Brugernavn: Kodeord:
Holistisk selvforsvar??? // Martialarts.dk
Holistisk selvforsvar???
The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter
Denne tråd er vist 3337 gange og besvaret 27 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
26/12-2005, 22:43

Albert



Antal indlæg: 754
Online 1d 7t 28m
København


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


-Faldt lige over en i klub i klub guiden, som har en instruktør i "holistisk selvforsvar".

WTF er det???

Se http://roskildeshinsonhapkido.dk/content.php?content.5

Nogen bud???



---
Take the small guy over there! -Kurt til McCarthy mens han peger på Jim da det går op for ham at han har bedt en på sin egen størrelse demonstrere noget smertefuldt... ;-)
27/12-2005, 0:35

David Larsen

Antal indlæg: 569
Online 8d 1t 5m
Ålborg
Ingen PT
www.marking.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


kumutzu ID #189660
selvforsvar mod holister ?
Ej ved det ikke men godt spørgsmål
27/12-2005, 1:17

Jan Skinnerup



Antal indlæg: 749
Online 3d 2t 53m
Thorsø
Ashihara Karate...
www.jan-skinne...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


JanTM ID #189672
Holistisk... er det ikke noget med at se på helheden? Det gør nu heller ikke mig klogere så lige på stedet... men måske nogen fra den pågældende klub kan besvare spørgsmålet?


---
Monty sagde: "Der er så meget power i, man tror det er løgn!" :-)
27/12-2005, 10:30

Morten Baage



Antal indlæg: 224
Online 1d 20t 19m
Kastrup
searching . . .


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


msb ID #189704
Fra selvsamme side:

"Holdet med holistisk selvforsvar har følgende elementer.

Kampkunst (selvforsvar mod fysisk angreb rettet mod dig eller din familie).

Sundhedsgymnastik (selvforsvar mod ubalancer i kroppen, der viser sig som hovedpine, muskelspændinger, kredsløbsproblemer, mave-tarmproblemer med videre).

Meditation (selvforsvar mod oplevelse af stress, isolation, angst, vrede, utilstrækkelighed). Læs mere om meditation."



Morten


---
Whether you believe you can, or whether you believe you can’t, you’re absolutely right.
27/12-2005, 11:59

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #189714
Lyder sympatisk!
Holistisk: Helhed. I denne forbindelse formodentlig helheden af krop, sjæl, selvforsvar, andre mennesker og samfund.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
27/12-2005, 12:03

Uffe Andersen

Antal indlæg: 1059
Online 3d 1t 15m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Uffe Andersen ID #189715
de sorte dragter er da herre ninja...
28/12-2005, 0:44

Jan Skinnerup



Antal indlæg: 749
Online 3d 2t 53m
Thorsø
Ashihara Karate...
www.jan-skinne...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


JanTM ID #189895
Hehehe... "Selvforsvar mod stress". Det var alligevel en alternativ formulering


---
Monty sagde: "Der er så meget power i, man tror det er løgn!" :-)
29/12-2005, 9:15

jbc

Antal indlæg: 4
Online 0d 0t 45m
Roskilde
roskildeshinso...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


jbc ID #190080
Hej.

Tak for interessen for holistisk selvforsvar, som jeg underviser i. Holistisk betyder rigtignok ”hel, udelt eller helhedsanskuende”. I holistisk selvforsvar lægger vi vægt på træne selvforsvar i traditionel forstand med udgangspunkt i kampkunstteknikker fra Shinson Hapkido, at træne sundhedsgymnastik med udgangspunkt i Ki (chi) kropsbevidsthed, og træne opmærksomhed og meditation med udgangspunkt i koreansk Son (zen).

Sammenlagt giver dette eleven mulighed for at lære at forsvare sig mod de fjender, der dagligt angriber os: Rygproblemer, overvægt, hovedpine, stress, tvivl, isolation, og de fjender, der angriber meget sjældnere, men som så udgør en akut fare: Trusler, vold, overfald og den slags.

Øvelse nummer et. Stå eller sid. Tænderne sammen, men slap af i kæben og tindingerne. Smil. Ånd langsomt og dybt ind gennem næsen. Mens du ånder ind puster du maven op, så stor som muligt. Hold vejet kort, tænk på en varm sommerdag på stranden. Ånd stille ud gennem næsen og hør i dit åndedræt bølgernes brusen – fokus – kun bølger. Mens du ånder ud trækker du maven ind mod rygsøjlen, slapper af i skuldrene, lader hovedet falde let forover og lader armens vægt og lidt forestillingsevne tække dine arme nedad, så dine skulder og nakkemuskler bliver stukket. Du har nu trænet: Lændemuskler, kropsbevidsthed og hovedpineforebyggelse, åndedræt. Dine muskler og bugorganer har fået lidt gymnastik, afspænding af skuldre samt bevidsthed om dine mavemuskler, som er gode at spænde kortvarigt inden impact fra et slag eller spark.

Øvelse nummer to. A angriber dig med et hook. Rutsch på A.s inderside. Tribel håndteknik, ram mindst to nervepunkter. Afslut med knæstød i skidt, solar pelexus eller højere. Du har nu trænet: Opmærksomhed, overlevelse, kropsstabililtet, retning og balance, skuldre, kredsløb, lår og lænd.

Du er velkommen til at kontakte mig på jurichristensen@hotmail.com.
29/12-2005, 9:43

Albert



Antal indlæg: 754
Online 1d 7t 28m
København


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


albert ID #190083
Hej JBC

Tak for det spændende svar! Jeg kan se det er dit første indlæg her, så tag dig ikke af hvis folk er lidt ironiske en gang i mellem

Det er undrer mig ved din beskrivelse er at det for mig at se ligger tæt op ad "terapi", sådan lidt lige som hvis man gik til en fysioterapeut eller en psykolog...

Er denne sammenblanding med kampsport hensigtsmæssig? Er det nogen som har givet jer nogen særlige udfordringer eller gode succesoplevelser?



---
Take the small guy over there! -Kurt til McCarthy mens han peger på Jim da det går op for ham at han har bedt en på sin egen størrelse demonstrere noget smertefuldt... ;-)
29/12-2005, 13:00

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #190095



Albert skrev:
Er denne sammenblanding med kampsport hensigtsmæssig? Er det nogen som har givet jer nogen særlige udfordringer eller gode succesoplevelser?


Jeg synes, at det virker ganske hensigtsmæssigt. Det virker som et forsøg på at få deltagerne til at slappe af, være gode til at tage den dybe indåndning, der forhindrer ens vrede i at løbe af med en. Det skulle gerne forhindre en i at misbruge sin kampidræt, for afslappede harmoniske mennesker behøver ikke at hævde sig selv.

I den forening, som jeg kommer fra, har vi valgt en anden vej, men målet er det samme.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
29/12-2005, 14:29





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #190101
JBC:
Lyder som en rigtig god indgangsvinkel til kampkunst.kampkunst som livskunst..

Personligt bruger jeg også zen,samt taichi og qigong m.m.til det samme....



Alt held og lykke med det,og lad håbe at det vil brede sig som ringe i vandet
...Og velkommen til forummet
29/12-2005, 18:14

jbc

Antal indlæg: 4
Online 0d 0t 45m
Roskilde
roskildeshinso...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


jbc ID #190147
Hej Albert.

Jeg kan godt se, at MA.dk er et både ironisk og halvsejt sted, og de fleste brugere af sitet nok vil finde holistisk selvforsvar en anelse blødt.

Men selvforsvar er også andet end svedige mænd i badebukser og bryderstøvler :~).

Selvom man så ligefremme skulle opsøge slåskamp hveranden lørdag i byen, så er det trods alt kun hver 14. dag springskallerne kan få frit løb. Til gengæld kæmper mange (også jeg) dagligt med vægten, muskelspændinger og sindstvivl. Derfor synes jeg holistisk selvforsvar har sin berettigelse, også i yderkanten af MA verdenen. Jeg er i hvert fald glad for, at du og I andre har taget pænt imod mit svar.

Jeg har erfaret gennen de par år jeg har kørt holistisk selvforsvar og lignende hold, at succesen er størst, når vi:

- Melder klart ud, at holdet ikke er et "yoga" hold - men at vi også slås.
- Holder jordforbindelsen, og ikke mystificerer Ki (Chi) og tilstedeværelsen af universel energi.
- Ikke påstår at vi kan behandle lidelser, vi kan forebygge og styrke kroppens evne til selvhelbredelse.
- Holder os til få teknikker, og gentager (så kan jeg også selv huske dem uden at skulle bruge timevis om ugen).
- Giver humor og fælles glæde en stor plads i træningen.

Men derved adskiller vi os nok ikke fra ret mange andre på sitet.

For dem der søger noget mere sejt og udfordrende, kan de i vores klub træne på de hold der underviser traditionel Shinson Hapkido, tidligere kendt som Kung Jung Mu Sul (Hemmelig Kongelig Kampkunst), hvad da er ret sejt.
16/1-2006, 22:22

Sebastian Nell...

Antal indlæg: 3
Online 0d 0t 15m
Roskilde
Roskilde shinso...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Lemint ID #193912
Nu er jeg jo ikke den store alt vidende mand omkring Holistisk selvforsvar, der må jeg henvise til JBC. Men hvad jeg til gengæld HAR tjek på er hvad træningen hos Juri (JBC) har givet MIG helt personligt. Det synes jeg personligt kunne være en fin måde at vise effekten af denne "bløde træning"...

Efter jeg var startet på vores fredagshold som kører Holistisk selvforsvar, begyndte flere af de blokeringer jeg har haft hvis folk kommer for tæt på, etc. at forsvinde. Stille og roligt satte træningen mig i stand til bedre at kunne anvende lærte teknikker direkte fra pensum. Derudover var der ting ved min meditation der begyndte at give mere pote en før. Jeg begyndte at kunne hvile langt mere i mig selv end før, jeg kunne huske ting bedre, jeg var mere glad, jeg undgik totalt symptomerne på stress, som jeg før var ret plaget af. Disse viste sig bl.a. ved et jag af smerte i venstre side mellem mine ribben. Da det var i nærheden af hjertet, blev jeg ret chokeret første gang. Langsomt blev den stikkende smerte ved i længere og længere tid. Lægen bad mig slappe af og forsøge at kontrollere mit stress niveau. Jeg havde på dette tidspunkt ingen ide om hvad mit stress skyldtes. Jeg VAR færdig med eksamen, jeg havde sommerferie, livet var fedt, jeg hyggede mig med vennerne etc.

SÅ sluttede ferien og jeg startede på htx. Der blev det endnu værre. Jeg begyndte at træne om fredagen også. Jeg manglede dels ekstra træning, og dels synes jeg det lød bare en anelse sejt. Der gik to træningsgange før jeg kunne mærke en voldsom bedring. Lige pludselig kom der flow i det hele. Jeg kom helt af med stressen, kunne slappe af igen, og kunne igen koncentrere mig om de problemer jeg har i mit privatliv. Med hjælp fra den træning jeg modtog om fredagen klarede jeg mig godt igennem min studiestart..

Så kom problemet -.-
Lektierne, arbejdsbyrden, manglende overskud. Jeg havde simpelthen ikke tid til at afsætte min fredag aften mere til træningen (doh!). Sådan har det desværre set ud i lidt for lang tid nu. Stressen er vendt tilbage for fuld skrue, min allergi plager mig voldsomt igen, jeg glemmer typisk ting som jeg før ville kunne huske, jeg føler mig mere utryk, jeg har ikke samme flow i min ki (chi om I vil )etc. Det der også går mig voldsomt på er simpelthen jeg ikke længere kan tage de logiske beslutninger som jeg før kunne.

Efter alle de ting endelig er skrevet ned, giver det mig også en klar ide om hvor meget fredagstræningen egentlig gav mig. Jeg er klar over at jer hårde gutter synes "kampsport" er det fysiske. Jeg er kommet til den opfattelse af alle fysiske bevægelser kommer fra det psykiske. Er det psykiske i balance og harmoni, vil det fysiske også være det. Derfor har min egen træning vist mig at man opnår meget mere når det psykiske er i balance.

Uffe Andersen skrev:
de sorte dragter er da herre ninja...
Yea dude! Like the artist! Synes ligesom den hvide dobok (gi?) har mistet meget, den er simpelthen set for mange gange. De sorte er vejen frem..

Her til sidst, vil jeg bare slutte med en kæmpe tak til Juri (JBC). Jeg er helt sikker på vi ses snart til fredagstræningen!
16/1-2006, 22:57

Albert



Antal indlæg: 754
Online 1d 7t 28m
København


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


albert ID #193922
Lemint: Uden at nedgøre din oplevelse, kunne du så ikke have opnået det samme ved starte i en helt anden klub (fx fodbold), hvor der også var gode trænere og gode kammerater?

JBC: Hvad gør I i træningen ved den "sindstvivl" som du nævner? (Og hvad er det egentlig?)



---
Take the small guy over there! -Kurt til McCarthy mens han peger på Jim da det går op for ham at han har bedt en på sin egen størrelse demonstrere noget smertefuldt... ;-)
16/1-2006, 23:47

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #193937
Hey

jeg synes det er et fedt koncept du har skruet sammen der.

og jeg er helt enig med dig i at kroppen og sindet ikke kan adskilles. Men det er jo problemet her i vesten, man skal enten være terapeut eller psykolog for at arbejde med psyken. I grækenland hvor den vestlige medicin siges at stamme fra (bare se på lægesymbolet med slangen og medicin staven. det er græsk) havde man faktisk også et holistisk billede af kroppen og at man ikke kunne adskille disse, men op gennem historien, middelalderen især begyndte man at adskille de to ting og udvikle dem hver især. Og i dag er det sådan at når vi er fysisk syge går vi til en læge og når vi er psykisk syge går vi til psykolog, selvom det ene sagtens kan have indflydelse på det andet.

I østen, ser man krop og sind som en helhed, og de kinesiske læger behandler også ud fra denne tankegang....

en sjov historie som viser dette er; en kinesisk kejser som klager over ondt i maven, og man ved ikke helt hvad der er i vejen. Der kommer så en dygtig kinesisk læge til hoffet og siger at han gerne vil hjælpe ham. men at det bliver det sidste han gør.
og han beder kongen om en ting. Fri adgang alle steder i kejser paladset. Kongen giver ham det. Og på et tidspunkt da kongen skal ind til hans yndlings konkubine ligger lægen og knepper hende. Kongen bliver meget hidsig og beodrer lægen henrette. Et par dage efter henrettelsen er kongen kureret for hans mavepine.
hvordan. Jo i følge kinesiske tankegang. de fem elementer så har følelser indvirking på organerne. Og kongen gik og var bekymret, og en overdosis af yang (mener jeg det er) skaber ubalance. Og vrede er yin, så ved at han bliver vred kurerer han rent faktisk sig selv.

Så tit er det ikke altid optimalt at kigge på tingene isoleret....

Nå jeg har vist snakket nok....

hygge


---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
16/1-2006, 23:55





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #193939
Lemint:Hvorfor ikke udføre dine fredags øvelser(eller andre tilsvarende) derhjemme hver dag?

At træne hjernen op til bedre at kunne imødegå hverdagens stress og jag,er jo noget du kan gøre derhjemme!

Men jeg vil samtidig advare imod at gøre meditation/qigong øvelser ecc til mere end det er....det må ikke udvikle sig til at blive en virkeligheds flugt.

Men formår du at beholde begge ben på jorden,kan det være alletiders værktøj til at holde din stress i ave(på afstand)...

Mvh Tom
17/1-2006, 0:07





Antal indlæg: 1684
Online 8d 17t 53m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mind Over Matter ID #193941
JBC:

Jeg synes det lyder fornuftigt det du skriver.

Faktum er jo at selvom man sikkert bliver bedre til at slås ved at brydes og bokse fuldkontakt en hel masse, så er mindre også rigeligt for de fleste for at forbedre deres evner til at forsvare sig selv markant.

Så gennem jeres træning får de forbedret deres selvforsvar betragteligt og ovenikøbet bedret deres helbred, samt har det sjovt.

Det synes jeg er helt fint.

Synes det er godt at så mange mennesker som muligt får glæde af kampkunsten. De mennesker i servicerer ville måske hurtigt gå kold i hård træning med konstant sparring. På denne her måde får de selvforsvarstræning, som de måske ellers ikke ville få overhovedet, hvis alle MA-hold trænede rent fysisk.

Så ved jeg godt at nogle vil sige at MA er skabt for at lære at slås, og at alt der går udover er forræderi mod ånden i kampkunsten. Den side af MA er der jo så bare andre der tager sig af, vil jeg mene.

I øvrigt anser jeg det at gennemdrille nogle få teknikker for at være et godt princip(i hvert fald som fundament) - også af praktiske årsager.


---
Altså jeg plejer altid at undervise i hvis du ser et truende overfald på gaden, smid da en cykel i hovedet på ham - Dennis Felix
17/1-2006, 0:07





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #193942
Lasse skrev:
Så tit er det ikke altid optimalt at kigge på tingene isoleret....
...Enig,men tjek lige dine fem elementer igen

.....Mvh Tom
17/1-2006, 0:23

M.A. GUUL



Antal indlæg: 193
Online 2d 8t 26m
Århus
Århus Freestyle...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ADAM ID #193946
Somatiske tilstande har i over 50 % af tilfældene sin eksponent i noget psykisk/neurologisk, hvis ikke man medregner konkrete skader som fx benbrud m.m. Jeg skriver ikke følgende for at lave en debat om reduktionisme vs holisme eller som bud på det psykofysiske problem, men jeg mener, at det er vigtigt at holde i mente, at det, der bliver beskrevet af mange klassiske systemer som værende åndeligt/psyksisk for længst af neuropsykologer og neurofysiologer med hjælp fra moderne scanningsteknik er afkraftet som en immateriel størrelse grundet dets neurale korrelater. Hvorfor ikke forstå holisme som udtryk for en monisme, hvor ånd er identisk med fysisk/kemiske hjerneprocesser. I den moderne psykologi forstås fx terapi som sproglig manipulation af hjernens fysik og kemi. Alt dette er ikke ment som kritik, da jeg selv i sin tid har trænet almndelig shinson hapkido og synes, at træningen lægger meget vægt på sammenhold, god stemning og plads til alle, hvilket jeg finder utroligt positivt og mener mange systemer kunne lære af, men derfra og så til ligefrem at tale om et indre selvforsvar af holistisk karakter bliver for mig lidt for mystisk og uoverenstemmende med virkeligheden ligesom fx gudstro eller tilsvarende--Bare min mening--alt godt


---
amygdala styrer!!!
18/1-2006, 23:34

Sebastian Nell...

Antal indlæg: 3
Online 0d 0t 15m
Roskilde
Roskilde shinso...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Lemint ID #194442
Albert skrev:
Lemint: Uden at nedgøre din oplevelse, kunne du så ikke have opnået det samme ved starte i en helt anden klub (fx fodbold), hvor der også var gode trænere og gode kammerater?

Nej. Jeg HAR prøvet fodbolden, jeg har prøvet skydning, har prøvet svømning, har prøvet alt det der. Jeg har oplevet gode trænere og gode kammerater. Men samtidig står jeg ikke og siger at INGEN anden MA klub/træning ikke ville kunne give mig samme udbytte. Dertil kender jeg langt fra nok til MA, og vil jeg nok desværre heller aldrig komme til.

--
Tom skrev:
Lemint:Hvorfor ikke udføre dine fredags øvelser(eller andre tilsvarende) derhjemme hver dag?

At træne hjernen op til bedre at kunne imødegå hverdagens stress og jag,er jo noget du kan gøre derhjemme!

Men jeg vil samtidig advare imod at gøre meditation/qigong øvelser etc til mere end det er....det må ikke udvikle sig til at blive en virkeligheds flugt.

Men formår du at beholde begge ben på jorden,kan det være alletiders værktøj til at holde din stress i ave
Jeg er klar over det med meditationen. Samtidig vil jeg stadig påstå at meditation kan give dig noget psykisk. For mig er det ikke en virkelighedsflugt, det er blandt andet en tænke pause.

Du spørg om hvorfor jeg ikke laver tilsvarende øvelser derhjemme. Det kan jeg jo bortforklare med en milliard ting, eksempelvis manglende tid og overskud. - Hvilket fører tilbage til den onde cirkel. Der er som sådan ikke en forklaring, udover jeg nok skal til at vende mig til mit "nye" liv, hvor studierne for alvor går amok
18/1-2006, 23:38

Sebastian Nell...

Antal indlæg: 3
Online 0d 0t 15m
Roskilde
Roskilde shinso...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Lemint ID #194444
Albert blev vist ikke helt færdig med at svare på dit spørgsmål. Jeg er fuldt ud klar over hvor meget det sociale blandt andet betyder. Jeg har tænkt en del over det, og ud af den milliard forskellige former for fritidsaktiviter jeg har prøvet igennem mit liv, har jeg endnu ikke oplevet noget hvor du har fået nogle værktøjer til at arbejde med dig selv psykisk på samme måde som denne her træning.
18/1-2006, 23:45

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #194446
Adam, der er masser af helt åbenlyse grunde til ikke at stå og forklare sine elever qi-gongen ud fra en sindssyg indviklet - og i de fleste tilfælde ukendt eller meget lidt forstået - neurologisk og kemisk sammenhæng.

Hov, det var grunden
Lægevidenskaben er endnu ikke på det niveau at den kan forklare specielt meget af det der får qi-gong til at virke som det gør. Man ville derfor blive nødt til at blande tingene temmeligt meget sammen og gøre det unødvendigt kompliceret.

Kineserne påstår jo egentlig ikke at de ved hvad "qi" er så indtil der er en bedre måde at forklare tingene på, syntes jeg det er fint.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
19/1-2006, 0:30

M.A. GUUL



Antal indlæg: 193
Online 2d 8t 26m
Århus
Århus Freestyle...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ADAM ID #194447
Balkan--helt enig bla. grundet lægevidenskabens snæversyn og lægers manglende evne til abstraktion(da det som en forskningsprofessor sagde til os til forelæsning;dem, der bliver læger er dem, der ikke kan klare at læse rigtig naturvidenskab eller psykologi--dem der bliver læger nu til dags er dem , der for 30 år siden blev lærere eller mekanikere(alrespekt for denne gruppe mennesker). Psykologien herunder neuropsyologien har dog empirisk underbyggede undesøgelser af mange af de fænomener som man tit prøver at forklare ad filosofisk eller alternativ vej. Fx er der stor forskningsprojekt i gang på mr-scanningcenteret på skejby omkring meditation lavet af kognitionspsykologer. Ydermere er der indenfor sundhedspsykologi under fx Bobby Zacharia , Peter Elsass mange videnskabelige afhandlinger til beskrivelse af psykosomatik m.m.
Det jeg overordnet prøver at påpege er bare , at man ikke skal mystificere eller lave filosofiske problemstillinger om noget , der kan forklares videnskabeligt. Ikke dermed ment, at videnskab kan forklare alt, men jeg synes fx psykologi som er en videnskab liggende mellem humanistisk/filosofisk og naturvidenskabelig/neurobiologisk er værd at skue til ved betragtning af fænomener af "diffus" karakter. Først i fremtiden vil videnskaben kunne forklare alt


---
amygdala styrer!!!
19/1-2006, 1:26





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #194452
Adam:Gu fanden er det da spændende hvad Neuropsykologer har lavet af undersøgelser,og hvad de i fremtiden vil lave af undersøgelser...
Jeg har læst et hav af dem efterhånden,også dem der omfatter Meditationens gavnlige virkninger...

Ja løber man mange af mine indlæg igennem vil man kunne finde mange af selvsamme undersøgelser forklaret og forståelig gjort(for nogen That is)...(The missing link on Ma.dk)


Undersøgelserne har jo stået på i mange år nu,og resultaterne snakker imo for sig selv

Men for at få positiv udbytte af bl.a meditationen,skal man jo stadig udføre den ikk.....Og det gerne kontinuerligt!

Og Adam til sidst,dræb nu ikke filosofien ..jeg er ikke parat til at slippe den endnu

Lemint:Tror du tolker mig lidt forkert?!

Jeg tror ikke du anvender/anvendte din fredags træning som en form for virkeligheds flugt..slet ikke,jeg påpeger bare en potientiel faldgrube...

Dine stress symptomer har jeg hørt omtalt på denne måde før,derfor er det jeg snakker om løsning af udfordringer(problemer om du vil),og det gør meditation ikke for dig...

Meditation kan være et pusterum(et godt et) hvor man oparbejder overskud,for afklaret nogle tvivls spørgsmål osv,men det er ikke løsningen på udfordringer...

Håber du er med endnu Leminet!?

Hvis du ønsker at anvende Meditation som en form for selvpsykoterapi,så pas på den ikke bare bliver en del af "problemet"....Noget du også ender med at stress over...

Mit råd omkring Meditative rutiner er altid...Hold det simpelt...

Meditation tager forøvrigt ikke farlig meget tid at udøve Leminet.....Hvor meget tid er det du føler du behøver til det da??


Mvh Tom
19/1-2006, 13:11

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #194533
Hey

det er nu en meget spændende debat, synes jeg, tråden har godt nok fået en lidt anden drejning, men skidt.

Jeg synes også lægevidenskaben i vesten fejler på mange områder. Men må give dem at de er rigtig gode til at tage sig af akutte eller livstruende problemer. men de fejler ofte på områder med kroniske sygdomme.
men grunden til at vestlig videnskab tit og ofte fejler er jo den patologiske filosofi de arbejder ud fra. F.eks. at de samme sygdomsfremkaldende-agenter opfører sig på samme måde uanset omgivelserne, altså at man ser på en sygdom isoleret, og ikke på den person som har sygdommen. Da kroppen er et ret kompliceret apperat ville det da være smartere at se det ud fra en kontekst.

I forhold til meditation så kan det både være simpelt som Tom siger, F.eks. Zen meditation, Zazen, eller det kan være en smule kompliceret, som hinduistisk, hvor man arbejder med de forskellige chakra niveauer osv.

Michael du siger at der bliver forsket i meditation. Jeg vil så til det punkt gerne sige at det kommer jo helt an på det subjekt man bruger til at lave eksperimenterne, hvis man F.eks bruger en vesterlænding der har mediteret i 10 år, eller om man bruger en gammel buddhistisk/hinduistisk monk på 60 år der har mediteret hele livet, så vil man helt klart få et forskelligt resultat.

et eller andet sted synes jeg også at det er synd at man skal holde tingene simple og lige til. Hvis nu alt var simpelt og ligetil ville verden da være pænt kedelig at leve i.
Adam du siger at vi ikke skal mystificere tingene hvis de kan forklares videnskabeligt. Men altså filosofi er jo gammelt og de problemstillinger som kan forklares videnskabligt i dag kunne jo ikke forklares da man fandt på problemstillingen.

Men jeg synes stadigvæk at det er synd at forklare alt videnskabeligt, man overlader intet til tilfældigheden, videnskaben er blevet en slags religion. Og hvis det ikke kan forklares så eksisterer det ikke.

En størrelse som religion og gud og universel energi tror jeg aldrig man kommer til at kunne forklare. gud er en mærkelig størrelse, jeg benægter ikke at der findes en gud, men benægter heller ikke at han findes.

En anden sjov ting er at man i vestlig videnskab prøver at gøre tingene simple ved at forklare dem videnskabligt, forelskelse er jo bare to stoffer der bliver blandet oppe i hjernene osv. Hvilket er en syg tanke. Anyway det jeg ville frem til er at videnskaben ikke er så simpel igen, det er ikke alle der forstår alle de termer der bliver brugt i videnskaben. Men i modsætning er der heller ikke mange vesterlændinge der forstår kinesisk medicinsk filosofi, og det er meget nødvendigt hvis man skal forstå kinesisk medicin.


---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
19/1-2006, 13:12

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #194537
jeg glemte lige at smide et link til en undersøgelse hvor nogle neurologer fra usa Mr-scanner nogle tibetanske monke, for at se hvad meditation kan gøre...

læs den...Scans of Monks' Brains Show Meditation Alters Structure, Functioning

http://www.urbandharma.org/udharma8/monkstudy.html


---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
21/1-2006, 8:23

jbc

Antal indlæg: 4
Online 0d 0t 45m
Roskilde
roskildeshinso...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


jbc ID #194916
Hej alle.

Atter tak for interessen og de pæne ord.

Hvert et bogstav og ord vi skriver i denne tråd bringer flere og flere tanker, og styrker vores følelse af individualitet på bekostning af fællesskabet. Det er sindstvivl.

Derfor vil jeg bede os om, om vi ikke kan afslutte debatten og i stedet gå ned i vores klub og få fælleskabet til at vokse.


Med kærlig hilsen

Juri Christensen
23/1-2006, 0:20





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #195246
JBC:Selvfølgelig kan vi da snakke om frugten uden at glemme roden....

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk