Brugernavn: Kodeord:
Arrangør af vikingfight skyld i mediestorm // Martialarts.dk
Arrangør af vikingfight skyld i mediestorm
The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter
Denne tråd er vist 2684 gange og besvaret 47 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
5/10-2002, 21:19

John Martinusse

Antal indlæg: 16
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


NHB vil efter al sansynelighed ikke blive acceptere, på linie med andre sportgrene de næste MANGE år frem i tiden. Sådan er det bare. NHB har det derfor bedst hvis den bliver holdt lidt underground sådan som det har været tilfældet de sidste par år.
De fleste udøvere og arrangører med lidt sund fornuft i hovedet er klar over dette, men ikke Brian Talarek.
Brian Talarek har gjort alt hvad han kunne for at få sit show på dansk tv, selvom den almindelige dansker overhovedet ikke er klare til få den slags ud i stuerne.
En meget stor del af den danske befolkning ser i forvejen skævt til alt hvad der har med kampsport at gøre så NHB går selvfølgelig helt over hoved på dem.
Brian Talarek er for meget buisnessmand, og for lidt realist, og nu betaler alle danske udøvere af shoot-fighting og NHB osv prisen for hans "out there" ambitioner. :( :( :(
NHB i dk ville sikkert have det bedre uden ham.

men lad mig høre hvad i syntes?
5/10-2002, 21:25

Carsten Slot

Antal indlæg: 44
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


C.Slot ID #19591
Endelig en som turde tage bladet fra munden B)
5/10-2002, 21:26

Claus Mandal



Antal indlæg: 1022
Online 0d 1t 31m
Submission Figh...
www.fightback....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Claus Mandal ID #19592
Jeg vil gerne kommentere dit indlæg, men jeg vil gerne vide hvem du er først Hvor du træner, hvorfor din interesse i MMA/NHB og lign.

Respect
Claus Mandal
5/10-2002, 21:35

Milee

Antal indlæg: 1119
Online 0d 0t 18m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Milee ID #19593
Nu spørger jeg dumt!

Hvad forskel er der på boksning og hvad viking fight kan tilbyde tilskueren?
Er det ikke nogenlunde lig det samme??
Hvad kan politikerne have imod det?
Er det den populistiske trend bland folketingsmedlemmerne der træder igennem her??

5/10-2002, 21:41

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #19595
John: Jeg er ikke enig med dig. Da jeg først hørte at Viking Fight skulle transmitteres på Tv, blev jeg ellevild.

Jeg tror at artiklerne i avisen om "to døde i Rusland osv" skader sporten mere end at "den almindelige dansker får den slags ud i stuerne". Hvis hr og fru hakkebøf rent faktisk SÅ en kamp til Viking Fight, ville de - efter min mening - højst sandsynligt opleve at sporten ingenlunde svarer til de voldsfantasibilleder de fleste danne på deres indre nethinde, efter at have læst diverse artikler i for eks Ekstra Bladet.

Selvfølgelig er jeg bedrøvet og arrig over den negative omtale vores sport har fået, men jeg syntes det er forkert at holde Brian Talarek decideret ansvarlig.
Det er et godt initiv han har taget.
5/10-2002, 21:46

Andreas

Antal indlæg: 915
Online 0d 2t 10m
CSA
www.csacph.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


fightfan ID #19596
>>jeg syntes det er forkert at holde Brian Talarek decideret ansvarlig.
Det er et godt initiv han har taget. <<

Right on!!!
5/10-2002, 22:15

John Martinuss

Antal indlæg: 16
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


John Martinussen ID #19598
Mokujin: Jeg syntes selvfølelig at eventen er et godt initiativ. Så flere danske events jo bedre.
Men tv-planerne var ikke gode IMO, idet jeg som sagt ikke syntes at dk er moden til dette endnu. NHB har jo feks også oplevet at blive banlyst fra tv i brazilien(af alle steder da) pga protester seerstorm og mediehetz efter nogle transmission(i 80erne).Indrømmet så er reglerne er lidt mere rå i Brazilien, men ikke så meget anderledes. Hvordan faen tror i så ikke det går når hr og fru voldsforskræket dansker ser det i tv?

Måske sådan ser de ligefrem sådan ud... :eek :eek

Lige som jeg gjorde da jeg så det for første gang.

I dk har borgerne jo tilmed mere at skulle have sagt end en almindelig brazilianer. Vi har jo lidt mere demokrati og politisk indflydelse i dk. og det ved politikkerne.
6/10-2002, 3:24

Kim Hovgaard



Antal indlæg: 2290
Online 0d 0t 8m
Nørresundby
X-Gym
nordjyskkampsp...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Kim Hovgaard ID #19609
Jeg kan godt følge dig, John. Jeg var ambivalent omkring det, da jeg fik at vide at VF skulle vises i Zulu. For sin vis er det en drøm for os kæmpere i og med at vi får noget (velfortjent) exposure (det er sgu grove løjer for os at træne så hårdt som vi gør og så få noget nær nada respect), men på den anden side havde jeg det, lidt ligesom dig, med at de almene danskere ikke var parate. Jeg mener, selv i USA, hvor de har været igang i flere år end os, er det først nu at enkelte kampe er blevet vist på Fox og ellers kører det på PPV. I forvejen har medierne blæst det op i de sidste par år, og de fleste folk jeg har talt med har haft helt klare fordomme. Faktum er at når du ser noget du ikke forstår eller kender, så fortolker du det derfra du står. Det vil sige at de fordomme du har maler billedet af det du ser. Jeg kan ikke se hvad der skulle være gjort for at dette ikke skulle være tilfældet ift. Zulu.
6/10-2002, 14:31

John Martinuss

Antal indlæg: 16
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


John Martinussen ID #19628
Hej Kim. Jeg er stort set enig med dig men jeg syntes at sporten godt kunne have haft godt af at modnes lidt mere i underground miljøer. at få sporten så udbredt så muligt uden tv mediedækkning.
Indtil den tilsidst var så omfattende at det ville være umuligt for lorteaviser og uvidne polittikere at gøre noget. Ligesom så mange andre former for undergroundskultur og nu har Brian måske ødelagt det hele...
6/10-2002, 18:56

Kim Hovgaard



Antal indlæg: 2290
Online 0d 0t 8m
Nørresundby
X-Gym
nordjyskkampsp...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Kim Hovgaard ID #19642
Øhh...Enig. Var det ikke det jeg lige gav udtryk for?
6/10-2002, 20:17

allan

Antal indlæg: 3069
Online 15d 4t 25m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


allan ID #19655
Så snart du søger mediernes bevægenhed, så søger de (nogle af dem) efter skandaler. For nogle år siden var der til DM i TKD en der nikkede sin modstander en skalle (hvilket er ulovligt). Det kom i fjernsynet i den bedste sendetid lørdag aften og så var alle de fine resultater fra de foregående år pludeslig glemt af medierne. Det var svært at finde en grimasse der kunne passe...

Jeg ved ikke hvad der skal til for at medierne ikke kan finde en skandale at blæse op, men en ren straffeattest kunne være en start...
23/10-2002, 16:13



Antal indlæg: 5597
Online 2d 11t 3m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Larsenator ID #21402
UDELUKKENDE igennem åbenhed bliver vores dejlige sportsgrene som NHB, Muay Thai og K-1 accepteret - vi opnår absolut INGEN anerkendelse ved at tie kritikkerne ihjel, ved at reagere aggressivt eller ved at fortsætte med at være undder ground - OVERHOVEDET.
Brian Talarek fortjener al den respekt han kan få - han arbejder for at få accepteret NHB i Danmark, og det burde tilhængere af sporten acceptere og bakke op omkring.
Vi har ikke brug for mere negativitet!
23/10-2002, 16:33

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21408
Negativitet - nej, ikke mere af det. Det har du ret i.
Angående åbenhed. Man skal være ærlig, for ellers for det konsekvenser, men jeg tror også man skal træde forsigtigt, sålænge den danske presse skriver totalt uden moral.
Jeg tror det at sporten er underground, er for den næste stykke tid, en sund ide. Indtil de væres skriveludere inde på EB har drukket de artikler væk

Tror man ligeså stille skal forstætte indslusningen af sporten/stævnerne, og lad danmark vende sig til det.
Det bliver svært, men ikke umuligt.

Del Pede


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
23/10-2002, 16:36

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21410
> Brian Talarek fortjener al den respekt han kan få - han arbejder for at få accepteret NHB i Danmark, og det burde tilhængere af sporten acceptere og bakke op omkring.

Jeg er enig i at Talarek gør et stort stykke arbejde for NHB, respekt for det. Man at der ikke bliver taget afstand til rockerne..... det er uacceptabelt, hvilket jeg vist ikke er den eneste der synes i dansk MMA.

Så kan man stille sig selv det spørgsmål, og NHB nogensinde kan blive accepteret, når selv udøvere af MMA ikke kan (pga. rockerne).

:oel


---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
23/10-2002, 17:14

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #21415
Jeg er helt enig med jer alle indtil videre
men jeg mener ham Brian Talarek, gjorde et godt, men forgæves forsøg,men som jer mener jeg derimod ikke at vi skal lade det ligge. Man kan selvfølgelig godt holde det underground, men jeg mener medierne er løsningen, det gælder bare om at styre dem ordentligt, de forsøg der er blev gjort er måske blevet gjort forkert, nu har jeg ikke fulgt så meget med i debatten, men jeg har indtrykke af at de journalister som har skrevet om det, bare har samlet nogle enkelt stående tilfælde og så måske har snakket med en læge, og så har skrevet en artikel der ud fra, hvilket oftest sker.

Det jeg mener man skulle gøre var at ringe til en seriøs avis, information, politikken eller nogen i den stil og tilbyde dem en solo historie (hvilket mener at det kun er den avis der får lov til at trykke historien), lige som politikeren oftest gør når de vil have noget negativt vendt om til noget positivt.

Så få en journalist til at interwieve nogen der ved noget om sporten og få ham til at vinkle den på en anden måde, altså ikke fokusere på de meget få ulykker der er sket, men på personerene bag sporten, derved opnår folk en meget større forståelse for hvad det egentlig er det handler.

Det er jo ikke merdierne der danner meningerne, dem danner folk selv, se medierne som en megafon der forstærker.
de fokuserer bare på de mest væsentligste historier, og oftest ulykkerne.

man kunne også kontakte fjernsynet og så dem til at dykke ned i miljøet, ved at de på TV DK har haft noget med K1 i ekstrem, eller hva det hedder.

Held og lykke med det

Ps: det med at lave det underground får kun medierne til at fokusere kraftigere på det, og folk til at reagere kraftiere.

bare min mening

ghostwalker


---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
23/10-2002, 17:19

Claus Mandal



Antal indlæg: 1022
Online 0d 1t 31m
Submission Figh...
www.fightback....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Claus Mandal ID #21417
Larsenator du skriver:
"Brian Talarek fortjener al den respekt han kan få - han arbejder for at få accepteret NHB i Danmark, og det burde tilhængere af sporten acceptere og bakke op omkring."

Hvis man skal arbejde på at få accepteret NHB i Danmark, hvilke kriterier mener du så er væsentlige?

Hvilke mål bør man have som arrangør når man vil både tjene kassen og skabe fremtidig fundament for sporten?

Hvad er det præcis Brian har gjort for NHB i Danmark som er så forbandet godt at han har din støtte?

Mener du at kontakt til den allerede etablerede NHB verden er væsentlig hvis man har en arrangør funktion, og hvorfor?

Mener du at man uden omtanke bør støtte enhver som udgiver sig for at ville fremme NHB i Danmark?

Hvis der eksempelvis dukkede en ny fætter op i Danmark som ville arrangere stævner bare sådan lige ud i luften, skulle han så støttes uden forbehold blot fordi han vil tjene kassen på vores sport?

Tror du ikke alt har sin pris? Noget Brian klart har erfaret den sidste måned.

Respect
Claus Mandal
23/10-2002, 18:06

svend nielsen

Antal indlæg: 326
Online 0d 0t 0m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


svend ID #21423
Personer som Mikkel Guldbæk skulle ikke have lov til at stille op i NHB. Sådan nogle idioter ødelægger sportens ry.

23/10-2002, 18:45

svend nielsen

Antal indlæg: 326
Online 0d 0t 0m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


svend ID #21426
Har der ikke på et tidspunkt været en nazist der stilte op i Fight Back?
Hvordan kan det finde sted?
23/10-2002, 19:13

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #21433
Vi har nu engang politisk frihed og tros frihed i DK, så man kan ikke frasortere kæmpere på kriterier af den slags.
En ren straffeattest ville være en rigtig god ting. På den måde sender man også et signal om at sporten som helhed tager afstand til de kriminelle miljøer, vold, osv


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
23/10-2002, 21:43

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21452
Jeg mener at man skal have lov at stille op, selv om man ikke har en ren straffe atest. Man skal vel ikke forfølges til evighed for sine fejltagelser.

Jeg mener dog ikke, at man som arrangør bør arrangere kampe med folk, som stadig er i det kriminelle miljø.

Det med at få fat i en seriøs avis, er jeg meget skeptisk overfor. Noget siger mig, at der er brådne kar på ALLE aviser i danmark.
Man for ikke avisernes accept bare uden videre. De har desværre en tendens til at skrive noget forargeligt, for det er det folk vil læse. Derimod kan man håbe på, at de folk som, uanfægtet af aviserne skriveri, for en rigtig positiv oplevelse ved stævnerne. At de danner en god menning om MMA/NHB, så aviserne bliver nødt til at følge med.

Problemet er nu, at folk danner sig mening på baggrund af medierne. De føre os bag lyset.
Jeg tror løsning er, at tage små skridt.

Angåeden Brian Talarek, ved jeg ikke nok om ham til at kunne udtale mig om ham. Jeg har kun set ham i TV2 og det vil jeg med respekt for et hvert menneske, ikke danne holdning på

Del Pede




---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
23/10-2002, 22:05

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21455
Jeg mener at man skal have lov at stille op, selv om man ikke har en ren straffe atest. Man skal vel ikke forfølges til evighed for sine fejltagelser.

Jeg mener dog ikke, at man som arrangør bør arrangere kampe med folk, som stadig er i det kriminelle miljø.

Det med at få fat i en seriøs avis, er jeg meget skeptisk overfor. Noget siger mig, at der er brådne kar på ALLE aviser i danmark.
Man for ikke avisernes accept bare uden videre. De har desværre en tendens til at skrive noget forargeligt, for det er det folk vil læse. Derimod kan man håbe på, at de folk som, uanfægtet af aviserne skriveri, for en rigtig positiv oplevelse ved stævnerne. At de danner en god menning om MMA/NHB, så aviserne bliver nødt til at følge med.

Problemet er nu, at folk danner sig mening på baggrund af medierne. De føre os bag lyset.
Jeg tror løsning er, at tage små skridt.

Angåeden Brian Talarek, ved jeg ikke nok om ham til at kunne udtale mig om ham. Jeg har kun set ham i TV2 og det vil jeg med respekt for et hvert menneske, ikke danne holdning på

Del Pede




---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
24/10-2002, 8:50

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21473
> Jeg mener at man skal have lov at stille op, selv om man ikke har en ren straffe atest. Man skal vel ikke forfølges til evighed for sine fejltagelser.

Ens straffeattest bliver jo renset efter et vist antal år, alt afhængig af hvilken type kriminalitet du har begået. Så forfølgelse til evig tid er vel lidt overdrevet

> Jeg mener dog ikke, at man som arrangør bør arrangere kampe med folk, som stadig er i det kriminelle miljø.

Og hvordan vil du undersøge det? Det står ikke på en persons straffeattest hvilket miljø han/han er i nu.

Derfor mener jeg, ligesom Bender, at folk med voldelige "pletter" på straffeattesten burde udelukkes fra turneringer. Når deres straffeattest efter ovennænvte tidsperiode bliver renset, så mener jeg godt de kan deltage. Tidsperioden er jo netop vedtaget ved lov, og må derfor være udtryk for samfundets opfattelse af hvor længe man skal bøde for sine gerninger.

:oel


---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
24/10-2002, 11:00

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21481
>>Og hvordan vil du undersøge det? Det står ikke på en persons straffeattest hvilket miljø han/han er i nu.

touché

Det er selvfølgelig svært, men hvis manden stiller op med rygmærke og seksløber, så bør man nok bede ham gå igen

Men jeg mente hellere ikke, at man skulle lave en PET finkæmning af alle mennesker, som stiller op til turneringer.

Del Pede


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
24/10-2002, 13:42

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21499
Og hvad så hvis rygmærket og seksløberen bliver hjemme den dag??

Det eneste holdbare man kan stole på er en straffeattest. Den er gratis, og man kan få den på 5 minutter (medmindre der er pletter, for så tager det lige en uges tid)......

Så nemt og så effektivt.....

:smokin


---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
24/10-2002, 14:24

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21510
Man kan sagtens være kriminel uden at være straffet - så straffeattest holder jo hellere ikke.

Man behøves hellere ikke at være kriminel for at kunne socialisere med kriminelle - hvad så!

Og hvad nu hvis man er dømt for et eller andet, men har afsonet? Det vil stå på ens straffeattest i et nogle år.

Det er ikke nemt og jeg vil helst ikke gøre mig til dommer over hvem der skal kæmpe eller ej.
Jeg kan godt se problematikken, man kan bare håbe på, at det er i alles interesse at være en god samfundsborger.

Del Pede


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
24/10-2002, 14:57

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21514
Har man adskillige voldsdomme bag sig, så bør alarmklokkerne ringe.

Man kan være uheldig og dumme sig, og det er det jeg mener, der ikke bør være til hindring. Men er man karriere kriminel, så syntes jeg ikke, at man bør ha lov til at deltage i stævner.

En straffeattest er en godt ting, og jeg syntes også det kunne være en god ting at sende med en ansøgning. Jeg syntes bare ikke at det skal være sort eller hvidt.

Del Pede


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
24/10-2002, 14:58

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21515
Man kan bare slå op i straffeloven.

Fx indeholder den en kapitel 25 om "Forbrydelse mod liv og legeme" som dækker alt fra mord til vold...........

Jeg ved godt at en straffeattest "kun" vil udelukke de er straffede. Men hvis man ikke er straffet er man på sin vis uskyldig, og NHB/MMA kan da ikke anklages for at have medlemmer/kæmpere, som måske kommer i de forkerte kredse. Jeg så da også helst at sådanne personer blev udelukket, men det har ingen udover politiet myndighed til at kontrollere.....

:oel



---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
24/10-2002, 15:02

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21516
Hvad er forskellen på at være karrierekriminel og bare kriminel?? Hvordan vil du trække grænsen.

Hvis jeg går hjem og skyder min gamle (Mor, hvis du læser dette, mente jeg ungdommelige mor), så kan jeg da godt sige "Ups, der dummede jeg mig vist". Skal jeg så have lov til at deltage??

Staffelovens regler omkring vold tager også højde for hvis man forsvarer sig selv, og i denne forbindelse skader en anden. Så hvis reglerne følges vil en "uheldig" person kunne blive frikendt. I teorien straffes kun personer som har gjort sig skyldig i et brud på loven. Og loven definerer jo de normer vi har i samfundet. Ergo er man straffet, så er man kriminel, og bør derfor udelukkes.


---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
24/10-2002, 15:05

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21517
Så vidt jeg husker er der tale om § 248 i straffeloven (er ikke helt sikker), når det drejer sig om frifindelse for vold begået i fx selvforsvar.......

lige i tilfælde af at nogen har straffeloven liggende ved natbordet......

:oel


---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
24/10-2002, 15:33

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21519
Med karrierekriminel mener jeg en, der gentagne gange begår kriminalitet. Folk som har flere domme bag sig.

Man kan godt blive dømt for uagtsom mandedrab, i forbindelse med selvforsvar f.eks. Der er det bare ikke sikkert man for en betinget dom.

Jeg mener, at hvis man mere end et par gange har begået alvorlig kriminalitet, og med jævne mellemrum - så er man karrierekriminel.
Hvis der er et mønster i forbrydelserne f.eks.

Del Pede


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
24/10-2002, 15:41

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21521
Problemet er følgende.

Hvis du er i stand til at vurdere om folk er karrierekriminelle (hvilket jeg synes lyder lidt besværligt og praktisk umuligt), så bliver det aldrig accepteret af samfundet, og det er jo det der er problemet nu.

"OK, vi tillader ikke lystmordere, og fuldtidsvoldsmænd, men småkriminelle og weekendsvoldspersoner er helt i orden"....

nej vel???

Hvis MMA/NHB skal accepteres mener jeg at det er nødvendigt (specielt efter Viking's medienederlag) at der bliver kridtet nogle tydelige retningsliner op. Ellers kan vi ligeså godt tillade at lystmorderne også stiller op, for det vil have den samme virkning.


---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
24/10-2002, 15:52

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #21525
Jeg syntes det er temmeligt nemt at bedømme om folk er karrierekriminel. Det er måske ikke det rigtige ord at bruge.

Begår man kriminalitet hele vejen igennem sit liv, med jævne mellemrum, så vil jeg mene at man falder ind under den kategori.

Det er i og for sig ret nemt at se på straffeattesten. Hvis man er karrierekriminel, så vil den sikkert være ret plettet.

Har man begået vold og tyveri i sin ungdom, vil jeg ikke mene at man er karrierekriminel, hvis man har opført sig ordentligt i ens voksenliv.
Det er der dog nogen som ikke gør - bl.a. rockere.

>>"OK, vi tillader ikke lystmordere, og fuldtidsvoldsmænd, men småkriminelle og weekendsvoldspersoner er helt i orden"....

Det har jeg aldrig sagt, og da slet ikke ment noget i den retning
Weekendsvoldspersoner, falder vel også ind under gentagne forbrydelser. Den slags mennesker ser jeg helst ikke i MMA.

>>Hvis MMA/NHB skal accepteres mener jeg at det er nødvendigt (specielt efter Viking's medienederlag) at der bliver kridtet nogle tydelige retningsliner op. Ellers kan vi ligeså godt tillade at lystmorderne også stiller op, for det vil have den samme virkning

Helt ening der. Men jeg mener bare at man godt må spekulere lidt i hvad personerne HAR gjort, i forhold til hvad de gør. Enkeltstående tilfælde gør i mennesker til monstre.

Jeg kan dog godt se problematikken i, at en person med _EN_ voldsdom stiller op, hvis pressen for nys om deres fortid. En avis som EB vil malke den sag!!!!

Del Pede


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
24/10-2002, 15:58

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #21528
Hvor mange år er det der går, før en plet forsvinder fra straffeattesten?

Det løser jo problemet med ungdomskriminelle, der kommer på ret køl hvis det er under 5-10 år.

En dom for overfald er tit indikation for at man er af den forkerte type, der tæver/slår på folk i weekenden. Der hvor jeg er opvokset vidste alle da hvem der var slagsbrødrene, og de havde sjældent mere end en voldsdom.


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
24/10-2002, 16:01

Bo Pedersen

Antal indlæg: 1431
Online 1d 8t 55m
Holstebro
Randori BJJ
www.randori.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bo Pedersen ID #21529
> Har man begået vold og tyveri i sin ungdom, vil jeg ikke mene at man er karrierekriminel, hvis man har opført sig ordentligt i ens voksenliv.

I et sådant tilfælde vil ens straffeattest være ren. Den bliver renset når dommen er 5 år gammel (i voldssager). Så hvis man krævede straffeattest vil kun de sidste 5 år blive vist.

> Enkeltstående tilfælde gør i mennesker til monstre.

Hvis jeg for 2 år siden dolkede min mor, men nu opfører mig pænt.... er jeg så stadig ikke et monster. Hvad er tidsrammen?? Jeg mener at 5 år er en tilstrækkelig lang periode for personer at bevise at de kan holde sig på den rigtige side af loven.

Vikings (og alle vores andres) omdømme led et knæk på grund af et par enkelt personer med en rockerfortid, samt et par sympatisører. hvis vi følger straffeloven, kan vi sige at vi har brugt de samme retningslinier som offentligheden bruger, dvs. at efter 5 år uden nye pletter har man bevist at man har forbedret sig. Derved kan EB ikke komme efter os hvad det angår.

Alt folk sympatisere med rockere kan vi ikke undersøge.......

:oel


---
The effectiveness of a martial art is not determined solely by its repertoire of techniques, but also by the training method by which it instills those techniques into the students - Jigoro Kano
24/10-2002, 16:05

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #21531
"Alt folk sympatisere med rockere kan vi ikke undersøge......."

Nej, men vi kan forbyde rygmærker ved stævnerne. Ikke fordi jeg mener det giver en reel forskel, men for at fedte for medierne...

5 år, så er alle problemer jo løst = ren straffe attest er et krav!


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
24/10-2002, 16:30

Adam Bencard



Antal indlæg: 477
Online 1d 5t 1m
København
Siam Muay Thai
www.siammtg.dk


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Adam B. ID #21533
Lige en lille rant omkring hele VFII-sagen: En forbavsende høj procentdel af Mogens Palles boksere har en eller flere voldsdomme i tasken, men det kan sgu' ikke få ekstrabladet op af stolen. Men når udvalgte deltagere ved VFII har forbindelser til rockermiljøet eller en fængselsstraf bag sig, så er der pludselig en historie der sælger - og den bliver fyret af, uanset omkostningerne for alle de hårdtarbejdende atleter og alle os fans, der gerne så mere MMA i offentligheden. Jeg fristes til at spørge de journalister der stod bag artiklerne/kampagnen om deres personlige meninger omkring MMA. Mon ikke de bare har fået at vide at de skulle producere en historie, der sælger aviser? Hykleriet griber om sig. Misforstå mig ret: Jeg har ingen sympati for HA'erne eller andre kriminelle miljøer, og så helst en sport uden deres indblanding. Men at fremstille den danske MMA-scene som et betændt rocker-inficeret miljø for afstumpede bodega-psykopater, på baggrund af total uvidenhed og uvilje til egentlig opsøgende journalistik, det er langt, langt under lavmålet. Rant slut.

*for blodtrykket på plads igen*

Men skal MMA have en fremtid i Danmark så må man nok acceptere at standarden sættes højere end for de allerede etablerede sportsgrene. Og som Claus Mandal skriver længere oppe, så har alting sin pris, og det ville være naivt at tro at en sport som MMA bliver modtaget med åbne arme. Og måske vil en høj grad af selvjustits allerede fra starten være med til at sikre et bæredygtigt miljø, der ville kunne holde fanen højt for MMA i mange år fremover.
24/10-2002, 18:29

Claus Mandal



Antal indlæg: 1022
Online 0d 1t 31m
Submission Figh...
www.fightback....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Claus Mandal ID #21548
Jeg kan lige tilføje at rygmærker ikke er tilladt ved Fight Back, og har aldrig været det. Holdningen er klart at hvis jeg ser et rygmærke i salen, så beder jeg vedkommende om at fjerne symbolet, ellers gør politiet det når jeg har ringet til dem. I de fleste tilfælde har vi haft politiet som fast inventar. Det har endnu ikke været nødvendigt at benytte telefonen. Til VF1 hvor jeg var dommer og kunne se ud over det hele skal der da ikke være nogen tvivl om at hele den ene fløj var belagt med rygmærker. Talarek fortalte i en af vores mange telefonsamtaler at situationen er anderledes på sjælland. Men jeg er helt uenig, det drejer sig om holdning, min er at alle rockere er meget velkomne, men uden rygmærker. De kan sagtens komme uden rygmærker og vise hvem de er, hvilket er en del af deres fremtræden. Og det er acceptabelt.

Adam B.:
Selvjustits er et problem når der kan lugtes penge ved at nedjustere ens justitstærskel.

Et eksempel: Lægeerklæring fra kæmpere. Jeg lægger stor vægt på at de er iorden af flere grunde: Sikkerhed for kæmperne, sikkerhed for stævnet, sikkerhed for mig, både som arrangør og dommer. Jeg vil ikke stå i ringen med en fyr der siger han er ok og han så går ud som et lys ved første slag i hovedet hvorefter det viser sig han aldrig skulle have været i kamp. Sådan en situation er ikke spor sjov for hans modstander, publikum, sporten eller dommeren/arrangøren. Fjolser der sniger sig igennem på denne måde for at komme til at kæmpe er til enhver tid udelukket. Der mener jeg de skal være udelukket i alle grene af NHB i Danmark. Latterligt hvis man blot prøver et andet sted når man er udelukket første sted, sporten skades. Hvis nogen er interesseret i hvordan Fight Backs lægeerklæring ser ud, så er man da velkommen til at gå ind på websiten og trykke på Application. I bunden er der en PDF fil. Det er denne der skal udfyldes af lægen ikke den typiske kickboxing lægeerklæring hvor man kommer med en lap hvorpå der står man er iorden uden at lægen har checket en overhovedet. Så hvad gør vikingfight? Papir lappen?

Dette, og meget mere, er sf kun til at håndhæve med et forbund. Et forbund som ikke bare er startet som et lokalt gimmick, men et forbund der er repræsenteret af danske NHB klubber hvor alle har noget at skulle have sagt. Noget jeg gerne ville være med til at samle, men interessen mangler. Men den kommer nok igen når lokumet begynder at brænde... Dansk holdning når den er bedst, vi blander os ikke, det kunne jo være det gik i orden af sig selv.
Man kan jo så spørge sig selv om det er bedst at være under en monark-agtig organisation eller en der er demokratisk repræsenteret?

Har overvejet at lave udkast til en sådan organisation/forbund, men føler det klart er spild af tid p.t. p.g.a. manglene interesse eller manglende perspektiv i klubbernes fremtidssyn og mulig mangel på planlægning.

Jeg kan jo gøre som alle i andre..... Hvor svært kan det være

Respect
Claus Mandal
26/10-2002, 14:19

John Martinuss

Antal indlæg: 16
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


John Martinussen ID #21840
Claus: God post.

Jeg tror ihvertfald selv at Brian "Show me the money" talarek, er mere intereseret i at få nogle kroner i lommen end at få gøre noget for at få sporten gjort mere stueren.
Hans pririotet har indtil nu været Tv dækning og et voldsimage til showet(har i set plakaterne "no rules more action").
Regelsæt og kæmpernes sunhed ville han helst være sprunget let over.
Er Brian god for sporten?
26/10-2002, 16:36

Peter K

Antal indlæg: 144
Online 0d 0t 2m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


The Artist ID #21848
Til Bo Pedersen: Det er ikke straffelovens § 248, men straffelovens §§ 244 el. 245 (afhængigt af om der er tale om simpel el. grov vold), jvf. straffelovens § 13. Hvis betingelserne for lovligt nødværge (proportionalitet etc.) er opfyldte kan man blive straffri. Straffelovens § 248 drejer sig om det tilfælde, hvor straffen under formildende omstændigheder kan bortfalde eller nedsættes, eksempelvis som følge af gengældelse mod en angriber. Bare husk en ting: Strafbortfald er også en straf (hvor mærkeligt det end lyder), og kommer derfor også på straffeattesten.

God weekend til alle.....!!!!

:smokin
26/10-2002, 17:24

Peter K

Antal indlæg: 144
Online 0d 0t 2m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


The Artist ID #21849
hmm....er det bare mig, eller går der lang tid før man selv kan se sine indlæg???:pimp
26/10-2002, 19:04

Thor Nielsen

Antal indlæg: 593
Online 0d 5t 25m
Bruxelles
Malicia Team


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


tan ID #21855
Jeg vil, selv om det ikke er i relation til rocker diskussionen som jeg ikke har fulgt 100 % med i.
Jeg komer til at tænke på hvorledes hele denne debet vedrørende MMA i DK startede(i denne omgang). Dette er reflektioner som andre arrangører sikkert allerede har gjort sig. (Claus du hart ihvertfald tidligere talt om at medierne nogle gange har været ude efter blod) Og et blod-image er "no rules; more action" da med til at skabe(det skal indskydes at jeg ikke har set den omtalte plakat).
Men hvis vi skruer tiden tilbage til da LPS* første gang bragte VF2 og mixed fighting på banen, og så ser på hvor vi står idag, hvor situationen er den at VF2 ikke bliver rtansmiteret, et shootfighting stævne er blevet aflyst, politikere er ude efter at forbyde sporten (som et led i stemmejagten) og en andel af befolkningen er meget imod denne voldssport (jeg kan sagtens se problemstillingen omkring at dette kan motivere svage individer (læs: letpåvirkelige) til vold mod hinanden, og endnu værre sagesløse. Men så er der også andre ting der skal tages fat på).
Men hvis jeg skal give et bud på hvorfor TV2 bragte debatten til skue så lyder det sådan her(jeg har dog ingen dokumentatuion om at det er følgende der er foregået):

Jeg tror at der et eller andet sted i beslutningsprocesen på TV2 og TV2 Zulus redaktioner, der bestemte man sig for at stille sportens eksistensberettigelse til debat, for at finde ud af om de (TV2 og TV2 Zulu) kunne tillade sig at vise stævnet. Ville de miste seere, sponsorer, reklame-kunder osv. Altså ville de miste penge og seere og disse seeres "støtte". Hvis alt for mange seere og politikere var imod; så (som det jo nu er sket) måtte TV2 nok hellere lade være med at sende det for seere og politikere er jo en resource man som "firma" ikke har råd til at miste.
Altså TROR jeg at det ikke var for at fremme debaten at debaten blev startet, men som et led i en profitmaksimerende plan som skulle vise om det var bæredygtigt at vise den slags i TV.( og for at se om de brød socialt accepterede regler ved at vise noget "nyt")
Jeg siger ikke at det er den eneste grund til at TV2 bragte fokus på sporten, men t det kunne være èn af grundene.
26/10-2002, 19:07

Thor Nielsen

Antal indlæg: 593
Online 0d 5t 25m
Bruxelles
Malicia Team


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


tan ID #21856
Jeg anede ikke at jeg lavede de der smileys med den tegnsætning jeg benyttede. Sorry. Jeg mener intet sjovt med dem; eller det der står før og efter dem i mit ovenstående indlæg.
27/10-2002, 2:30



Antal indlæg: 18
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


taekwondo ID #21883
Formanden for organisationen bag kæmperne ved Vikingfight, Scandinavian Mixfight Association (SMSA) Torben Søby ærgrer sig over TV2's nye kurs.

- Det er der jo ikke noget at gøre ved. Men vi kæmper videre for at få accepteret vores sportsgren.

- Vil I rense ud i rækkerne, således at eksempelvis managers, der er Bandidos-rockere, ikke kan deltage ved stævnerne?

- Nej, hos os er der plads til alle. Hvad folk laver i deres fritid, blander vi os ikke i. Kæmperne stiller op som kæmpere, ikke som repræsentanter for en eller anden rockergruppe, siger Torben Søby.

Sådan udtaler Torben Søby til Ekstra bladet og det er efter min mening noget skidt, de nævnte grupper har i den grad marginaliseret sig selv, de mener der gælder specielle regler for dem og de ting de bliver dømt for beviser en total mangel på respekt for andre mennesker. At tage dem ind i rækkerne på lige fod med andre som ikke har gjort det til en levevej at bryde landets love er simpelhen at accepterer deres livstil.
Det er ganske enkelt at holde dem ude, i klubvedtægterne skal i blot have en § hvor i har mulighed for at nægter personer der er straffet for vold eller grov gadeuorden medlemsskab af klubben.
Får i først HA, Banditos og andre fra den boldgade ind kan i være sikker på at de mange lægfolk og politikere som har et eller andet imod Martial Art rigtig får vind i sejlene.
27/10-2002, 10:33

Thor Nielsen

Antal indlæg: 593
Online 0d 5t 25m
Bruxelles
Malicia Team


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


tan ID #21894
Taekwondo:
Jeg tror klart at du er inde på noget rigtigt.
Man kan se hvor meget ballade det skabte ved VF2 debatten. Og nu hvor dette fornyeligt er overstået, kan vi jo så vente og se hvorledes alt dette vil blive behandlet i medierne. (hvis man kunne lave en smiley der havde tårer i øjnene ville jeg sætte den ind her).
Jeg er godt klar over at det letteste er at sige at folk må sgu lave det de vil i fritiden, resten kan/skal vi ikke blande os i. Og nej, man skal som forrening/klub ikke blande sig i medlemmernes fritidsaktiviteter. Men man skal være opmærksom på sin egen(klubbens) situation, og den vil enten svækkes (eller styrkes; alt afhængig af hvilket image man ønsker sin klub/forening skal have) hvis man har medlemmer med blakket ry.
Hvis man har rocker relaterede medlemmer, er det der medierne ofte vil fokuserer; og sjældent på det tekniske, bevidstedhedsudvidende,kammeratskabet,sundhedsmæssige, sikkerhedsmæssige eller noget sjette.

CSA.dk - Verdens bedste træningsmiljø

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk