Brugernavn: Kodeord:
Wing Taun sparring // Martialarts.dk
Wing Taun sparring
MMAshop.dk
Denne tråd er vist 5962 gange og besvaret 100 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
17/9-2006, 9:58

Rasmus



Antal indlæg: 96
Online 0d 15t 27m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Der bliver sgu gået til den!


http://youtube.com/watch?v=ZegFuKZAyUc&mode=related&search=

---
Strike First... Strike Hard... Show No Mercy- COBRA KAI
17/9-2006, 9:59

Rasmus



Antal indlæg: 96
Online 0d 15t 27m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Razz ID #248998
ups!

Wing Tsun selvfølgelig...


---
Strike First... Strike Hard... Show No Mercy- COBRA KAI
17/9-2006, 10:03

Agge



Antal indlæg: 4137
Online 35d 8t 53m
Frederiksberg
Strandens Selvf...
www.grjj.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Agge ID #249000


Ligner det ikke mere fightclub end egentlig sparring?


---
HVIS MILJØET VAR EN BANK HAVDE VI LAVET EN EFFEKTIV REDNINGSPLAN FOR LÆNGE SIDEN
17/9-2006, 10:18

Rasmus



Antal indlæg: 96
Online 0d 15t 27m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Razz ID #249003
er det ikke mere eller mindre det samme?

Ikke for at starte en ny debat om kontaktgrad osv.


---
Strike First... Strike Hard... Show No Mercy- COBRA KAI
17/9-2006, 10:22

K



Antal indlæg: 2242
Online 24d 5t 2m
Trøjborg
Århus Street Ka...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


K ID #249004
Jeg håber sku de kan se forskellen mellem selvforsvar og vold.

Men der bliver fandme gået til den


---
I don&#39;t know shit . But I try
17/9-2006, 10:49

KÆMPE BABYEN



Antal indlæg: 2111
Online 13d 7t 57m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


klarsen ID #249008
de er sku syge. gad vide om jeg ikk skulle gå til det..


---
JA jeg har mærkelige teorier, men tilgengæld er de sjove. for mig da.
17/9-2006, 13:47





Antal indlæg: 969
Online 2d 14t 4m
WTC
www.wingtsun.d...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Laurentius ID #249037
Hvorfor er de syge?


---
I prefer dangerous freedom over peaceful slavery - Thomas Jefferson
17/9-2006, 14:17





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #249041
Det er jo ikke sygt, de har jo hjelme på!
17/9-2006, 14:29

KÆMPE BABYEN



Antal indlæg: 2111
Online 13d 7t 57m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


klarsen ID #249045
jeg syntes bare jeg hørte de snøftede lidt nogen af dem. og som david siger, så har de jo hjelm på, de må hvad noget med ørene..


---
JA jeg har mærkelige teorier, men tilgengæld er de sjove. for mig da.
17/9-2006, 14:30

Squash

Antal indlæg: 291
Online 2d 12t 4m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Jimmy ID #249046
He - Hjelm eller ej, så skulle jeg ikke have de der albuer med max kræft ned i nakken!

Kald mig bare svag og sølle
17/9-2006, 14:31

K



Antal indlæg: 2242
Online 24d 5t 2m
Trøjborg
Århus Street Ka...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


K ID #249047
Jeg ved ikke om det er sygt. Men jeg mener det ligger i en grå-zone.
Jeg vil ikke karakterisere det som hverken sport eller selvforsvar.

Hvis man vil lære at forsvare sig, er det selvsagt nødvendigt at man har prøvet at træne under nogle "overfalds lignende omstændigheder".

Problematikken opstår så i det øjeblik en udøver begynder at give igen af samme skuffe på "gaden", for så er det ikke forsvar men VOLD.

Og nu ved jeg godt der er nogle "LOCO-MOFO's" hvor den slags gadekampe er hverdagskost og og bare en normal dag på kontoret. Men for hovedparten af normalt socialiserede individer, er det IKKE repræsentativt for normalen.

Men jeg er selvfølgelig også bare en vattet BJJ-bully.



---
I don&#39;t know shit . But I try
17/9-2006, 14:56

Merete



Antal indlæg: 263
Online 9d 5t 34m
København
WT center


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Merete ID #249052
Som jeg har forstået det, handler det om at man skal lære at få nogle på dækslet. Sådan at man kan kæmpe selvom man bliver overrumplet, er presset og har ondt alle vegne.
Det er jo netop et af de gængse kritikpunkter af Wing Tsun, at udøverne ikke har en chance for, at vide hvad der virker for den enkelte, fordi der ikke sparres som i kampsport. Denne slags 'træning' kan give udøverne et overblik over, hvad der kan lade sig gøre. Selvom det sandsynligvis handler mere om at konfrontere sin egen frygt.
Ser det sygt ud, er det nok fordi man ikke vinder på point i Wing Tsun

Jeg er nybegynder, jeg tager sikkert fejl


---
Nobody will ever win the Battle of the Sexes. There&#39;s just too much fraternizing with the enemy. Henry Kissinger
17/9-2006, 15:11

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #249100
Merete skrev:
Ser det sygt ud, er det nok fordi man ikke vinder på point i Wing Tsun

Men at dømme ud fra videoen kan man tilsyneladende godt vinde på tapout


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
17/9-2006, 16:11

Nissen



Antal indlæg: 1592
Online 7d 20t 45m
Odense
--
www.fightercen...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Nissen ID #249196
Altså for at stoppe sin overfalds mand er man nød til at gøre kort proces og vise hvor skabet skal stå og det her viser ihvertfald hvad der er nødvendigt at gøre for at være overmanden, når man ikke er så rutineret eller behersket i sine teknikker at man kan blive oven på situationen uanset hvad.

Det kræver mange timer og års teknik træning, sparring og forståelse for hvad man har med at gøre inden man kan bevare det "Cool overblik" i en overfalds situation.

Så det WT der vises her er for mig meget almindeligt og desvære nødvendigt i en overfalds situation.

Så alt i alt god sparring med "selvforsvar" som mål for begyndere og mellem niveau og nok også øvet niveau, men er man virkelig dygtig og rutineret i sin stil så behøver man ikke eksplodere på den måde og vende situation fra forsvar til overfald.

Her et lidt provokerende spørgsmål, mener det ikke tit sådan at MMA og W-T/C tit for mange andre stilarter ser lidt voldsomt ud i action da de oftere tør vise hvad der skal til???


---
Den ultimative stilart findes ikke...
17/9-2006, 16:21





Antal indlæg: 969
Online 2d 14t 4m
WTC
www.wingtsun.d...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Laurentius ID #249198
ADS-newbie skrev:
Merete skrev:
Ser det sygt ud, er det nok fordi man ikke vinder på point i Wing Tsun

Men at dømme ud fra videoen kan man tilsyneladende godt vinde på tapout


Der bliver ikke kåret nogen vinder i fight club og der bliver heller ej givet point.


---
I prefer dangerous freedom over peaceful slavery - Thomas Jefferson
17/9-2006, 16:24

Kim Hansen



Antal indlæg: 101
Online 2d 13t 45m
Niebüll


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Morbi ID #249199
Hvis det ikke knækkede dem, kom de mentalt styrket ud af den sparring.
Nogen der ved hvem der har lavet musikken?


---
Mark Twain: It&#39;s not the size of the dog in the fight, it&#39;s the size of the fight in the dog.
17/9-2006, 16:38

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #249203
Hey

jeg tror vist at lignende klip har været oppe og vende før. Og det er da fint nok at de slår sådan løs på hinanden hvis de begge to er afklarede med det.

Men der er bare et par ting som jeg har lidt svært ved at se det fornuftige i. Det er at man her lærer eleverne at give alt hvad man har overfor en overfaldsmand. Men hvornår bliver selvforsvar til vold af grov karakter.. Jeg er ihvertfald ikke i tvivl om at hvis en af dem der fik et slag i hovedet og så gik amok på den der måde på aggressore, så var der større sandsynlighed for at ham WT gutten kom ind og sidde for det.

Så hvor går grænsen for hvad man kan træne i klubberne, og for hvad man kan lære sine elever de skal gøre i en selvforsvars situation.

Selvom de måske har godt ved hvad der står i paragraf 13, stk 2. Så er det sku ikke sikkert det tænker nærmere over det med det der siddende på rygraden.

Mvh. Ghostwalker



---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
17/9-2006, 17:30

Uffe Andersen

Antal indlæg: 1059
Online 3d 1t 15m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Uffe Andersen ID #249223
GoDav-Do skrev:
de er sku syge. gad vide om jeg ikk skulle gå til det..

---


Eller pelates
17/9-2006, 17:34

Nissen



Antal indlæg: 1592
Online 7d 20t 45m
Odense
--
www.fightercen...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Nissen ID #249226
Ja Pelates er sgu også noget farligt stads


---
Den ultimative stilart findes ikke...
17/9-2006, 18:09

Mads Meskalin



Antal indlæg: 762
Online 3d 9t 40m
København Ø
CSA
www.csa.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


madsmeskalin ID #249236
Dere skal jo tænke på at han som bliver slået også lærer noe af det. Han erfarer smerten av at få en albue ned i nakken av en psycho motherfucker. For å forsvare sig så må man kunne eksplodere, dersom situationen skulle trænge det(!) Men det er min egen uerfarne norske mening.
anyway; musikken er av rob zombie.


---
Stay cool, fuck school!
17/9-2006, 18:09

Mads Meskalin



Antal indlæg: 762
Online 3d 9t 40m
København Ø
CSA
www.csa.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


madsmeskalin ID #249237
Fed video btw.


---
Stay cool, fuck school!
17/9-2006, 18:35

Kim Hansen



Antal indlæg: 101
Online 2d 13t 45m
Niebüll


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Morbi ID #249242
Rhz, Mads
Fandt det, Rob Zombie - Dragula


---
Mark Twain: It&#39;s not the size of the dog in the fight, it&#39;s the size of the fight in the dog.
17/9-2006, 18:41

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #249243
ren sparring :-)


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
17/9-2006, 19:38



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #249254
Syns det hele er OK, undtagen albuerne i nakken, men det sagde jeg jo også sidst klippene var oppe at vende
17/9-2006, 20:19

OJ



Antal indlæg: 938
Online 1d 0t 42m
KBH N
Ingen p.t.


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


ozak ID #249259
Er enig med Freeze
17/9-2006, 20:35

Nico

Antal indlæg: 5064
Online 3d 18t 53m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


nico ID #249263
BRUGER skrev:
albuer med max kræft ned i nakken!

18/9-2006, 8:58

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #249331
Så skal man fan'me skynde sig til kemobehandling!


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
18/9-2006, 9:07

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #249333


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
18/9-2006, 9:34

Casper Larsen



Antal indlæg: 185
Online 1d 18t 57m
Fredericia
Odense Fight-Gy...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Admire ID #249340
Der bliver bestemt gået til den men mener nu ikke der er specielt meget wing tsun over det men det er så noget andet.......

Generelt er der ikke specielt meget teknik over det der!:P

Og er det bare mig eller virker niveau forskellen rimelig kæmpe?

18/9-2006, 9:37

Casper Larsen



Antal indlæg: 185
Online 1d 18t 57m
Fredericia
Odense Fight-Gy...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Admire ID #249341
Og hvad fanden sker der lige for at sparke en når han ligger uden for ringen? Virker mere som en jackass blære(se hvor seje vi er) video end reel sparring...

Og så ska de sgu da til at lære noget mount escapes de spader....
18/9-2006, 9:58

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #249347
admire - kampen er jo ikke afgrænset til ringen... og der er næsten kun WT over det, hvilket klip har du set ?


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
18/9-2006, 11:03





Antal indlæg: 969
Online 2d 14t 4m
WTC
www.wingtsun.d...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Laurentius ID #249357
Admire, hvor længe har du trænet WT?


---
I prefer dangerous freedom over peaceful slavery - Thomas Jefferson
18/9-2006, 11:17

Prime



Antal indlæg: 160
Online 6d 5t 37m
Ninja Town
Århus


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Achilles ID #249359
Efter vidoen at dømme har ingen af de tilstede værene kæmpere haft megen træning..

De fleste kampsystmer kører på at man bruger sine gross skills, dvs normale motoriske mønster så man ikke skal til at bruge 1000 år på at indlære nye bevægelser. tag boksing kontra wt f.eks det tager under den halve tid at blive god til boksing end det gør med wt netop fordi det bevægelses mønster man finder i boksning er mere naturligt.

I klippet ser man stort set ingen wt, det er ran kageman og masser af gross boksning!
Efter min mening er sådan træning (om det være kamp eller sparring) ubruglig i et system så kompliceret og unaturligt (motorisk) som wt.
Det eneste det lærer dem ud over at træne deres gross skills, som jo er hvad man præcis prøver at undgå i wt.
Man prøver jo netop at "bypasse" de i forvejen tilstede værende reaktioner, men når de ikke har mere styr på det end de så åbenlyst ikke har så skader det bare deres indlæring af nye reaktioner.


---
Whos your daddy and what does he do ?
18/9-2006, 12:26

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #249369
achilles - man ser massere af WT og resten af din analyse er dermed forkert vil jeg mene....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
18/9-2006, 12:50

Prime



Antal indlæg: 160
Online 6d 5t 37m
Ninja Town
Århus


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Achilles ID #249377
Ja det er da rigtigt at man ser en masse, men det er måske 15% af hele klippet der er wt, resten er panik reaktioner.

Det er simpel indlærings teori/princip.
Har du ikke kontrol over dine ben skal du ikke forsøge dig på at løbe.

Hvorfor tror du man i gamle dage, og for så vidt jeg er informeret stadig siger wt ikke er kombinerbart med andre stående systmer..
Det er jo netop pga det indlærings princip!!

Prøv at lær tysk, fransk, spansk, russisk, arabisk og italiens på samme tid.. det er svært! på samme måde er det svært for kroppen vide hvordan den skal reagere instinktivt i en overfalds situation hvis den ikke har et definerbart reations mønster at tage af.




---
Whos your daddy and what does he do ?
18/9-2006, 13:24

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #249384
Det er godt nok det latterligeste Wing Tsun jeg har set. Det er jo ligesom at se et par kamphunde slås. Der er jo ingen teknikker? Hvad fanden har det noget at slå umhæmmet på en modstander der ligger ned. ikke engang deres "SUN" slag er i orden. Det er fedt at lære elever at reagere, men sgu da ikke lade dem maltraktere hinanden. Uhuhuhu jeg går WT selvforsvar, der lærer vi at lemlæste folk. Når vi har en sparrings kamp, skal vi så vidt muligt bruge det vi har lært (teknikkerne) det gør ikke noget at de ikke er 100%. Undskyld mit ordforbrug, men jeg bliver så irreteret over at se sådan noget lort...
Chris skrev:
De fleste kampsystmer kører på at man bruger sine gross skills, dvs normale motoriske mønster så man ikke skal til at bruge 1000 år på at indlære nye bevægelser. tag boksing kontra wt f.eks det tager under den halve tid at blive god til boksing end det gør med wt netop fordi det bevægelses mønster man finder i boksning er mere naturligt.
WingTsun er ikke naturlige bevægelser?, Det er jeg ikke helt enig i...


---
Cogito ergo sum
18/9-2006, 13:40

Casper Larsen



Antal indlæg: 185
Online 1d 18t 57m
Fredericia
Odense Fight-Gy...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Admire ID #249387
Lars - Har aldrig trænet WT så jeg bedømmer vel kun ud fra hvad jeg har set....
Wing Tsun benytter sig af masser af kædeslag som jeg har forstået dig og det er der ikke meget af der....Tilgengæld er der tonsvis af albuer, knæ og clinch hvilket i muligvis træner i WT men er altså mere kendetegnende for Thai Boksning.

Men de har åbenbart ikke lært noget som helst ground work for de er sgu da nogle spassere til at forsvare sig så snart at de er mountet
18/9-2006, 13:49

Casper Larsen



Antal indlæg: 185
Online 1d 18t 57m
Fredericia
Odense Fight-Gy...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Admire ID #249391
Og er enig med nicklas. Sparring handler ikke om at skade hinanden
18/9-2006, 14:15

Nico



Antal indlæg: 49
Online 0d 13t 49m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Blessed ID #249400
Denne video har været voldsomt diskuteret for et lille år siden, mener selv at det er lige i overkanten for hvordan en sparring bør foregå, mange af dem der er med her tror jeg ikke ligefrem får mere mod på at kæmpe efter sådan en omgang
18/9-2006, 14:33

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #249404
BRUGER skrev:
Wing Tsun benytter sig af masser af kædeslag som jeg har forstået dig og det er der ikke meget af der....Tilgengæld er der tonsvis af albuer, knæ og clinch hvilket i muligvis træner i WT men er altså mere kendetegnende for Thai Boksning.


WT handler kun om kædeslag, hvis afstanden er til det.... kæden forsætter som albuer osv.


og du har ret, det er træning af panik reaktioner....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
18/9-2006, 14:41





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #249410
What Laurentius says!
18/9-2006, 14:44





Antal indlæg: 969
Online 2d 14t 4m
WTC
www.wingtsun.d...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Laurentius ID #249411
Admire skrev:
Har aldrig trænet WT så jeg bedømmer vel kun ud fra hvad jeg har set


Ergo er dit grundlag for at vurdere om noget er WT eller ej meget tvivlsomt

Admire skrev:
Wing Tsun benytter sig af masser af kædeslag som jeg har forstået dig


Hvor har jeg sagt det??

Admire skrev:
Tilgengæld er der tonsvis af albuer, knæ og clinch hvilket i muligvis træner i WT men er altså mere kendetegnende for Thai Boksning


Så derfor er det ikke WT i klippet?? Super argument btw :rolf

Admire skrev:
Men de har åbenbart ikke lært noget som helst ground work for de er sgu da nogle spassere til at forsvare sig så snart at de er mountet
Det vil jeg til gengæld give dig ret i


---
I prefer dangerous freedom over peaceful slavery - Thomas Jefferson
18/9-2006, 15:20





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #249420
ADMIRE skrev:
Men de har åbenbart ikke lært noget som helst ground work for de er sgu da nogle spassere til at forsvare sig så snart at de er mountet


Men nu er det jo heller ikke sport!
18/9-2006, 15:43

tobias fubli



Antal indlæg: 133
Online 0d 18t 15m
kkfa


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


wow ID #249428
[David][/quote]Men nu er det jo heller ikke sport!
Kan man ikke blive mountet på gaden?


---
luk røven
18/9-2006, 15:49

tobias fubli



Antal indlæg: 133
Online 0d 18t 15m
kkfa


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


wow ID #249430
Men de bliver da i det mindste ikke lullet ind i falsk tryghed. De får afprøvet deres teknikker.
En person der træner sådan, vil altid have lidt at byde på. Men fuck nogle skader de kan løbe ind i.


---
luk røven
18/9-2006, 20:54

Casper Larsen



Antal indlæg: 185
Online 1d 18t 57m
Fredericia
Odense Fight-Gy...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Admire ID #249487
Laurentius - Snakker du altid så høfligt til folk?

Altså...Dit argument er altså at man ikke kan udtale sig om en sport uden at have trænet den?

Jeg er bestemt ikke ekspert i WT men mener da stadigvæk godt at jeg har en ide om hvad det er.....Uden på NOGEN måde at være ekspert..

Men skal da nok huske ikke at udtale mig næste gang en WT mand udtaler sig..vidste bare ikke at i havde jeres egne tråde hvor det kun var jer der måtte snakke....

18/9-2006, 21:05

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #249490
admine - laurentius snakker da pænt, lad være at prøve at antyde at han snakker dårligt

hans argument om at du ikke kan udtale dig om det er WT eller ej har vel det bedste man kan give, du har jo ingen erfaring og det er TYDELIGT

men udtal dig bare, det får dig til at ligne en idiot


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
18/9-2006, 21:29

Casper Larsen



Antal indlæg: 185
Online 1d 18t 57m
Fredericia
Odense Fight-Gy...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Admire ID #249496
Dennis - LoL....flot....Namecalling is gonna get you no where....
18/9-2006, 22:02

Rasmus



Antal indlæg: 96
Online 0d 15t 27m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Razz ID #249518
Sidst i videoen står alle kæmperne på en række, og jeg synes det nærmest ligner enden på en graduering eller lignende...

Der er et par stykker som ser lettede ud
"Fuck I made it"

I øvrigt har kæmperne hvide T-shirts på (Er det ikke begynder farven i WT?), kunne det være at de endnu ikke var så skilled at de mangler evnen til at indrage ordentlige teknikker, kædeslag etc.?


---
Strike First... Strike Hard... Show No Mercy- COBRA KAI
19/9-2006, 11:28

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #249627
Er kropsslag ikke virksomme, der bliver næsten kun slået mod hovedet.


---
Erfaring kan ikke købes for penge
20/9-2006, 10:01

Jesper Lundqvi

Antal indlæg: 441
Online 9d 7t 52m
www.maigeiwong...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Jesper Lundqvist ID #249946
Wing Tsun sparring...

Et morsomt ord, taget i betragtning, hvad WT egentlig forbindes med

Anyways, det på klippet viste har IMO INTET at gøre med WT overhovedet, det kunne ligeså godt være "almindelige" folk fra gaden, uden form for træning.

Der er absolut INTET at se af de kvaliteter, som WT jo bruger så lang tid på at opøve.

Stabilitet, balance, kraft...

Intet

Hvis man mener at kunne se noget WT i klippet, har man tydeligvis ikke den ringeste ide om, hvad WT er/bør være. Postulater om modsatte viser tydeligt hvilket niveau pågældende persons forståelse omkring systemet befinder sig på.

Det eneste positive man kan sige om det er, at de deltagende parter har sten nok til at stille op til den slags vel vidende at det er hårdt og smertefuldt...

Andre ville mene det er direkte idiotisk...

I øvrigt benytter (bl.a.) det britiske miltitær sig af en "karakter-styrkende" øvelse med betegnelsen "milling" - den i omtalte klip viste "sparring" er intet andet end dette.

Som træningsøvelse til opbyggelse af skills samt omsættelse af de teknikker (og jo Dennis, WT/VT/WC osv, er i modsætning til hvad du og mange andre tror, i høj grad baseret på diverse "teknikker"... ) er en sådan "sparring" fuldkommen meningsløs.

Pointen omkring fin- vs. grov-motorik er særdeles relevant, det er en skam at der ikke bliver fulgt op på den. På den ene side er WT (wing chun) ikke SÅ fin-motorisk som visse folk gerne vil gøre det til (men det kræver en "omstrukturing af kroppen" at kunne benytte stilen efter hensigten), eksempelvis er et "yat chi chung choi" ("skrift-tegn-sol-lige-stød" ikke mere fin- motorisk end et teknisk korrekt udført boksestød. En yderligere betragtning er problematikken omkring et øget "arousal-niveau", som i øvrigt ikke kun påvirker den tekniske og dermed effektive udførsel af WT-teknikker, men også influerer negativt på boksning, grappling, osv...
For at kunne styre dette arousal-niveau hensigtsmæssigt og holde det på et optimalt niveau, kræves der meget specifik træning eller (positiv) erfaring.

mvh.
Jesper
21/9-2006, 10:02

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #250293
Interessant der kan være så stor uenighed om klippet.
Menace skrev:
...der er næsten kun WT over det...
...man ser massere af WT...

Jesper Lundqvist skrev:
Anyways, det på klippet viste har IMO INTET at gøre med WT overhovedet, det kunne ligeså godt være "almindelige" folk fra gaden, uden form for træning.

Der er absolut INTET at se af de kvaliteter, som WT jo bruger så lang tid på at opøve.

Stabilitet, balance, kraft...

Intet

Hvis man mener at kunne se noget WT i klippet, har man tydeligvis ikke den ringeste ide om, hvad WT er/bør være. Postulater om modsatte viser tydeligt hvilket niveau pågældende persons forståelse omkring systemet befinder sig på.


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
21/9-2006, 10:15

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #250294

Dennis H skrev:
hans argument om at du ikke kan udtale dig om det er WT eller ej har vel det bedste man kan give, du har jo ingen erfaring og det er TYDELIGT





---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
21/9-2006, 12:18

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #250340
ads-newbi - kommer jo an på hvilken vinkel du ser det fra og hvad du mener du skal bruge det til og hvor langt mod teori eller praktik du hælder....

jeg har ingen anden interesse end at kunne forsvare mig selv og mener at dette er måden at lære det på, på det plan som de elever er på

Jesper mener det anderledes, vi kan sagtens begge have ret :-)


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
21/9-2006, 13:28

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #250354
I Videoen, er der flere brud på de fundamentale principper i WT (EWTO WT). F.eks. Hvor er stillingen? Hvor er kraft principperne? Og teknikkerne, der gør vores system så godt som det er? Det er godt nok den ringeste træningskvalitet jeg har set. Hvor har de fundet den instruktør?? En anden interresant ting er, ved disse elever hvor grænsen til unødig vold ligger? når de kommer ud på gaden og er nød til at handle i nødværge? Jeg vil lige se om jeg ikke kan finde en dynamisk WT video, så man virkelig kan se forskellen...


---
Cogito ergo sum
21/9-2006, 13:29

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #250355
I Videoen, er der flere brud på de fundamentale principper i WT (EWTO WT). F.eks. Hvor er stillingen? Hvor er kraft principperne? Og teknikkerne, der gør vores system så godt som det er? Det er godt nok den ringeste træningskvalitet jeg har set. Hvor har de fundet den instruktør?? En anden interresant ting er, ved disse elever hvor grænsen til unødig vold ligger? når de kommer ud på gaden og er nød til at handle i nødværge? Jeg vil lige se om jeg ikke kan finde en dynamisk WT video, så man virkelig kan se forskellen...


---
Cogito ergo sum
21/9-2006, 13:38

Emil



Antal indlæg: 147
Online 1d 3t 37m
Ingen endnu


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Emil R ID #250356
Hvorfor bliver WT ikke brugt I MMA??

eller er det bare mig der er uviden om det..


---
smerte er svaghed der forlader kroppen! citat: U.S Army Ranger
21/9-2006, 13:39

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #250357
Her noget flot WT. TEknik teknik teknik!

<object width="425" height="350"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/5NMwSCR5_rc"></param><param name="wmode" value="transparent"></param><embed src="http://www.youtube.com/v/5NMwSCR5_rc"; type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350"></embed></object>


---
Cogito ergo sum
21/9-2006, 13:44

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #250359
flot jeg prøver igen


---
Cogito ergo sum
21/9-2006, 14:11

Kim Viistoft

Antal indlæg: 6
Online 0d 0t 27m
Herlev
Ingen pt.
www.martialart...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kim Viistoft ID #250367
Emil R:
Hvorfor bliver WT ikke brugt I MMA??

Ja hvorfor har man aldrig set en wt-kæmper i UFC eller Pride.. når det er så populært?


---
&quot;Ingen kæde er stærkere end det svageste led&quot;
21/9-2006, 14:21

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #250369
92761 skrev:
I Videoen, er der flere brud på de fundamentale principper i WT (EWTO WT). F.eks. Hvor er stillingen? Hvor er kraft principperne? Og teknikkerne, der gør vores system så godt som det er?


Nu skal jeg ikke gøre mig klog på WT, men det meste kamp jeg har set har altså ikke været præget af flotte teknikker og korrekte stande - de er som regel svære at få proppet ind i en hektisk kamp, så der gælder det bare om at ramme den anden...

Det er for mig at se ret få stilarter som kæmper "gadekamp" hvor det ser ret godt/korrekt ud og ligner præcis det der bliver trænet på...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
21/9-2006, 15:27





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #250399
EMIL R. skrev:
Hvorfor bliver WT ikke brugt I MMA??


KIM VIISTOFT skrev:
Ja hvorfor har man aldrig set en wt-kæmper i UFC eller Pride.. når det er så populært?


Selvom det ville være oplagt for mig at bede jer bruge søgefunktionen, simpelthen fordi vi har diskuteret det så meget, så vil jeg alligevel komme med et kort svar.

WingTsun er ikke en sport. MMA er sport. Stiller man op i MMA er det under de forudsætninger der nu er i sådan et sportsarrangement. Der er tid, der er regler, der er taktik, der er kun én modstander, modstanderen er lige så klar som én selv, osv.
Hvis WingTsun kunne bruges i MMA, ville alle MMAere træne WingTsun!

I WingTsun beskæftiger vi os først og fremmest med selvforsvar. Da de fleste af os MAere er fredsommelige mennesker, som får vores aggressioner og komplekser ud igennem vores træning, er det ikke her WingTsun fokus ligger. Det er aller højest en gammel bokser eller en ung kickbokser - begge som selvfølgelig er brodne kar for deres sport, og ikke er vildt engageret - som spiller op til ballade.
Med det in mente træner og underviser vi i realistisk selvforsvar. Selvforsvar i den forstand, at vi er offeret i en konfrontation, og at modstadneren skal komme til os hvis han vil noget. Hvis han bare vil stå 3 meter væk og slå huller i luften, så har vi altså andre ting at tage os til i stedet.
Vi benytter os af hans angreb, hans angrebs energi og overraskelsesmomentet. Jeg tror ærlig talt det vil være ilde set, hvis det første der skete i en MMA kamp var, at den ene lossede den anden i skridtet for derefter at løbe i af salen. Hvor meget sport er der i det?!

Forsøger man at omsætte WingTsun til sportslignende ting, ja så ender det som videoen i toppen af tråden.
Det eneste det (det de gør på videoen) er godt for, er at give et indblik i hvordan kaos håndteres, og lære at smerte i kampen kan håndteres.

Det var bare lige kort. Håber det kan bruges.

21/9-2006, 15:29





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #250401
DAVID skrev:
derefter at løbe i af salen.


derefter at løbe ud af salen.

pokkers
21/9-2006, 15:44





Antal indlæg: 472
Online 1d 3t 8m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


stuphar ID #250403
Niclas...
Hvis en af dine instruktører blev overfaldet tror du så deres forsvar/modangreb ville ligne noget i den video du har postet?
21/9-2006, 15:57

Jacob W Larsen

Antal indlæg: 216
Online 2d 3t 1m
Nakskov
Krav Maga Survi...
http://kravmag...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ribo ID #250408
92761:

Det er en rigtig god video med Heinrich Pfaff, men hvor er hans kontrol med modstanderens ben....?!? Jeg har ikke set noget tidspunkt hvor han har kontrol med benene. Senere omkring de 2.20 min så laver han da også noget mærkeligt fodarbejde. Med mindre det er Seven star footwork, eller hvad det hedder, Så har han jo nok modificeret hans fortolkning af WT og i kernspecht WT så skal der være kontrol med foreste ben, medmindre at Kernspecht har ændret sin WT.


---
”Vær aldrig for stolt til at lære mere” – Taiyo
21/9-2006, 15:58

Jacob W Larsen

Antal indlæg: 216
Online 2d 3t 1m
Nakskov
Krav Maga Survi...
http://kravmag...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ribo ID #250409
Glemte lige at sige at davids måde at sige tingene i er jeg helt enig i....


---
”Vær aldrig for stolt til at lære mere” – Taiyo
21/9-2006, 17:34

Kim Hansen



Antal indlæg: 101
Online 2d 13t 45m
Niebüll


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Morbi ID #250436
Ribo, du har ret det er vist lidt showoff over det spark af Pfaff. Men prøv at spørg ham. Han kommer til Slesvig og Kiel i starten af næsten måned.


---
Mark Twain: It&#39;s not the size of the dog in the fight, it&#39;s the size of the fight in the dog.
21/9-2006, 19:06

Kim Viistoft

Antal indlæg: 6
Online 0d 0t 27m
Herlev
Ingen pt.
www.martialart...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kim Viistoft ID #250449
DAVID:
Hvad er det for noget vås!! Andre stiler bruger da også tricks som ikke er tilladte i mma .. f.eks karate og de træner da heller ikke kun imod at skulle stå på måtten og de stiller da op..

Det var den dårligste og mest indøvede undskyldning jeg har hørt..

Jeg har selv trænet Wing Tsun og de fleste teknikker er fuldt ud lovlige (albuer og knæi f.eks UFC..

Kom igen


---
&quot;Ingen kæde er stærkere end det svageste led&quot;
21/9-2006, 19:10

Kim Viistoft

Antal indlæg: 6
Online 0d 0t 27m
Herlev
Ingen pt.
www.martialart...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kim Viistoft ID #250450
David:
I WingTsun beskæftiger vi os først og fremmest med selvforsvar.

Det er der da mange andre stiler der også gør det forhindrer dem da ikke i at stille op i f.eks. Pride..

Jeg tror kun wing Chun virker imod en dårligere og mere utrænet modstander(helst stiv i byen)..

MMA handler om power og det føler jeg ikke wingTSUn( ALLE stiler) har kun hurtighed... derfor virker det bedst som overraskelses moment og til en hurtig kamp..


---
&quot;Ingen kæde er stærkere end det svageste led&quot;
21/9-2006, 20:21

Jacob W Larsen

Antal indlæg: 216
Online 2d 3t 1m
Nakskov
Krav Maga Survi...
http://kravmag...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ribo ID #250459
Kim Viistoft:

Du siger til hurtig kamp. Det er jo også lige nøjagtig det der er brug for på gaden. Hvis du kan få dit WT til at virke mod en stiv modstander, så er det dig der ikke var god nok til det.... Husk på det er ikke systemet men manden der PRØVER på at levere det.......


---
”Vær aldrig for stolt til at lære mere” – Taiyo
21/9-2006, 22:29

D.D



Antal indlæg: 165
Online 0d 4t 48m
Kbh SV
WTC


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Don ID #250481
gaaabbb.....!

det på klippet er wing tsun som det bliver praktiseret idag. end of story.


---
oderin dum metuant
21/9-2006, 22:31

Jesper Lundqvi

Antal indlæg: 441
Online 9d 7t 52m
www.maigeiwong...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Jesper Lundqvist ID #250482
@ Dennis,

du siger at begge kan have vi begge kan have ret...

For så vidt rigtigt ud fra abstraktionsniveau og forståelse for materien...

Dine egne ord:


jeg har ingen anden interesse end at kunne forsvare mig selv og mener at dette er måden at lære det på, på det plan som de elever er på

For at kunne forsvare dig selv skal du ikke nødvendigvis bruge WT/wing chun eller noget andet - først og fremmest tæller attitude og indstilling.

Sydkinesiske kung fu stilarter har dette at sige "yat daam, yi lek, saam gong fu"...

Teknik er til for at optimere dine chancer, din effektivitet og bør komme til udtryk, når man applicerer stilen, da det netop er den som karakteriserer den pågældende stil. Hvis ikke der er sådanne karakteristika, kan man næppe siges at anvende stilen.

Problemet er at der er en udpræget tendens til at fortolke principper/ideer ALT for liberalt med henblik på at legitimere sin manglende evne til at "følge planen" (jf. tråden omkring naturlige bevægelser, hvorfor skulle man dog bruge tid på at kultivere et korrekt bevæge-mønster for chung choi, når det nu er meget nemmere at holde albuen ude og løfte skulderen og man kan ramme med denne teknik?....) Man kan ikke sige at "bare fordi det virker, så er det WT". I så fald eksisterer der mange WT mestre, som aldrig nogensinde har hørt om stilarten...

Summa summarum - hvis man ikke er i stand til at implementere nogle af de ideer/koncepter og strategier, som udgør og definerer systemet, kan man næppe siges at UDØVE systemet. Eller mener du noget andet?

Igen... I dette klip er der INTET at se af de kvaliteter, som WT står/burde stå for.

Milling...

At wing chun i praksis undertiden ikke ligner det man står og øver i f.eks. chi-sau, laap-sau, etc. er en helt anden snak.
Fancy, flydende kombinationer, som de f.eks. demonstreres i diverse demo-videoer og som de øves i såkaldte "chi-sau" sektioner, vil man lede forgæves efter.

I øvrigt mener jeg, at det er en selvfølge at man kan anvende WT i sportslige sammenhæng, det kræver dog et helt andet træningsfokus og forberedelser, end hvad der er normalt. I Kina er det i øvrigt ikke så usædvanligt at se wing chun kæmpere (og andre traditionelle stilarter) i San Da konkurrencer, med mere eller mindre succes.

For at kunne bestå i settings som UFC, Pride, kræves en bestemt træningsindsats som kun de færreste kan/vil præstere. Dette gælder for WT/kung fu, Boksning, BJJ, MMA... en hobbyudøver kan aldrig sammenlignes med en professionel kæmper... uanset disciplin.

Af denne årsag er argumenter som "hvorfor ser man aldrig WT/wing chun i MMA, hvis det er så effektivt" og modargumenter i stil med "fordi vi træner effektivt selvforsvar" ganske ...fjollede...

After all, it's the singer, not the song - som bl.a. den eminente Wong Shun Leung udtrykte det.

I øvrig skrev Dennis følgende:

"ads-newbi - kommer jo an på hvilken vinkel du ser det fra og hvad du mener du skal bruge det til og hvor langt mod teori eller praktik du hælder...."

Hm... Du er måske ikke klar over, at WT/wing chun teori er BEREGNET til at skulle anvendes... ikke som teori for teoriens skyld.. Hvis man ikke er i stand til at omsætte teorien til praksis kan man jo konkludere følgende:

- at teorien er forkert
- at man ikke har forstået den
- at træningsmetoderne ikke er optimale i forhold til målsætningen
- at man ikke har trænet den nok, til at kunne implementere den i praksis

mvh.
Jesper
21/9-2006, 22:43

Prime



Antal indlæg: 160
Online 6d 5t 37m
Ninja Town
Århus


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Achilles ID #250487
Ud fra mit sysnpunkt er grunden til at wt ikke virker i ringen, (optimalt) at man i træningen går ud fra at modstanderen ligger nok energi i sine bevægelser til at han ikke kan nå at omderigere sin kraft hurtigt nok til rette sig ind efter en når han er deflekteret eller hvad nu.. problemet er bare at det kan de fleste som har den mindste kamp erfaring, eller ikke er max stive.

Det med at wt ikke er en sport og derfor kan det ikke bruges i ringen osv er en dårlig undskyldning efter min mening, tag tank abbot fra ufc.. jeg ved ikke hvilken kamp stil, hvis nogen, han har trænet men det er ren vold han udøver i den bedste gade hjørnet bag bageren stil.
Så hvis han kan klare sig i ufc kan wt'er vel også ud fra det udsagn at grunden skulle være det ikke er SPORT!

Måske ligger der nogen helt andet bag?? i mine øjne er et af det store problemer at der bliver lagt alt for meget vægt på chi sau.. jeg kender flere 4 og 5 grader som kan mølle banke 7,8 og 9 grader i kamp fordi de kun bruger deres trænings til på det som de reels kommer til at bruge i kamp.

Hvad grov motorik og fin motorik angår så er jeg under den forståelse at wt er mere et fin motorik system end en grov motorik.

Hvorfor bruge fra 4-100 grad på at perfektionere formålsløse former og teknikker hvis det alligevel ender i grums når der skal kæmpes??
hele ide'n er jo at få indprintet et nyt sæt reaktioner som ikke er PANIK reaktioner.

Men hvor denne diskution handler om deltagerne burde vi måske diskutere systmet istedet for, for fortæller deres præstation ikke mere om systemet end om dem selv?

så er der vidst lagt op til debat.


---
Whos your daddy and what does he do ?
21/9-2006, 22:47

Jesper Lundqvi

Antal indlæg: 441
Online 9d 7t 52m
www.maigeiwong...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Jesper Lundqvist ID #250488
Don,

hvilke af klippene er det, Du refererer til?

mvh
Jesper
22/9-2006, 7:56

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #250513
BRUGER skrev:
For at kunne forsvare dig selv skal du ikke nødvendigvis bruge WT/wing chun eller noget andet - først og fremmest tæller attitude og indstilling.


jeg deler grænsen til selvforsvar op mod at selvforsvaret først begynder når det første slag er afgivet fra min modstanders side

jeg mener ikke selvforsvar inkludere optakten som er ren psykologi, det er 2 forskellige elementer
når mine hænder ryger op er for at forsvare mig, intet andet

BRUGER skrev:
Sydkinesiske kung fu stilarter har dette at sige "yat daam, yi lek, saam gong fu"..


du har ret, for at blive god skal man have vilje, hjerte og styrke, det mener jeg ikke kan opvejes af teori....

Jeg mener praksis er vigtigere en teori og det er nok der vi ikke er enige

jeg mener derfor også at det man ser på klippet er helt ok WT, på det plan som de elever er på, man behøver vel ikke først starte med praksis når man er mester ?


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
22/9-2006, 8:04

Emil



Antal indlæg: 147
Online 1d 3t 37m
Ingen endnu


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Emil R ID #250514
@ David

tak for svaret, jeg ved bare ikke nok om WT eller WC så derfor jeg spurgte..


---
smerte er svaghed der forlader kroppen! citat: U.S Army Ranger
22/9-2006, 8:54





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #250519
EMIL R:

Det var så lidt.


KIM VIISTOFT:

Undskyld mig, men jeg har svært ved at se det uklare i det.

WingTsun beskæftiger sig ikke med sportskamp.

Det er korrekt, at WingTsun Scandinavia organisationen har tilført muligheden for at træne sport mhp. at stille op i sportskampe - men det er ikke WingTsun der bliver undervist i. Der er det Vale Tudo, BJJ og Submission Wrestling. Ikke WingTsun.

WingTsun beskæftiger sig ikke med sportskamp.

Du har selv trænet WingTsun, fint. Det har de fleste i Københavnsområdet, men WingTsun beskæftiger sig stadig ikke med sport.

DAVID skrev:
WingTsun er ikke en sport. MMA er sport. Stiller man op i MMA er det under de forudsætninger der nu er i sådan et sportsarrangement. Der er tid, der er regler, der er taktik, der er kun én modstander, modstanderen er lige så klar som én selv, osv.


Jesper bakker mig endda op, på trods af at han ikke træner WingTsun mere, og har et helt andet tilhørsforhold:

JESPER LUNDQVIST skrev:
I øvrigt mener jeg, at det er en selvfølge at man kan anvende WT i sportslige sammenhæng, det kræver dog et helt andet træningsfokus og forberedelser, end hvad der er normalt. I Kina er det i øvrigt ikke så usædvanligt at se wing chun kæmpere (og andre traditionelle stilarter) i San Da konkurrencer, med mere eller mindre succes.

For at kunne bestå i settings som UFC, Pride, kræves en bestemt træningsindsats som kun de færreste kan/vil præstere. Dette gælder for WT/kung fu, Boksning, BJJ, MMA... en hobbyudøver kan aldrig sammenlignes med en professionel kæmper... uanset disciplin.


Det er meget muligt, KIM VIISTOFT, at WingTsun ville kunne bruges i en egentlig sportskamp, men som du forhåbentligt kan læse ud fra dels mine indlæg, men også i høj grad fra Jespers input, så beskæftiger WingTsun sig ikke med sportskamp.

Mange Karateafarter beskæftigser sig med sportskamp, mens andre ikke gør det. Og hvad så?

WingTsun = Ikke sportskamp!




JESPER:

JESPER LUNDQVIST skrev:
Af denne årsag er argumenter som "hvorfor ser man aldrig WT/wing chun i MMA, hvis det er så effektivt" og modargumenter i stil med "fordi vi træner effektivt selvforsvar" ganske ...fjollede...


Det er korrekt at modargumentet kan virke fjolelde på os der er lidt inde i det, men hvordan skulle det ellers være muligt at besvare disse spørgsmål på den mest ensartet måde?! Det er langt fra første gang spørgsmålet kommer, og derfor er det nødvendigt at komme med et svar som forsøger at sætte tingene i perspektiv.
Nogle folk vil jo ikke acceptere hvordan tingene er, og stiller derfor masse spørgsmål om hvordan og hvorledes. Det er som sådan fint, de spørger jo for at få at vide, og derfor synes jeg det er vigtigt at komme med et svar som de fleste vil kunne forholde sig til.

Fx:
"WingTsun beskæftiger sig ikke med sport, da fokus kun er på realistisk selforsvar og finpudsning af teknik."

"WingTsun beskæftiger sig ikke med sport"-delen burde i sig selv være nok, men det fleste vil også have en grund. Derfor siger vi også "da fokus kun er på realistisk selforsvar og finpudsning af teknik.".
Så har man fået et svar. Om man synes det er fjollet eller ej, er op til en selv. Svaret er sandt, og er kort og præcist.

Hvis vi hver gang spørgsmålet kom, skulle svare noget i stil med
"at det er en selvfølge at man kan anvende WT i sportslige sammenhæng, det kræver dog et helt andet træningsfokus og forberedelser, end hvad der er normalt. I Kina er det i øvrigt ikke så usædvanligt at se wing chun kæmpere (og andre traditionelle stilarter) i San Da konkurrencer, med mere eller mindre succes.

For at kunne bestå i settings som UFC, Pride, kræves en bestemt træningsindsats som kun de færreste kan/vil præstere. Dette gælder for WT/kung fu, Boksning, BJJ, MMA... en hobbyudøver kan aldrig sammenlignes med en professionel kæmper... uanset disciplin.", så vil det ligge ALT for meget op til videre debat om alt muligt MMA og WingTsun, og så bliver det pludselig noget helt andet.


KISS - og det gør vi så!
22/9-2006, 8:59

Carsten Garne ...



Antal indlæg: 2072
Online 2d 8t 29m
Farum
CSA.dk
www.CSA.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Ettrup ID #250522
Nogen gange kunne man godt ønske sig at de indførte reglerne for UFC 1 igen
Det var jo anything goes - også los i løgene.


---
Smukke ord er ikke altid sande - sande ord er ikke altid smukke!
22/9-2006, 9:08



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #250524
Sifu Jesper skrev:
At wing chun i praksis undertiden ikke ligner det man står og øver i f.eks. chi-sau, laap-sau, etc. er en helt anden snak.
Fancy, flydende kombinationer, som de f.eks. demonstreres i diverse demo-videoer og som de øves i såkaldte "chi-sau" sektioner, vil man lede forgæves efter.


Det er det jeg synes at jeg altid har savnet, en kobling mellem Lap-Sao, Lat-Sao, Chi-Sao og rigtig kamp. Det har været for meget fancy øvelser, som jeg har haft svært ved at bruge i kamp, derfor gør vi det hos os at vi træner disse ting med "aliveness" dvs, optrapper det fra øvelser, til øvelser med kamphandsker og maske, videre til fuld kontakt Lap-Sao, Lat-Sao, Chi-Sao osv. Så må vi se hvordan det kommer til at gå.
22/9-2006, 13:56

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #250605
Achillis Grunden til at man træner Chi-sao, er netop fordi man vil inprinte et sæt reaktions mønstre i kroppen, så ved en enkelt berøring, vil kroppen automatisk reagerer ud fra dette. Det kan godt være at vores kædeslag er det man nok ville bruge i de fleste situationer. Meningen med at man bruger langtid på at øve "fin-motorik" er at man tilsidst ikke engang behøver at tænker på former eller noget som helst, men at det hele kommer ganz natürlich! Achilles, WingTsun (eller andre stilarter, for den sags skyld) Kan ikke måles og vejes ude fra, det skal mærkes og prøves.
Som lille havde jeg meget svært ved at koordninerer mine bevægelser, men på det år jeg har trænet WT er jeg faktisk blevet meget bedre. Jeg har stadigt besvær med at skældne mellem min højre og venstre. Achilles Det virker lidt som om du vifter ud luften med en masse argumenter, som virker lidt vandet. Jeg har aldrig selv været fan af grader, bælter eller titler, Men jeg er utrolig stolt af at jeg har fået min 5 grad, fordi det har været utrolig hård træning. Pak-sao, Gam-sao og wu-sao disse 3 bevægelser er nok den hårdeste(når man træner dem i forskellige række følger og sammen med step) men bedste motorik træning, som giver kroppen et godt proaktivt selvforsvar.
Det virker som at det altid er WT der er i søgelyset . Nu når vi snakker om MMA fights, så har WT faktisk en gang været brugt en gang, under Yip Man's tid (vores GGM). Kampen varede under 1 min. og alle tilskuerne var meget utilfredse, med at betale for sådan en kedelig kamp. Hvis man skulle Bruge WT i en sports erena, så ville man komme til at pille nogle af vores teknikker fra systemet, da vi jo ikke har nogle regler for hvor du må slå. Det er vi ikke interreseret i, da vi heller vil ligge vægt på at systemet er effektivt i hvilken som helst situation. Heller det end at vinde et par bælter.


---
Cogito ergo sum
22/9-2006, 13:59

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #250606
Jeg læste lige min tekst igennem og det gik nok lige lidt for stærkt håber kan tyde den, ellers så spørg løs.


---
Cogito ergo sum
22/9-2006, 15:48

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #250630
92761 skrev:
Hvis man skulle Bruge WT i en sports erena, så ville man komme til at pille nogle af vores teknikker fra systemet, da vi jo ikke har nogle regler for hvor du må slå. Det er vi ikke interreseret i, da vi heller vil ligge vægt på at systemet er effektivt i hvilken som helst situation.




---
&quot;Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It&quot;
22/9-2006, 17:29

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #250650
Den kan godt være lidt svær at forstå. Det jeg mener er at, i kampsportens verden er der regler for HVOR du må slå. Hvor vi heller vil fokuserer på, HVOR du KAN slå. I en given situation. Jeg indrømmer at jeg lidt for hurtig på tasterne engang i melllem.


---
Cogito ergo sum
22/9-2006, 19:26

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #250671
Okay, det virker bare lidt selvmodsigende at sige at det er beregnet til selvforsvar, derfor virker det ikke i sportskamp, men tilgengæld virker det i ALLE situatioer.

Bare det jeg fandt lidt finurligt


---
&quot;Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It&quot;
23/9-2006, 4:21





Antal indlæg: 4375
Online 35d 9t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ghostdog ID #250739
Så vidt jeg kan se er der da kun 2 steder hvor der i dette klip bliver brugt noget som ville være ulovligt og det er der hvor der bliver givet til nakken.
Kikker man på den populære kamp med Belford er der ikke den store forskæld.
Efter min mening.


---
Dem der gerne vil bokse med politiet, de brokker sig sgu ikke over hverken peber, hunde eller knipler - Det er alle dem, som politiet gerne vil bokse med der brokker sig. Kærgaard. *dette indlæg er skrevet med alle sædvanlige MA.dk forbehold.
23/9-2006, 10:22

Prime



Antal indlæg: 160
Online 6d 5t 37m
Ninja Town
Århus


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Achilles ID #250750
92761, ja jeg ved godt formålet med chi sau men hvis du ikke træner andet end chi sau kan du ikke slås. Nu ved jeg selvfølgelig ikke hvordan i træner og det variere jo meget fra klub til klub osv. men i det store hele vil jeg mene at der bliver lagt al for stor vægt på det.

Da toung stod for træningen i århus bestod den af en perfekt ballance af det hele, hvor kamp delen var betydlig større end den er de fleste klubber idag. kamp inspirert træning, altså, luk afstanden osv. stød, spark, knæ.. frem for stil stående chi sau. 70% kamp inspireret træning og 30% chi sau er som det burde være.

Bare min uforbeholdte mening.


---
Whos your daddy and what does he do ?
23/9-2006, 13:10

John Olesen

Antal indlæg: 47
Online 1d 12t 12m
Århus V
KFT
www.kung-fu-to...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


påske ID #250783
92761 - "Achillis Grunden til at man træner Chi-sao, er netop fordi man vil inprinte et sæt reaktions mønstre i kroppen, så ved en enkelt berøring, vil kroppen automatisk reagerer ud fra dette. Det kan godt være at vores kædeslag er det man nok ville bruge i de fleste situationer. Meningen med at man bruger langtid på at øve "fin-motorik" er at man tilsidst ikke engang behøver at tænker på former eller noget som helst, men at det hele kommer ganz natürlich!"

jeg snublede tilfældigvis over denne artikkel, det er ang. finmortoriske bevægelser når kroppen bliver udsat for "stress/adreanalin" exembelvis overfald/slåskamp


---
Its time to kick ass and chew bublegum... and i&#39;m all out of gum!
23/9-2006, 13:33

John Olesen

Antal indlæg: 47
Online 1d 12t 12m
Århus V
KFT
www.kung-fu-to...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


påske ID #250786
flot ... glemte linket ... her; http://www.krav-maga.nu/ssr.htm


---
Its time to kick ass and chew bublegum... and i&#39;m all out of gum!
23/9-2006, 15:27

Jesper Lundqvi

Antal indlæg: 441
Online 9d 7t 52m
www.maigeiwong...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Jesper Lundqvist ID #250803
@ Dennis

du skrev:

Jeg mener praksis er vigtigere en teori og det er nok der vi ikke er enige


Hm... prøv engang og læs, hvad jeg skriver...

I tilfælde Du ikke kan gennemskue hvad jeg skrev, tænk over følgende: WT er defineret ved sine koncepter, ved sine ideer - hvis man ikke følger disse retningslinier i praksis, udøver man simpelt hen ikke stilen...

Ergo: Teori uden praksis duer ikke - praksis uden teori duer heller ikke!!!

At legitimere sin manglende evne til at omsætte systemet i praksis vha. af en "koncept-undskyldning" - (WT er et koncept, som kan anvendes frit... magen til vrøvl) indikerer åbenlyst, at man ikke helt har forstået, hvad systemet går ud. sjovt nok, er det altid folk med denne argumentation, som råber højest... )

Endvidere skrev du:

"jeg mener derfor også at det man ser på klippet er helt ok WT, på det plan som de elever er på, man behøver vel ikke først starte med praksis når man er mester ?"

Det faktum at du SER WT i dette klip, siger alt, Dennis...

Imidlertid må jeg give dig ret, man skal naturligvis altid tage hensyn til folks niveau - men det er sløjt, når selv højt graduerede folk kæmper på samme måde - eller du mener måske noget andet?

I øvrigt er der ikke meget praksis i denne træningsmetode, hvis man nu hænger sig i den slags detaljer - en kampleder, som stopper kampene, forud aftalt tid og sted, beskyttelsesudstyr, en boksering... Kolliderer dette ikke med den gængse definition af "WT-realisme/praksis", i.e. en "overfaldssituation vs. en duel-situation"?

mv.
Jesper

23/9-2006, 17:05

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #250817
som skrevet før - jeg mener ikke de lærer at kæmpe med WT på et højere plan uden at kæmpe med WT på det plan de er

ville det være bedre hvis personerne stod og slog mod et stillestående mål, for derefter at gå et skridt tilbage og gentage indtil de havde lært korrekt slag

desuden mener jeg ikke at højtgradueret folk nødvendigvis skulle kæmpe anderledegiv dem en på hovedet og de vil pive ligsom hurtigt som en lavt-gradueret
man bliver ikke supermand af at have en høj grad (man bliver heller ikke supermand af at kunne give nogen på munden)




anyway, jeg undre mig lidt over dine argumentationer:

folk der ikke forstår hvad et system går ud på råber højst ?
men er du ikke den der har skrevet flest indlæg i denne debat ?

og jeg ser stadig WT i klippet...
lad os bare tage de først 5 sek
frontspark, paksau og kædeslag, herefter gentagne albuer og slag (igen, som du har forklaret det i tidligere tråd, kædeslag)

ihvertfald vil jeg mene at du diskutere bare for at diskutere :-)


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
24/9-2006, 20:48

Jesper Lundqvi

Antal indlæg: 441
Online 9d 7t 52m
www.maigeiwong...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Jesper Lundqvist ID #251015
@ Dennis

du skrev:

!som skrevet før - jeg mener ikke de lærert kæmpe med WT på et højere plan uden at kæmpe med WT på det plan de er

- og jeg skrev at jeg var enig...

desuden mener jeg ikke at højtgradueret folk nødvendigvis skulle kæmpe anderledegiv dem en på hovedet og de vil pive ligsom hurtigt som en lavt-gradueret
man bliver ikke supermand af at have en høj grad (man bliver heller ikke supermand af at kunne give nogen på munden)

- hm... du har vist ikke gennemskuet pointen i det, jeg forsøgte at kommunikere. Læs igen... Det jeg siger er i al simpelhed at man i takt med at de tekniske færdigheder forbedrer sig, med øget rutine og erfaring BØR se systemets strategier, koncepter, principper og teknikker blive anvendt... Hvis man ikke kan se forskel på en begynder og en øvet person, bør man tage sine træningsmetoder op til revision, skulle jeg mene...
Det har altså intet med supermand eller med at pive at gøre, eller med grader for den sags skyld - grader som de typisk anvendes i klassiske kampsporter, har ingen værdi ud over at placere en person på et vist stadie i et curriculum eller (i værste fald) i et hierarki, eller at fungere som ydre motivation (en anden diskussion, som har været oppe og vende flere gange ).

ville det være bedre hvis personerne stod og slog mod et stillestående mål, for derefter at gå et skridt tilbage og gentage indtil de havde lært korrekt slag

- ah... Du ønsker nu at diskutere træningsmetoder? Funktionel og effektiv træning er et resultat af kombinationen god didaktik og forståelse af den motoriske læringsproces. Jeg forslår du læser lidt om denne, det vil spare en masse overflødige spørgsmål... Og unødvendige diskussioner omkring "traditionalisme" og "aliveness"

I tilfælde af, at du ikke kan forstå hvad jeg egentlig siger: "Aliveness" (open-environment training) er en absolut nødvendighed, hvis man ønsker at udvikle sine praktiske færdigheder. Sparring og pressure-testing er et must!!! Dog er teknisk træning en forudsætning for dette, jf. definitionen på "god teknik". For at blive "the best you can be", kræves der en kombination af træningsmetoder i den rette mix...

- Men det er jo ikke det, denne diskussion drejer sig om - det handler om, hvorvidt det, der vises i klippet er WT eller ej... Og - once again - det kræver virkelig et meget liberalt syn på, hvad WT er for at kunne påstå dette...

"folk der ikke forstår hvad et system går ud på råber højst ?
men er du ikke den der har skrevet flest indlæg i denne debat ? "

- ver der nogen specifik reference til denne tråd fra min side? ... Eller tænkte mere "globalt" (dvs. mht. øvrigt WT-relaterede tråde på dette forum)? Hvilket mon...



"ihvertfald vil jeg mene at du diskutere bare for at diskutere :-) "

- dvs. du mener altså, at du ikke længere kan argumentere fornuftigt for dine sysnpunkter... som forventet ;P

@ David

du skrev:

"Det er korrekt at modargumentet kan virke fjolelde på os der er lidt inde i det, men hvordan skulle det ellers være muligt at besvare disse spørgsmål på den mest ensartet måde?! Det er langt fra første gang spørgsmålet kommer, og derfor er det nødvendigt at komme med et svar som forsøger at sætte tingene i perspektiv.
Nogle folk vil jo ikke acceptere hvordan tingene er, og stiller derfor masse spørgsmål om hvordan og hvorledes. Det er som sådan fint, de spørger jo for at få at vide, og derfor synes jeg det er vigtigt at komme med et svar som de fleste vil kunne forholde sig til."

- jeg har en klar holdning til hele konceptet omkring sport vs. selvforsvar, og jeg kan ikke se at man ikke skal kunne anvende wing chun under forskellige rammer, med de deraf følgende muligheder og begrænsninger.
Naturligvis skal man være træningsspecifik, men grundlæggende er et slag/stød er stadig et slag/stød, et spark stadig et spark...



Mvh.
Jesper
25/9-2006, 9:07

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #251074
Jesper :-) - men svar på 1 ting, kan du eller kan du ikke se WT i klippet ?

det sprang du lettere hen over i dit lange svar før :-)

er det ikke paksau, kædeslag, frontspark i de først 5 sek (og ligeså i resten af videoen)


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
25/9-2006, 9:49

Jesper Lundqvi

Antal indlæg: 441
Online 9d 7t 52m
www.maigeiwong...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Jesper Lundqvist ID #251080
@ Dennis

...er det virkelig så uklart, hvad jeg mener om dette?

Jeg prøver igen-igen...



jeg ser intet af følgende:

ingen facing, intet "korrekt" skridtarbejde, ingen afstandsbedømmelse, ingen samtidighed i forsvar og angreb, ingen centerline-kontrol...

De såkaldte "teknikker", du referer til ser jeg heller ikke meget af - hvad definerer pak sau, hvordan er den korrekte teknik i overenstemmelse med forståelse af center-linie ideen og "mud jup jung moon", det såkaldte frontspark er mere et godt, gedigent lods, end et korrekt WT-spark...

Det eneste at se som anvendt effektivt er "bik" ("crowding"-strategien, men det er næppe noget WT har monopol på. Eksempelvis har Vitor Belfort aldrig trænet WT... Ifølge din logik, Dennis, er han en bedre WT-udøver end selveste WT-folket - hans "kædeslag" er jo utvivlsomt effektive...

Men igen - det er selvfølgelig svært at forstå, hvis man ikke har så meget ide om, hvorfor og hvordan WT bør udføres.

Eftersom dette er en diskussion omkring WT eller mangel på samme vist i klippet, er følgende knapt så relevant, men for at forebygge unødvendig digression lad mig sige følgende: Jeg synes en øvelse som "milling" er særdeles nyttig og givtig, hvis man husker dens begrænsninger, da den opøver kampgejst og vilje til at fortsætte selv under hårdeste flak - husk "yat daam - hjerte/vilje" anses for det vigtigste for at bestå i en fysisk konfrontation, og bør være en naturlig bestanddel i ethvert effektivt selvforsvarsprogram. Set i dette perspektiv gør de i klippet viste personer en god figur, men deres tekniske færdigheder står ikke i mål. Med mere målrettet og konsekvent teknisk træning er jeg sikker på, at WT som boksestil vil manifestere sig mere og mere.
Men som det er i dette klip....

Mvh.
Jesper




25/9-2006, 10:32

Claus C

Antal indlæg: 214
Online 1d 19t 7m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Claus C ID #251098
Hej,

Jeg har ikke trænet så forfærdeligt meget WT, så jeg kan jo tage fejl.

Men når jeg ser klippet og sammenligner med andre WT-klip der findes på nettet, så ser jeg enten noget meget blødt (WT-Chi Sao) eller Fuld kontakt (Koong Sao), men aldrig nogen former for sparring.

Hvis jeg tænker på min egen træning, så kan jeg ikke implementere teknik hvis jeg er tvunget til at give mig 100%, dvs. kun bruge det jeg allerede har lært. Men på den anden side får jeg ikke korrekt feeling hvis der trænes helt uden modstand.

Overgangen mellem de to stadier er derfor der hvor træningen virkelig giver noget.

Findes den overgang i WT-forstand? Jeg mindes at David skrev i en anden diskussion at man enten trænede meget hårdt eller meget blødt.

Mvh
Claus
25/9-2006, 12:37

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #251149
der er fighterfit hvor man lærer det som en overgang....

men det er valgfrit at komme til fighterfit og fighterclub, det burde det dog ikke være


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
25/9-2006, 12:44

Jarlen



Antal indlæg: 418
Online 1d 23t 40m
fritræning (=sp...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Crang ID #251151
Det er da wt, dårligt udført, men det er wt. I øvrigt synes jeg man skal give dem credit, det var lige præcis den slags træning jeg synes der manglede i wt.
Mit wt ser også mere eller mindre sådan der ud, hvis jeg KUN bruger det i fuldkontaktskampe. Er det fordi wt er dårligt? Næ, men fordi jeg ikke - ligesom de fleste andre (nybegyndende) wt'ere ikke har øvet fuldkontakt. Det er sgu svært at holde styr på hvor ens fødder præcist er, og om man skal lave en paksau eller lopsau eller måske et sving, når man står over for en der dækker sig ordenligt og samtidig levere slag til en, (jeg tænker ikke på sportskamp, men selvforsvarsscenarier, hvilket er det jeg træner). Min pointe er lidt den, at det er nemt at kritisere folks evner i kamp, hvis man ikke tager i betragtning, at de ikke er vand til fuldkontakt. Jeg så hellere man trænede sådan der i wt, end man trænede så meget teknik.

PS.
Personligt var løsningen for mig at supplere mit WT med nogle stilarter der er simplere. Sagt fordi min kritik af WT er individuel.


---
i øvrigt mener jeg Karthago bør ødelægges
25/9-2006, 13:31

Claus C

Antal indlæg: 214
Online 1d 19t 7m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Claus C ID #251168
Hej Dennis,

Tak for svar.

Det er nok forskelligt hvor gode folk er til selv at overføre teorien til praksis. Hvis jeg en dag skal træne WT, så vil jeg huske at gå til fighterfit

Mvh Claus
25/9-2006, 14:09

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #251178
Jeg syntes det er fint at træne Full-Contact, Men ikke for at træne sådan som i klippet. Jeg Kan ikke se noget lærerigt i det klip. Er det at sætte sig på modstanderens overkrop og tyre Albuer ned i hoved på ham, når manden tydeligvis har givet op? WT går netop ud på at man skal vinde via Teknikker og ikke råstyrke. Det er langt feder at blive coached rigtigt og få implantmenteret de teknikker i stress træningen, Istedet for bare en masse fribrilske slag. Det ville sgu være kedeligt hvis det var ens eneste forsvar, i sidste ende! Jeg arbejder selv meget med at få styr på min teknik og position. Træner selvfølgelig også Kædeslag...


---
Cogito ergo sum
25/9-2006, 14:52





Antal indlæg: 969
Online 2d 14t 4m
WTC
www.wingtsun.d...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Laurentius ID #251200
92761

Hvordan vil du så træne fuld kontakt?

Og det er jo tydeligt at du aldrig selv har prøvet at kæmpe på den måde som der bliver kæmpet i klippet. Jeg kan love dig for at allesammen i klippet har lært af den oplevelse de fik.


---
I prefer dangerous freedom over peaceful slavery - Thomas Jefferson
25/9-2006, 17:03

Nicklas



Antal indlæg: 138
Online 1d 19t 59m
Odense C
Kodokan Odense ...
kobjj.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


92761 ID #251234
Det ved du heldig vis ikke noget om. Jeg har kæmpet, men med en instruktør der ikke til lod at vi brugte unødig magt/vold. Jeg har min mening om hvordan det burde kører og du har din.


---
Cogito ergo sum
25/9-2006, 17:20

Sonny Nielsen



Antal indlæg: 134
Online 1d 8t 10m
Odense c
Fightgym Odense
www.fightgym.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Relax ID #251238
.. I blir adrig voksne!


---
just me and my self again

Super letvægts BJJ gi

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk