Brugernavn: Kodeord:
Virker systema???? // Martialarts.dk
Virker systema????
CSA.dk - Verdens bedste træningsmiljø
Denne tråd er vist 3407 gange og besvaret 41 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
8/11-2006, 14:26

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditati...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Hejsa

jeg har altid haft den opfattelse at Systema og og ROSS og alle de andre russiske kampsystemer var meget effektivt.

Men så sad jeg rodede rundt på nettet og kom ind på et Bullshido link, på deres forum, her siger folk nøjagtig det modsatte, at systema er en gang bullshit direkte.

linket er her. I kan selv dømme det.

Jeg er stadigvæk en smule skeptisk, men jeg ved bullshido plejer at være ret gode til at lave den slags undersøgelser

http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=36200&highlight=systema

og så det her link

http://www.bullshido.net/forums/showthread.php?t=46277&highlight=systema

Er der nogen af jer der har erfaringer med systema, first hand...

Ghostwalker

---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
8/11-2006, 14:30

Jon Rasmussen

Antal indlæg: 89
Online 1d 4t 29m
København
pt ingen


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Shake ID #262067
Ghostwalker skrev:
Er der nogen af jer der har erfaringer med systema, first hand...


Bayoke har måske snart... ellers spørg RED DRAGON


---
Do your own research
8/11-2006, 14:45

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #262068
Som ofte er bullshido meget ensidig og nedladende...

BRUGER skrev:
or reacting according to a preconditioned response, like aikidoka getting airborne from a simple wrist lock.


Hvis de nu satte sig lidt ind i tingene og prøvede at træne dem, ville de finde ud af at grunden til at en aikidoka flyver når der fx. bliver lavet en kotegaeshi på ham, er for ikke selv at lide skade - det er simpelhen et forsvar, snarere end en reaktion... (og så ser det også meget sejt ud)


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
8/11-2006, 15:10

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #262074
Ja Det var også noget i den stil jeg tænkte.

Jeg tror altid det er godt at være skeptisk overfor noget. Men hvis det var så dårligt som det bliver givet udtryk for her, hvorfor er der så SÅ mange folk der træner det, de er da ik allesammen blevet hjernevasket. griner, eller er de...



---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
8/11-2006, 22:28

Mikkel Birch O...



Antal indlæg: 1129
Online 13d 0t 24m
Roskilde MMA
FighterZone.dk ...
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


fistfighter ID #262129
..... eller er de.. wt?


---
www.FighterZone.dk...........................Roskilde MMA ............................................. (You should never let the fight up to the judges)....... # Karate er som varmt vand. hvis du stopper med at varme det op, bliver vandet koldt!
8/11-2006, 22:41

KÆMPE BABYEN



Antal indlæg: 2111
Online 13d 7t 57m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


klarsen ID #262135
Bullshido er jo meget tæt på bullshit.


---
JA jeg har mærkelige teorier, men tilgengæld er de sjove. for mig da.
8/11-2006, 23:28

kevin



Antal indlæg: 51
Online 0d 9t 26m
Freestyle Defen...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ki ID #262160
Hejsa Ghostwalker

Jeg har prøvet at træne systema på et siminar i sverige normal træner jeg Jiu-jitsu & Aikido jeg er blevet MEGET fasineret af systema mest af pågrund af at man ligger fokus på at bevæge sig og ikke at indlære fast pensium alt er tilladt intet er forkert det giver nogle helt nye mugligheder som man ikke har i ret mange traditonelle kamp sports grene.

Prøv at tage kontakt til Karsten fra www.kyusho.dk i Esbjerg der er sikkert muglighed for at arrangsere noget
de har Systema som en del af deres Trænning
8/11-2006, 23:33

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #262162
Hej Kevin

det lyder da fedt. Jeg kunne faktisk godt tænke mig at prøve det. Det er lidt dumt at danne sig en holdning ud fra noget man har læst på nettet, jeg vil da gerne prøve at snuse lidt til det. Ved der er et seminar i sverige, men det er dog lidt for mange udgifter for mig, for at prøve det.



---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
9/11-2006, 11:25

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #262231
sjovt ser det da ud.
9/11-2006, 16:52





Antal indlæg: 3132
Online 21d 2t 5m
CSA -Combat Spo...
www.csa.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Bayoke ID #262323
Ja sjovt ser det ud når man med armene nede lang siden kan vælte fire angribere...

http://www.youtube.com/watch?v=Uuq50cDfrTs

Hvis ens hokus pokus alarm ikke går igang på den der video, så er man godt nok naiv...

Om videoen er repræsentativ skal jeg så ikke kunne sige.


---
STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON
9/11-2006, 17:04

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #262326

Orr hvad, Bayoke! Bare fordi alt ikke er lavet til at kaempe imod en traenet UFC-fighter i UFC under UFC-regler med UFC-Gloves i en UFC-Octagon!




---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
9/11-2006, 17:16

kevin



Antal indlæg: 51
Online 0d 9t 26m
Freestyle Defen...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ki ID #262328
Hej Lasse

Rigtig fedt at høre er der er nogen der har mod på at prøve nye ting. Håber du for prøvet det og danner dit eget indtryk af Systema.

Jeg var i Esbjerg til et seminar der omhandlet tryk punkter det kan godt være at det ser ud til at være hokus pokus men jeg kan da ud fra egen erfaring sige at det gør pænt nas.

Tror at det jeg vil frem til er at det er nemt at lufte sine meninger og det uden overhovedet at have prøvet noget andet ind det man normal træner.

Det gælder om at have et åbent sind og ikke sætte begrænsninger for sin egen udvikling.
9/11-2006, 17:26

Knud

Antal indlæg: 132
Online 0d 5t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


knud ID #262330
BRUGER skrev:
Orr hvad, Bayoke! Bare fordi alt ikke er lavet til at kaempe imod en traenet UFC-fighter i UFC under UFC-regler med UFC-Gloves i en UFC-Octagon!


Right on træn nu bare dit MMA Crap
9/11-2006, 17:50





Antal indlæg: 3132
Online 21d 2t 5m
CSA -Combat Spo...
www.csa.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Bayoke ID #262336
Jeg sammenligner ikke med MMA Knud? Hvorfor skal MMA altid drages ind i debaterne som en modpol????

Og hvorfor er MMA noget crap??????????

Og synes du ikke man skal være skeptisk hvis en person kan vælte fire angribere sådan lige hopla som fx 01:57 i videoen???


ki skrev:
Det gælder om at have et åbent sind og ikke sætte begrænsninger for sin egen udvikling.


Enig. Men ikke så åben at man mister sin kritiske sans. Og omvendt har man da også lov at have kritisk sans, uden at skulle prøve alt først, det er jo en umulighed.

Som sagt er det også videoen jeg udtaler mig om. Man kan da håbe at den ikke er repræsentativ for systema.

KI skrev:

Tror at det jeg vil frem til er at det er nemt at lufte sine meninger og det uden overhovedet at have prøvet noget andet ind det man normal træner.


Ja det er nemt på nettet. Men omvendt kan man da sagtens udtale sig om ting på baggrund af sund fornuft, eller erfaringer om hvordan verden som regel hænger sammen Og i MIN verden der kaster fire angribere sig ikke bare på jorden fordi jeg kan et eller andet "trick".


---
STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON
9/11-2006, 18:01

kevin



Antal indlæg: 51
Online 0d 9t 26m
Freestyle Defen...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ki ID #262338
Hej Bayoke.


Jeg er enig i at man skal være krtisk og ja det er ikke alt man ser på videoen som man skal tage for gode vare.
Og ja man behøves ikke at farde hele verdnen rundt for at prøve alt. Jeg tror desvære at mange har set "LYSET" og kun kan have accept for den stil art som de træner.

Jeg kunne forstille mig at i andre kamp kunst stilarter kan man se videoer hvor der ville forkomme scener som man kan stille spørgsmål tegn til!
9/11-2006, 18:21





Antal indlæg: 3132
Online 21d 2t 5m
CSA -Combat Spo...
www.csa.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Bayoke ID #262339
KI skrev:
Jeg kunne forstille mig at i andre kamp kunst stilarter kan man se videoer hvor der ville forkomme scener som man kan stille spørgsmål tegn til!


Klart klart. Men så skal folk da også bare stille de spørgsmål. Det er vel en af grundene til at vi skriver og læser her på siden; bla. for at blive klogere på MA.


---
STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON
9/11-2006, 22:49

kevin



Antal indlæg: 51
Online 0d 9t 26m
Freestyle Defen...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ki ID #262411
hej Bayoke

absolut du har fuldstændig og aldeles ret i hvad du skriver.

Personligt vækker det en vis form for interresse for at prøve det der virker som hokus pokus på egen krop så føler jeg at jeg har bedre grundlag for at støtte op eller pege fingeren nedaf.
9/11-2006, 23:48

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #262427
Det jeg umiddelbart lagde mærke til, udover alt det andet, er den måde hvor på forsvaren bliver stående i midten, når vedkomne bliver angrebet af flere modstandere. Det går fuldstændig imod principper fra PFS og WT, at man kun kæmper mod en af gangen, ved at skubbe eller slå den person væk fra resten af gruppen. Således at man undgår at gruppen sværmer om en, hvilket helt sikkert gør at man ville få tæsk.

Men det er klart at systema virker mod angribere der angriber langsomt og uden den store kraft, således ser det ud for mig.

Jeg er udemærket klar over at folk træner det de synes er sjovt, men når et system markedsføres på baggrund af at skulle være et selvforsvarssystem, så finder jeg det, måske ikke forkasteligt, men om noget, forkert at undervise på en måde, der helt sikkert vil sætte forsvaren i en uheldig situation. Men igen, man laver det man vil.

Helt ærligt, hvorfor skal MMA blandes ind hvergang, den del går lidt over hovedet på mig. Er det fordi at det er MMA folk der giver udtryk for deres meninger?
9/11-2006, 23:52

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #262428
Yssing:
Ja, det er det og MMA folk har nu engang ikke gjort sig fortjent til at have holdninger... fat det!!


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
10/11-2006, 0:52





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #262441
Spændende debat det har udviklet sig til, dog en kende frustrerende efter min mening.

Virker Systema?
Ja det gør det sgu nok.

Ser det hokus-pokus-agtigt ud, at en gammel mand kan smide med 4 mænd?
Ja det gør det sgu nok.

Kan alt virke hvis bare angriberen angriber langsomt nok?
Ja det kan det sgu nok.

Men hvad er så problemet? Og hvorfor er der nogen der ser det som hokus pokus, og andre igen som rent faktisk synes det er fedt?
Selvfølgelig skal vi have målet for øje, det er klart. Hvad er Systemas primære formål?
Mit umiddelbare indtryk er, at systemets formål er nærkamp. Nærkamp på den måde nærkamp gøres mest beskidt i en presset situation. Det er der som sådan ikke noget nyskabende i. I WingTsun og Krav Maga gør man det samme.

Problemet opstår vel først når den enkelte person - med den baggrund personen nu har - ser videoklip som det bl.a. Bayoke reposter, og så naturligt stiller sig undrende overfor den måde aktørerne i klippet agerer i de situationer de nu er i.
Hvorfor væltede de fire mænd? Hvorfor lader manden sig rive rundt på den måde? Hvorfor lader han sig slå der? Hvorfor laver han dog rullefald? Og en hel masse andre spørgsmål.

Er det muligt at få svar på disse spørgsmål?
Ja det er det faktisk - men nok ikke herinde.

Jeg kan vel uden den store fare for at blive flamet, sammenligne repostvideoen (og andre videoer om Systema), med stilarterne BJJ og Aikido.
For mange folk er det uforståeligt, at Aikidokaer lader sig smide sådan med, og at de laver de der sindssyge hop, og ikke mindst, hvorfor pokker de ikke bare pander ham den gamle gut så de slipper for al den bøvl. Aikido er igennem tiderne blevet klantret for at være urealistisk og ubrugeligt til andet end hobby og til at lære at tælle på japansk.

Andre folk kan ikke se, hvorfor BJJ folk kalder deres stilart for selvforsvar når nu det kun er en sport hvor det jo gælder om at kravle rundt på gulvet i pyjames, og overstrække hinandens led til den anden tapper.
Det er altså uforståeligt for nogle, at dette kaldes for selvforsvar, fordi træningen (og ikke mindst alle de videoklip der er kommet op, takket være YouTube ) er baseret på det fælles kodeks om generel opførsel der nu er i de gængse klubber. Eksempler herpå er at man træner i Gi, bare tæer, tapper når det gør nas osv.

Men hvor går det så galt?
Det går galt i det øjeblik, at den enkelte ikke kan se, at disse stilarter, som beskæftiger sig med selvforsvar ikke kan træne som foreksempel en kickbokser eller bokser eller MMAer.
Aikidokaen bliver nødt til at hoppe og springe og BJJkaen bliver nødt til at tappe, af den simple grund at det ellers vil ende galt. Det er en måde at beskytte sig selv, så man stadig kan træne 'fuld power', men uden at dø af det eller få ødelagt noget.

Der er et generelt problem herinde, og det er ofte årsag til megen debat. For hvordan er det nu lige man træner spark i skridtet, leddestruktioner, trykpunkter, knivkamp osv. på en realistisk måde, men med fuld kontakt og fuld intensitet?
Korrekt! Det er sindssygt svært hvis ens træningspartner skal kunne træne videre bagefter. Men hvorfor er det så så svært at forstå? Det giver fuld mening for mig!
Det burde være klart for de fleste af jer herinde, at når det kommer til nærkamp af en sådan karakter som Krav Maga, WingTsun og Systema, så kan man ikke bare går løs på hinanden til træning som man gør det i boksning og BJJ. Tempoet skal ofte være en del anderledes når teknikker er så potentielt dødelige som det er i nogle af disse nærkampssystemer. Men det er klart, at hvis ens fokus kun ligger, og især hvis den altid har gjort det, på sport med de generelle regler og kotymer der følger med dette, ja så kan det være svært at se hvorfor det er han skal angribe så langsomt, og hvorfor han ikke bare slår igen, og hvorfor han vælter så let, og hvorfor han piver så meget når den anden ikke har en ordentlig mount og slagene ikke rammer, og jeg kunne blive ved.

Træning af selvforsvar handler groft set om, at have og få nogle få redskaber i form af teknikker, som er beviseligt effektive i de fleste situationer. Som er forholdsvist lette at lære og som virker. Derudover handler det om at blive trænet taktisk, så man kan læse en situation, og tilpasse sig en situation og i visse tilfælde overtage styringen af en situation. Lære taktikker for hvordan det er bedst at bevæge sig, positionere sig osv.
Lyder det som en sport?

Jeg håber derfor, at vi alle kan blive mere eller mindre enige om, at den måde der trænes selvforsvar i WingTsun, Krav Maga og Systema er den mest hensigtsmæssige måde, uden at gå på kompromis med kvaliteten af det endelige resultat. At træne selvforsvar uden nogen kontakt men bare at slå huller i luften, det er ikke realistisk nok, og kan ende galt i en skarp situation. Men derimod at træne med en vis kontakt og så et lidt lavere tempo (som også har en stor pædagogisk værdi, da det fremmer indlæringen) er det mest optimale, da mange faktorer vil gøre at den enkelte i den skarpe situation, ofte vil sætte tempoet op på teknikkerne.
Gør vi dette på denne måde får vi bl.a. det resultat, at eleven lærer den korrekte afstand til modstanderen, og til dels kender effekten af de teknikker han sætter ind. Dette ville ikke gå så godt, hvis det eneste man lærte var at slå ud i luften.

Realistisk træning med realistisk afstand og fornuftig kraft bag teknikkerne blandet med hård pudetræning, det er det bedste IMO.

10/11-2006, 8:30

Claus Knudsig ...



Antal indlæg: 415
Online 0d 11t 27m
Holstebro
Holstebro Kenpo...
www.kenpodanma...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Claus K. Pedersen ID #262477
Smukt indlæg, David


---
&quot;I hear and I forget, I see and I remember, I do and I understand&quot; &quot;Due to budget constraints the light at the end of the tunnel has been temporarily disconnected.&quot; - Unknown
10/11-2006, 8:39

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #262478
Ja det ER sgu et smukt indlæg

- Og du har helt ret at filmen altid knækker i det øjeblik folk de sammenligner indlærings-metoderne i meget forskellige systemer

David skrev:

Jeg kan vel uden den store fare for at blive flamet, sammenligne repostvideoen (og andre videoer om Systema), med stilarterne BJJ og Aikido.
For mange folk er det uforståeligt, at Aikidokaer lader sig smide sådan med, og at de laver de der sindssyge hop, og ikke mindst, hvorfor pokker de ikke bare pander ham den gamle gut så de slipper for al den bøvl. Aikido er igennem tiderne blevet klantret for at være urealistisk og ubrugeligt til andet end hobby og til at lære at tælle på japansk.


Specielt den hører jeg tit, men eftersom at det er lidt sent at klappe når den anden er i fuld gang med at kaste en i en håndledslås, så er det meget fornuftigt at flyve rundt i fx et rullefald istedet, så ens led ikke lider overlast


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
10/11-2006, 8:42

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #262479
Og tak for besøget sidst Claus


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
10/11-2006, 10:09

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #262493
Fint indlæg David...
Dog vil jeg lige pointere, at det ikke altid er hensigstmæssigt at overreagere,ved at smide sig, hoppe bagud, eller anden måde. Men ja, sikkerhed kommer først når man træner. Det tror jeg heller ikke der er nogen, ved deres fulde fem, der betvivler.
Jeg siger ikke der er noget i vejen med systema.
10/11-2006, 10:30

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #262495
Jeg vil nu stadig mene at der er et par enkelte (omend få klip jeg ikke rigtigt kan få til at hænge sammen selvom jeg prøver at se det på den måde...


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
11/11-2006, 9:33



Antal indlæg: 1
Online 0d 0t 2m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


stephen king ID #262652
når vi snakker systema, og om det virker eller ej, skal man holde sig for øjeat, at det rent faktisk bliver brugt i krig, og i anti terror bekæmpelse den dag i dag af specnaz.
(for de der ikke ved det, er specnaz den russiske hærs specialstyrker. altså det russiske modstykke til jægerkorpset og sas.)
disse fyrer kan sku ikke stå i en skarp kamp, med noget der ikke virker!!!

og om det er hokus pokus...... tja.... det vil tage 5 min. og finde videoklip om karate, aikido, judo, taekwondo m.m. der ligner det rene Harry Potter trylleri. Men hvorfor er der ikke nogen der stiller spørgsmål til dette????
Men sådan er det jo nok altid når der kommer noget nyt....
prøv det før i udtaler jer negativt.

man ved ikke om man kan lide spinaten, før man har smagt den
11/11-2006, 10:08

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #262657
Nu ved jeg så ikke hvordan special styrker generelt kæmper, men jeg går ud fra at de har geværer, pistoler, håndgraneter, artilleristøtte og meget andet. Jeg tror ikke de farer ind blandt terroristerne kun bevæbnet med en kniv.
Desuden, så var der noget emd at de fik tæv i Afghanistan, de har ikke klaret sig overvældende godt i Tjetjenien, omend de til sidst fik knækket modstanden. Sidste større terrorsag, endte det med at mange gidsler blev slået ihjel.
Så det er muligt det bliver brugt, men med hvilken succes?

Der findes masser af hokus pokus videoer med kungfu, karate, aikido, ju jitsu og så videre. De kommer også op til overfladen her.

11/11-2006, 11:12

Karsten Dam



Antal indlæg: 126
Online 0d 4t 9m
Esbjerg
Esbjerg karate
www.kyusho.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Karsten ID #262668
Godt med lidt debat. Muligheden for at deltage, se mærke på egen krop kommer snart. Alex elev af Vladimir kommer forbi Esbjerg i foråret. Melder lige når vi har en bestemt dato.
David flot sagt!
Det er vigtigt at kende forskellen på sport og kunst! Kender du den?
Og så:
Prøv det før uftale, det lukker ikke dører i livet. Et lukket sind bremser udvikling.
11/11-2006, 20:58

Mads Meskalin



Antal indlæg: 762
Online 3d 9t 40m
København Ø
CSA
www.csa.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


madsmeskalin ID #262793
Godt indlæg david!Jeg tror matt thornton skrev noget om det her. Det var noget om at først lære sig fighter stancen, så supplere med selvforsvar. Men det kan godt hende det kun var en drøm.


---
Stay cool, fuck school!
12/11-2006, 18:07

kevin



Antal indlæg: 51
Online 0d 9t 26m
Freestyle Defen...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ki ID #262985
Hej Karsten

jeg ser meget frem til at Alex kommer til Esbjerg vi er nogen stykker der er klar til en tur til Jylland.

Hils Morten fra os på jævleøen og sig tak for hans besøg.
12/11-2006, 21:13

Karsten Dam



Antal indlæg: 126
Online 0d 4t 9m
Esbjerg
Esbjerg karate
www.kyusho.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Karsten ID #263062
Har lige fået en mail at han er kommet hjem. Gik det ok i weekenden? Skal nok hilse.
18/11-2006, 13:59

kevin



Antal indlæg: 51
Online 0d 9t 26m
Freestyle Defen...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ki ID #264501
Ja det var rigtig god og anderledes trænning.
Jeg er helt sikkert klar til en tur til
18/11-2006, 17:37

Thomas la Cour



Antal indlæg: 2748
Online 29d 2t 49m
Valby
www.hoernellog...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


la Cour ID #264533
David skrev:
Det burde være klart for de fleste af jer herinde, at når det kommer til nærkamp af en sådan karakter som Krav Maga, WingTsun og Systema, så kan man ikke bare går løs på hinanden til træning som man gør det i boksning og BJJ. Tempoet skal ofte være en del anderledes når teknikker er så potentielt dødelige som det er i nogle af disse nærkampssystemer.


Tjaaah... Nu er det jo ikke sådan så boksning og bjj er totalt harmløst, og at man bare kan give den fuld æde til træning uden folk kommer til skade. Tag en bjj udøver og bed ham rykke en twister igennem, og du har en brækket ryg. Hiv i en crusifix og du har en brækket nakke. En bokser kan på fem minutter lære at åbne hånden og sætte sine fingre i øjnene på folk istedet for at slå et normalt jab, eller at slå dem på struben. En thaiboxer kan uden problemer sætte sit inside lowkick lige på løgposen istedet for låret, og vil helt sikkert også kunne levere nogle solide knæ til samme område. Og disse "sportsudøvere" vil for mig at se have langt bedre forudsætninger for at ramme med disse ting, fordi de har bedre timing. Det handler ikke om "potentielt dødelige teknikker", det handler om at træne med aliveness. Selvom det er et efterhånden meget misforstået og udskældt begreb for en simpel ting, er der stadig en masse der ikke har fanget det.


---
www.hoernelloglacour.dk
18/11-2006, 18:49

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #264538
lakur - der er sku noget fishy i det du skriver :-)

hvorfor skulle de have bedre timing ?

og så tror jeg ikke på en boxer bare kan åbne hænderne og slå sådan på 5 min træning....

jeg vil mene at mange godt ved hvad aliveness er, men der er mange som har mening om noget de aldrig har prøvet.....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
18/11-2006, 19:30



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #264542
Kan de uindviede få en hurtig beskrivelse af aliveness?
18/11-2006, 19:38

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #264543


---
&quot;Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It&quot;
18/11-2006, 19:44



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #264545
Thank You!
18/11-2006, 20:03

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #264549
Så lidt


---
&quot;Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It&quot;
18/11-2006, 20:06





Antal indlæg: 3132
Online 21d 2t 5m
CSA -Combat Spo...
www.csa.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Bayoke ID #264550
Enig med La Cour.

Dennis H skrev:
hvorfor skulle de have bedre timing ?


Det giver vel sig selv!? Ved at træne med aliveness træner du jo netop det at få din teknik til at virke mod en modvillig modstander som bevæger sig "naturligt".
Ved at træne "dødelige" teknikker uden alivenes, men i nogle døde mønsre så at sige, så får du ikke trænet din timing særligt godt da folk her ikke bevæger sig naturlig. Især timing kan ikke trænes i døde mønstre. Meget af det som skal læres ang. timing er bittesmå finjusteringer som kun kan læres ved at gøre tingene, ved at være i situationen.


Dennis H skrev:
jeg vil mene at mange godt ved hvad aliveness er, men der er mange som har mening om noget de aldrig har prøvet.....


Så vil jeg mene du enten ikke selv ved hvad det er, eller ikke følger særligt godt med herinde, for otte ud af ti gange folk bruger begrebet forstår de det ikke selv.

David skrev:
Problemet opstår vel først når den enkelte person - med den baggrund personen nu har - ser videoklip som det bl.a. Bayoke reposter, og så naturligt stiller sig undrende overfor den måde aktørerne i klippet agerer i de situationer de nu er i.


NEJ! Problemet (problemerne) eksisterer uafhængigt af om der laves tråde på ma.dk. Problemet/problemerne at bla. følgende
- At der eksisterer en masse hokus ookus indenfor ma-verdenen.
- At nogle sælger sig selv som noget fandens ultimativt militær shit, for at det skal virke mere troværdigt.
- At der i ovenstående video vises ting der er absolut bullshit.
- At folk hopper på det (med et tåbeligt argument):

Stephen King skrev:
når vi snakker systema, og om det virker eller ej, skal man holde sig for øjeat, at det rent faktisk bliver brugt i krig, og i anti terror bekæmpelse den dag i dag af specnaz.
(for de der ikke ved det, er specnaz den russiske hærs specialstyrker. altså det russiske modstykke til jægerkorpset og sas.)
disse fyrer kan sku ikke stå i en skarp kamp, med noget der ikke virker!!!


- At for begyndere som skal vælge stilart er feltet en stor tåge, og folk herinde er sjældent særligt opklarende i deres råd og vejledninger.
- At begyndere ofte ser de mere flashy ting som effektive.
- At hokus pokus-artisterne ofta er dem som laver de mest flashy ting.

Problemer er der nok af. Så det passer ikke når der skrives

David skrev:
Problemet opstår vel først når den enkelte person - med den baggrund personen nu har - ser videoklip som det bl.a. Bayoke reposter


Nej, der opstår DISKUSSIONEN/DEBATTEN.

Så selvom nogle kalder din post for smuk David, så er den ikke så relevant i denne tråd synes jeg, men mere i en tråd hvor to stilarter fx sviner bare for at svine.

Denne tråd handler fra første indlæg om OPLYSNING og udvikling, bla. på baggrund af Bullshidos mening om systema.

Og så handler den også om et videoklip som helt reelt er indeholder noget meget problematisk hokus pokus.


---
STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON
18/11-2006, 22:19

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #264569
BRUGER skrev:
Det giver vel sig selv!? Ved at træne med aliveness træner du jo netop det at få din teknik til at virke mod en modvillig modstander som bevæger sig "naturligt".


dermed antager du automatisk at kun det du træner er alive ?
og du antager at folk træner på en måde som kun dit hoved kan stille op.....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
19/11-2006, 3:13





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #264610
...hvilket desværre viser min pointe.


LA COUR:

Jeg er helt enig med dig i din post. Boksere kan godt åbne hånden. Thaikæmpere kan godt sparke i skridtet.
- men det er stadig ikke det de træner. Det er deri forskellen ligger.
19/11-2006, 13:49





Antal indlæg: 3132
Online 21d 2t 5m
CSA -Combat Spo...
www.csa.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Bayoke ID #264649
Dennis H skrev:
dermed antager du automatisk at kun det du træner er alive ?
og du antager at folk træner på en måde som kun dit hoved kan stille op.....


Det har jeg aldrig antydet: Din påstand om MIG

David skrev:
...hvilket desværre viser min pointe.


Inden I går helt i selvsving: Jeg antager ikke noget, men tager udgangspunkt i Dennis' spørgsmål til La Cours kritik af Davids påstand OM NØDVENDIGHEDENN AF AT TRÆNE "LIVSFARLIGE TING" PÅ EN IKKE-ALIVE MÅDE. Følg nu med!



---
STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON EASY ON - STØT TEAM EASY ON - EASY ON - STØT TEAM EASY ON - STØT TEAM EASY ON

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk