Brugernavn: Kodeord:
Æresgrader - ja eller nej? // Martialarts.dk
Æresgrader - ja eller nej?
The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter
Denne tråd er vist 3636 gange og besvaret 62 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
26/3-2007, 19:24



Antal indlæg: 620
Online 14d 16t 40m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Der er mange steder, både i DK og udlandet, hvor man tildeler forskellige kampsportsfolk æresgrader for deres arbejde for sporten, deres evne til at arrangere ting, udvikling af sporten osv.

Skal man have en æresgrad for at arrangere stævner og seminarer eller skal man være aktiv for at være berrettiget til den næste grad?

Jeg så selv noget megte underligt i weekenden, ved en turnering i Tyskland. Man holdt en lang tale for en gammel mand som havde arbejdet for judo i Thüringen, i XXXX år. Man tildelte ham på denne baggrund 5. dan og sluttede at med at fortælle, at manden definitivt lagde judoen på hylden for 2 år siden. Mine øjne og ører var kæmpe store ??? Hvad skal man honorere en inaktiv for?

Jeg selv gad ikke have 3.-4.-5. dan i at arrangere ting. Jeg vil have det som udøver/træner (AKTIV).

I øvrigt i judo, skal man for at få en æresgad, have gennemstået minimumstiden til det bælte man tildeles.

HVad mener I som æresgrader?
26/3-2007, 20:37





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #296793
Er det ikke bare en måde at sige umbraconøgle for hjælpen til de der har brugt meget energi og tid til at gøre det godt for andre i organisationen?

Jeg synes æresgrader er fint nok, så længe det ikke bliver givet til de forkerte.
Ham den gamle i Judo er nok ikke én af dem der ligefrem ville begynde at spille smart og kaste megen skam over Judo, så det er vel fint nok at takke ham på den måde.
26/3-2007, 21:13

Jonas Eggers



Antal indlæg: 902
Online 7d 21t 38m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Angry Buddha ID #296796
Well... Jeg synes at have oplevet at der kan være stor forskel på hvad udøvere med samme bæltegrad kan, også inden for samme stilart, da der i en graduering er mange faktorer der spiller ind.
Jeg kender eksempelvis til en udøver der er gået direkte fra 4. kyu til 1. kyu ved skift til en ny klub, uden at skulle tage de mellemliggende gradueringer. Jeg skal ikke lægge skjul på at jeg glæder mig rigtig meget til at få sort bælte, men jeg vil hellere være en dygtig brun-bælte, end en dårlig sort-bælte. For nybegyndere er der stor signalværdi i bæltefarverne, men så snart man har trænet lidt, kan man hurtigt gennemskue hvem der kan hvad, uanset farve. Jeg tror det samme gør sig gældende når man taler dan-grader; hvis du er dygtig, er det i sidste ende ikke så vigtigt hvad dan du har -andre skal nok opdage dit værd.
På den anden side er der udøvere, der måske ikke er så teknisk dygtige, men i kraft af deres engagement eller humør gør det muligt at dyrke vores former for sport. Den ældre dame der sidder i kassen i Netto, som begyndte at dyrke judo som 40-årig og som aldrig kommer til at kunne udføre et kata-guruma, skal hun ikke kunne få sort bælte som belønning for sine anstrengelser? Jeg synes ikke man skal anerkende bæltet, jeg synes man skal anerkende mennesket. Bæltet er for syns skyld -en nødvendig signalværdi overfor nye medlemmer i en klub, indtil de forstår hvad bushido går ud på.

Eller også er jeg en hippie der har misforstået det hele!


---
We are what we repeatedly do. Excellence then, is not an act, but a habit.
26/3-2007, 21:28

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #296797
BRUGER skrev:
Er det ikke bare en måde at sige umbraconøgle for hjælpen til de der har brugt meget energi og tid til at gøre det godt for andre i organisationen?


Jo eller sporten, men jo. Der er ingen grund til IKKE at anerkende et godt stykke arbejde.

BRUGER skrev:
synes ikke man skal anerkende bæltet, jeg synes man skal anerkende mennesket


26/3-2007, 21:39

NK



Antal indlæg: 1170
Online 4d 18t 39m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


gamle ID #296800
Så vidt jeg har forstået det, er der en del systemer hvor al teknik er lært når man når enten 3. eller 5. grad. Resten er enten æresgrader eller grader for filosofiske overbygninger. For mig at se er der intet galt med det. Alternativet er - hvis man gerne vil påskønne en særlig indsats for sporten/stilarten - at have to forskellige bæltesystemer; Et praktisk og et honorært.

Hvordan er det i Judo - er der et teknisk pensum til bæltegrader højere end 4. dan?. Hvis der er, virker det måske nok plat at tildele en inaktiv en 5. dan, men hvis der ikke er, er det vel lige efter bogen.

Dog synes jeg det er lidt tyndt, når der uddeles æressortbælter til folk, der slet ikke træner. Så vidt jeg husker har både Zchwarzenegger og Ronald Reagan et sortbælte i Taekwondo under Jhon Rhee (eller hvad han nu hedder), uden nogensinde at have trænet.


---
Nogen gange tænker jeg, at folk der altid ser vold som løsningen på irritationer og problemer, må have det lidt lige som tudser der sidder på bunden af en grøft og har en tåget fornemmelse af, at der måske er en større verden oppe over kanten.
26/3-2007, 22:26

Brian Jakobsen

Antal indlæg: 11
Online 1d 4t 21m
Kbh
Shinryokudan (N...
www.nansensgad...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Brian Jakobsen ID #296813
Æresgrader: Nej Tak..

Men dog, det skal være for de få og dem der stadig er aktive, på den ene eller anden måde...

Når man kaster om sig med dem til højre og venstre, hvor meget "ære" er der så i det???
26/3-2007, 22:46



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #296816
Jeg synes æresgrader er noget hokus pokus. Jeg synes konverterede grader er noget hokus pokus. Så længe vi ikke taler sort, så skal alle slide deres bagdel i laser for at få et sort bælte? men når man først har fået et sort bælte, så er det i orden at kaste om sig med striber eller hvad man nu bruger? Hokus pokus. Earn it!

Giv den stakkels gamle judo udøver en plaque med en inskription omhandlende hans indsats og dedikation. Der er ingen der kan se hvad hans bælte betyder og det eneste han ville få ud af at være aktiv var sikkert at folk ville sige, "ham der? Han er sgu ikke sit bælte værdigt." Hvis man endelig skal lege med æresgrader, så standardiser det og sæt krav på.
26/3-2007, 22:55

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #296820
Jeg synes også at der er en væsentlig forskel på om der er tale om f.eks. en 5.dan som æresbevisning, indenfor en stilart hvor man har kæmpet sig fysisk op til 4.dan ... eller om der er tale om en sortbælte grad til en person som aldrig nogensinde har været aktiv indenfor en stilart.

Jeg er 100% for en æresbevisning indenfor den stilart, man er (eller har været) aktiv indenfor.
Har man aflagt en fysisk test op til f.eks. 4.dan, og efterfølgende stadig gør et stort arbejde for stilarten, så har man efter min mening også fortjent den anerkendelse der ligger i en "æres dan".

Og lige så kraftigt modstander er jeg af en bæltegrad som foræres til en person som ikke véd hat om den pågældende stilart.



---
Hofte, hofte, hofte !
27/3-2007, 9:10

Michael Jørgen...



Antal indlæg: 237
Online 0d 17t 52m
Esbjerg shuri r...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Michael!!!!! ID #296852
i jodo er det sådan at man kun kan give en æresgrad, det vil sige hvis du har fået første dan så kan du maks få tildelt et andet dan.
man ser af og til at folk der har trænet judo i 20 år og ikke har fået sort bælte får dispensation for deres kamp point fordi en mand på 40+ måske kan have svært ved at følgemed de "unge" når vi snakker turnering osv? men igen så er det kun til et bælte man kan det!

27/3-2007, 9:20

Michael Jørgen...



Antal indlæg: 237
Online 0d 17t 52m
Esbjerg shuri r...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Michael!!!!! ID #296856

kan han skrive JUDO
27/3-2007, 9:41

Tom



Antal indlæg: 529
Online 2d 22t 51m
Hamburg
Tough Gym Hambu...
www.kravmaga-s...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Taiyo ID #296868
Michael!!!!! skrev:
i jodo er det sådan at man kun kan give en æresgrad, det vil sige hvis du har fået første dan så kan du maks få tildelt et andet dan.


Hej Michael skal jeg forstä dt sädan - at du mener at man kun kan testes/gradueres til 1 og 2 dan og at det derefter er "Äresgrader" ????


Eller

forstäes som at man höjst kan fä en "Äresgrad" höjere end man er Testet/gradueret til (hvilket jeg gär ud fra du mener)

SU

Tom


---
Nice words should be spoken at the proper time, -but the sword should be drawn when necessary!!
27/3-2007, 9:45

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #296872
nu bruger vi ikke bælter hos os men, hvis man vil give en person en særlig hæder/æresgrad er det så ikke ligegyldigt om det er et bevis på et stykke papir eller et bælte.


---
Bestrong - be natural
27/3-2007, 9:51

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #296876
Roland Vogt skrev:
Jeg selv gad ikke have 3.-4.-5. dan i at arrangere ting.


Heller ikke jeg.
Men jeg synes, at det er i orden, at andre får æresgrader,så længe man ikke sjasker graderne rundt til højre og venstre. Det hele handler jo heller ikke om slag/spark/kast osv.
Det er jo heller ikke et ukendt fænomen, at udøvere tildeles priser for en særlig indsats/dåd, selvom de ikke har krav på noget.
En æresgrad kan være noget stort, hvis modtageren har den rette indstilling.
I nogen sytemer er f. eks 10. dan (sidste bælte) altid en æresgrad og forbeholdt de få.
På det tidspunkt er udøveren så udviklet (og gammel), at det fysiske måske er en biting.





---
Erfaring kan ikke købes for penge
27/3-2007, 9:54

Michael Jørgen...



Antal indlæg: 237
Online 0d 17t 52m
Esbjerg shuri r...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Michael!!!!! ID #296879

hej tom!
det skal forståes som om du kan kun få en æres grad højere end du er gradueret.

og så synes jeg ikke det er slemt!

27/3-2007, 10:02

SHINKENKAI KAR...

Antal indlæg: 242
Online 0d 2t 2m
Helsingør
SHINKENKAI KARA...
www.shinkenkai...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


SHINKENKAI KARATE ID #296885
Både ja og nej - som Brian Jacobsen også skriver - jeg mener når der er tale om æresgrader så skal de kun givs indenfor det
system man har trænet eller arbejdet for
for mig at se giver det ingen mening at dele ud til folk som ikke har kendskab eller viden
omkring opbyggelse af systemet.

Af den grund sagde jeg pænt nej tak til
en masse dangrader - Jeg blev for nogle få år siden tilbudt x antal dangrader af nogle
Karate folk som jeg ikke kendte til overhovedet - årsagen var enkel jeg var jo grundlægger så derfor mente de at jeg skulle
have pyntet min bælte med grader

..de folk havde ikke engang kendskab til
Shinkenkai Karate

Videre god træning - Osu!


---
Sushi Ichi Ban - Når du for alvor er lækkersulten......
27/3-2007, 10:57



Antal indlæg: 620
Online 14d 16t 40m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


roland_vogt ID #296896
Der findes mange måder at uddele æresgrader. Jeg synes folk skal være aktive. Eks. i Tyskland fik en olympisk guldvinder 6. dan da han kom hjem fra legene. Det må siges at være en mand som kan noget der virker så at sige, og en som repsæenterer sporten. Man kunne forestille sig, at trænere som træner disse op, er værdig.

Omvendt kender jeg også en tysker med 4. dan som kun tog 1. dan som graduering, resten er æresgrader Lidt plat synes jeg

Jeg går 110& ind for at man siger havelåge til alle de frivillige, men ikke med bælter. De fleste forbund har en æresbevisning, som en nål, platte, eller lign. Så kan man få sådan en.

Michael!!!!! skrev:
i jodo er det sådan at man kun kan give en æresgrad, det vil sige hvis du har fået første dan så kan du maks få tildelt et andet dan.


Sikken noget fis. Du kan du få alle de grader "du vil" som æresgader. Du skal bare indstilles og godkendes. Det er meget svært at slippe igennem, men ikke teoretisk umuligt

Se reglementet http://www.judo.dk/00014/00041/00094/

27/3-2007, 11:15

Michael Jørgen...



Antal indlæg: 237
Online 0d 17t 52m
Esbjerg shuri r...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Michael!!!!! ID #296899

ok jeg tog fejl! men jeg mener at have hørt en fra graduerings udvalget sige det!

men kan vi blive enige om at der ikke bliver smidt æresgrader rundt i dansk judo???
27/3-2007, 11:30

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #296904
Det er set og hørt før, man smider grader rundt også æresgrader

All the Best
Kimpo


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
27/3-2007, 12:19

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #296915
Altså, det giver lidt sig selv at, hvis man er 60 år kan man ikke længere følge med dem på 25 år, men skulle det være en grund til ikke at blive anerkendt?

Der er ikke noget hokus pokus over grader, det er jo ikke andet end et stykke farvet stof.

Der er også forbund der bruger dem for at få andre i "stalden" og det kan de for min skyld også gøre. Hvis folk tager i mod det, så siger ikke noget til det, ej heller hvis de afviser det.
Der følger jo ikke magt og rigdom med et stykke stof. Jeg ser absolut ingen grund til at ligge mere i det end der er.
27/3-2007, 12:36

Ole D.



Antal indlæg: 250
Online 0d 15t 18m
http://en.wiki...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Kempo ID #296920
Yssing hvad træner du nu? er du kun i kyokushin eller hva? tror du må savne kenpo.
27/3-2007, 12:51



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #296927
Jeg er jo enig med Yssing i at man ikke skal lægge mere i grader end hvad det, nemlig farvet stof. Men problemet er jo at der bliver lagt MEGET mere i det end hvad det er. Både indenfor kampsporten men også fra dem uden for kampsporten.

Nybegyndere kender som oftest kun til konceptet at jo højere end grad du har jo bedre må du være. Æresgrader forplumrer i den grad det koncept, fordi du aldrig kan vide om det er en 'tjent' grad eller en 'givet' grad. Kan du som instruktør leve op til din grad? Det synes jeg er stort spørgsmål. Indenfor akamikerverdenen sker der dog en form for træning af folk inden de bliver kaldt adjunkter, lektorer eller professorer. Får man endelig en grad tildelt, så er det som regel Professor MSO (Med Særlige Opgaver) som antyder at du ikke har erhvervet dig graden, men har fået den tildelt i en periode eller lignende.

Problemet indenfor kampsporten er, synes jeg, ofte folks egoer. Du/man informerer jo ikke andre der 'kigger' om at min 5 dan er en æresgrad. Den noteres bare som en 5. Dan. Og spørger man ind til kernen, så bliver man lynchet fordi man VOVER at stille spørgsmåltegn ved det som er opnået?
Min holdning er den samme for konverterede grader. Har du fået den, eller har du tjent den? At lokke mig, som nybegynder, til en klub fordi instruktøren står anført som havende 7 forskellige dangrader i alverdens systemer, det er decideret falsk markedsføring.
27/3-2007, 14:34

Mogens Rye

Antal indlæg: 981
Online 3d 19t 1m
Frederiksberg
Frederiksberg J...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bankers ID #296947
Mine tanker om emnet:

1) Jeg synes det er ok at give æresbevisninger til folk som gør en stor indsats på et eller andet felt.

2) Jeg er enig med dem som mener at man ikke bør gøre dette med bæltegrader (med mindre man er en aktiv udøver eller har været en aktiv udøver) af den pågældende kampsport/disiplin..

3) Jeg synes ikke man behøver at være aktiv for at få en æresbevisning..forestil dig en person som ikke kan dyrke kampsport af fysiske grunde - men som fatter interesse/kærlighed til denne side af livet - og som så eks. gør en stor administrativ indsats..Skulle man ikke fra en organisations side sige: Det er vi squ glade for..

4) Når man når en hvis alder - er det usandsynligt at man er den bedste/stærkeste eller oftest på måtten/gulvet..Derfor kan man vel godt hædres for en stor indsats..

Jeg tror ikke som udgangspunkt at man er bedre til kampjudo fordi man har 6-7 eller 10 Dan..Men man har squ nok slidt sig til graden på anden vis..


---
At kaste med Roland er tungt...Meget tungt..Men sjovt og ikke så tungt som tidligere...Siger han har tabt 10kg...Phew
27/3-2007, 14:54



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #296951
Bankers>> Jeg er enig i at æresbevisninger bør kunne opnås. Men jeg vil så foreslå en plaque, en optagelse i en hall of fame eller andet.

For mig at se, så bør antallet af dangrader reflektere hvor godt du kender systemet (afhængig af alder også hvor god du er til at udøve det. Ældre mennesker er måske ikke helt så mobile, men derfor kan de godt kende systemet). (Dan)grader bør ikke reflektere at du i 25 år har ført regnskab uden fejl for klubben, eller tørret blod op i dojoen.

Hvordan skal man forholde sig til sådanne ting i forsamlinger? Der står 3 5.dan folk. En har slidt til den i en graduering. En anden har fået den som æresbevisning og en tredje har fået den i organisationens velkomstpakke?
27/3-2007, 15:08

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #296955
TK2004 skrev:
(Dan)grader bør ikke reflektere at du i 25 år har ført regnskab uden fejl for klubben, eller tørret blod op i dojoen.

Hvordan skal man forholde sig til sådanne ting i forsamlinger? Der står 3 5.dan folk. En har slidt til den i en graduering. En anden har fået den som æresbevisning og en tredje har fået den i organisationens velkomstpakke?


Burgt på den måde er jeg bestemt heller ikke tilhænger af æresgraderne.

Når jeg taler om en æresgrad indenfor den stilart, man har gjort et stykke arbejde for, så mener jeg samtidig at der bør være en fastlagt regel for graderne.
På den måde kan man sige at f.eks. 5.dan er den sidste grad man aflægger en fysisk prøve til. ALT derover er æresbevisninger, og man får dem ikke medmindre man HAR gjort sig fortjent til 5.dan.

Brugt på den måde er der ingen der behøver at være i tvivl om hvorvidt man har aflagt fysisk prøve, eller om der er tale om en æresbevisning. Fysiske prøver op til eet niveau, alt derover er per definition noget man gør sig fortjent til på anden vis.

Den med at få en bæltegrad udleveret som "velkomstpakke", den kan jeg ikke forholde mig til.
Der kan være tilfælde hvor stilarter er så beslægtede, at jeg godt kan se idéen i det.
Men generelt vil jeg jo mene at man fortjener ikke en bæltegrad der er højere end det pensum, man har kendskab til. Kender man ikke pensummet, så bør man heller ikke bære bæltet.
(Og bla. derfor er jeg modstander af de tidligere omtalte PR-bælter til folk helt udenfor en stilart).


---
Hofte, hofte, hofte !
27/3-2007, 15:19



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #296959
Monty>> Jeg tror grundlæggende vi er rimelig enige.

PR bælter, absolut nej tak.

Æresbevisninger, helst ikke som bælter. Hvis, så bør det standardiseres indenfor den specifikke stilart så alle ved hvad det drejer sig om. Igen, hvis man er til en forsamling, så nytter det ikke så meget at en gut render rundt med 5 dan fordi han i ûber-Klose i Tyskland har været intern klubmester i kata de sidste 35 år. Alle bør kunne se og forstå hvorfor han har sin betegnelse. Ellers er der vel heller ikke meget ved en æresgrad, men mindre man bare vil bruge den til at hæve sit private ego i forsamlinger fordi alle 'tror' man er en sørens karl der kunne grapple en tyranosaurus og stadig vinde?

Standardisering: 5 dan: fordi du har, øh, siddet som formand i forbundet 25 år (eksempel).

Jeg kan ikke lade være med tænke på alle de der mærkelige mærker man kan købe med "student of the month." Måske skulle man benytte sådanne i stedet Der står da på dem hvad det er man har opnået.


27/3-2007, 16:38

Tom



Antal indlæg: 529
Online 2d 22t 51m
Hamburg
Tough Gym Hambu...
www.kravmaga-s...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Taiyo ID #296971
Det er meget dejligt alle (vi) diskuterer Gradueringer og generaliserer!!!

Kyu eller elevgrader er en ting Dan eller Mestergarder er en anden.

Den anden halvdel (mestergraderne) mä og kan alle have en holdning til men om det virkelig er sä interessant hvad meing man mener i forhold til de som har stiftet div. forbund og arbejet i 30-40 är vil jeg godt rent objektivt betvivle.

Äresgradueringer er (som jeg ser det oftest) Mestergrader og dermed mener jeg at ca. 90% pä dette forum er velkomne til at deltaeg i diskutionen men reelt mäske ikke har baggrunden for at danne et helheds billede.

Der er endvidere nogle ting som mange glemmer i forbindelse med gradueringer - "hvis man tror at en 3. dan per definition er en bedre eller härdere kämper end en 1 kyu tager man i mange tilfälde fejl. (BJJ körer dog ofte et sädant system)

Jeg har set en dansk Judo graduering hvor en fremragende Judoka bestär en 5 Dan (tror jeg nok) og han kunne sine ting SUPER - men de fleste vil när de kommer sä langt (5. dan) ex. ikke längere kunne kämpe sä härdt som tidligere ligesom de vil have naturlige begränsninger när de när endnu längere.

Derfor har MANGE systemer en fysiskpröve etc. indtil 2-3 Dan hvorefter det mere er andre ting som täller (opbygning af forbund - skabe flere sortbälter - champs etc.) Det er der nok ange om ikke kan se (när man er yngre eller lidt snäver synet) MEN uden disse mennesker render vi alle rundt i vores egen andedam og udvikler os ikke .....

Derfor er det man anvender Äresgrader - de skal bare betegnes som sädan!!

eksempel KODOKAN JUDO TOKYO - Kodokan har post mortem givet en Russer 9. eller 10. Dan (han var 2-3 Dan mens han levede).Da han blev spärret inde i fängsel for at ud öve Judo - da han bliver lösladt er det förste han gör at undervise Judo igen - fordi det er det han gör .......JUDO.- Han bliver fängslet igen og dör i fängsel fordi han elskede Judo- KOKORO!!!!

Det er for mig en man som har fortjent Äre hele vejen og jeg stötter at sädan en man äres gradueres ogsä post mortem.

Han har Budo i hjertet hele vejen uden kompromisser og er indbegrebet af KOKORO!!


Äres gradueringer mä bare ikke dele ud til höjre og venstre og skal väre realistiske !!! men princippet er i min bog fuldt ud OK

Lang smöre men vigtigt!!

Alt godt

Tom


---
Nice words should be spoken at the proper time, -but the sword should be drawn when necessary!!
27/3-2007, 16:50



Antal indlæg: 3951
Online 13d 16t 33m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Svendsen ID #296973
Jeg kan godt lide at bælterne viser hvor dygtig den enkle udøver er, så de kan bruges til situationer hvor en sådan inddelinger gør at tingene fungerer bedre end uden. Umiddelbart tænker jeg i turneringssammenhæng hvor der ønskes tæt konkurrence.
Andet kunne være til en (organisationsmæssigt let)måde at målrette undervisningen mod forskellige niveauer for størst lærings-udbytte.
27/3-2007, 17:17

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #296982
TK2004 skrev:
Der står 3 5.dan folk. En har slidt til den i en graduering. En anden har fået den som æresbevisning og en tredje har fået den i organisationens velkomstpakke?


Ligesom i resten af verden: En har slidt sig til en formue, en anden har tjent en formue på ham der har slidt og en tredje har fået samme beløb i bonus som eksempelvis fagforeningspamper eller politiker.


---
Erfaring kan ikke købes for penge
27/3-2007, 22:04



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297029
Ja bælter er særdeles brugbare især i konkurrenceøjemed, da man så kan se efter bælterne og ignorere antal kampe de to har haft når man matcher, for bælterne viser hvor dygtig en kæmper er, og ikke bare hvilken teknik har tillært sig til den enkelte graduering.
27/3-2007, 22:25



Antal indlæg: 3951
Online 13d 16t 33m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Svendsen ID #297034
Nice, de første spæde trollskridt. Jeg bærer over med at det ikke giver nogen mening, og bare vidner om manglende læseevner.
27/3-2007, 22:34



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #297039
Svendsen>> Enig.
27/3-2007, 22:45

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #297045
TK2004 skrev:
Igen, hvis man er til en forsamling, så nytter det ikke så meget at en gut render rundt med 5 dan fordi han i ûber-Klose i Tyskland har været intern klubmester i kata de sidste 35 år. Alle bør kunne se og forstå hvorfor han har sin betegnelse.


Jamen jeg tror også´at vi i bund og grund er enige.
Men jeg synes at du lægger meget stor vægt på muligheden for at sammenligne bæltegrad med andre. Og den værdi synes jeg egentlig ikke eksisterer under nogen omstændigheder.

Ja, hvis jeg er til en fællestræning, og en fyr kommer med et farvet bælte, så indikerer det for mig eet eller andet omkring hans niveau.
Men reelt set kan jeg kun bruge det til at sammenligne hans bælte med andre personer fra samme klub som ham selv !
Selv indenfor en stilart kan der være stor forskel på træningen de enkelte klubber imellem, så en bæltegrad fra een klub kan ikke sammenlignes med en bæltegrad fra en anden klub.

At sammenligne bæltegrader på tværs af stilarter, er efter min mening helt i skoven.

Som sagt, hvis folk kommer med bæltegrader i den højere ende af skalaen, så fortæller det at vedkommende har ydet en indsats ... indenfor DERES stilart.
Men så er den heller ikke længere. Derfra er sammenligneligheden gået fløjten.

Og jeg kan ikke se at det skulle forværres af at man i een stilart tildeler en 5.dan som en æresbevisning, mens man i en anden stilart kræver en fysisk test for at fortjene graden.
Der ER nu engang forskel på gradueringskravene indenfor forskellige stilarter, så hvorfor forsøge at sidestille dem, når udøverens niveau skal bedømmes ?

At være fikseret på sammenligneligheden, på tværs af stilarter, er for mig at se det bedste argument for at man GODT kan tildele høje grader som "velkomstgave".
Og det mener jeg ikke bør være tilfældet.



---
Hofte, hofte, hofte !
28/3-2007, 0:07



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #297061
Monty>> Der var nogle gode pointer der
28/3-2007, 1:39

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #297071
MONTY skrev:
Som sagt, hvis folk kommer med bæltegrader i den højere ende af skalaen, så fortæller det at vedkommende har ydet en indsats ... indenfor DERES stilart.
Men så er den heller ikke længere. Derfra er sammenligneligheden gået fløjten.




Ja, men det at en udøver har erhvervet sin grad på den ene eller den anden måde, gør ikke nødvendigvis ham/hende til et bedre menneske.
Og grundfilosofien i megen kampkunst er jo at udvikle den menneskelige side af sagen.


---
Erfaring kan ikke købes for penge
28/3-2007, 1:48

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #297072
Freeze skrev:
da man så kan se efter bælterne og ignorere antal kampe de to har haft når man matcher, for bælterne v



Hvor ved du dog alt det fra?
Har du nogensinde haft en kamp.
Du logrede da godt med din lille gradehale, når du i anden tråd omtalte en bestemt sempai, som du aldrig har mødt.
Er du i færd med at skaffe dig selv en æresgrad? Foreløbig har du sgu ikke fortjent den.


---
Erfaring kan ikke købes for penge
28/3-2007, 7:08

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #297076
BRUGER skrev:
MONTY skrev:
Ja, men det at en udøver har erhvervet sin grad på den ene eller den anden måde, gør ikke nødvendigvis ham/hende til et bedre menneske.


Har desværre mødt flere der mener at højere bæltegrad giver dem mere livsindsigt og gør dem til bedre og klogere mennesker end andre. Hvor en højere bælte grad er ensbetydende med at andre skal bukke og skrabe for dem, og det er ikke kun ved sortbætler det er set... bwwaaaa

Jeg har så også tilsvarende, mødt endnu flere, der har det på den helt modsatte måde.. Heldigvis.
28/3-2007, 22:59

Thomas

Antal indlæg: 544
Online 5d 22t 44m
South Muay Thai


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


MuayThai Bulldog ID #297256
Jeg kunne nu skrive et langt indlæg om den anerkendende skole, men vælger at lade være!!!


---
Pas lige på med det high kick... Du ender jo med at ramme nogen..
28/3-2007, 23:00



Antal indlæg: 3951
Online 13d 16t 33m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Svendsen ID #297257
Teaser
29/3-2007, 7:38



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297294
@Slagmaskinen

Kan du ikke genkende tyk ironi når du ser det? Jeg er sgu aldrig blevet imponeret af et bælte, men mere af de bedrifter som personen har udført, og det er da klart at kamperfaring er mere værd end bæltegrader. Synes de fleste i hvert fald
29/3-2007, 9:30

J.L.H.



Antal indlæg: 203
Online 0d 7t 5m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


What ever! ID #297306
Det har undret mig i min tid herinde, at folk som træner i systemer hvor der ikke er bælter går så meget op idet.

Hvis man føler at det bliver givet på en forkert måde, ja så må man jo finde et andet sted at træne. Jeg har aldrig fået mere en brunt bælte og har ikke tid, talent, vilje og fysik til at gå igang med 1. dan træningen. Men jeg synes det er fedt, når folk består.

Vedrørende æresgrader, så må det jo være forbeholdt folk, der har ydet noget specielt for sporten i mange år. I 1986 blev en gammel læge der havde fungeret som stævne dokter ved kyokushins stævner i mange år gradueret 1. dan æresgrad. HAn havde trænet under Oyama i sin tid i Japan og havde siden hjulpet organisationen ved stævner. Det var flot. Andre giver en platte - so what....træn og hver glad.
29/3-2007, 9:53



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297308
Jeg kan kun se at bælter er brugbare når en kampsport går hen og bliver kommerciel. Så kan man dele pensummet op og tjene en skilling hver gang en elev skal et niveau op. Samtidig er det brugbart rent teknisk når en elev går fra en skole til en anden, da man kan se på hans bælte hvad han har lært. Ulempen er så bare hvis man ikke laver opfølgning på det, så viser det kun hvilket naveau en elev på et tidspunkt hár været på, men ikke om han stadig er den kunnen. Eksempelvis så har jeg taget kørekort, men det betyder ikke at jeg stadig kan huske al teorien idag.
Man skal bare ikke tro at bælter kan gøre det ud for fighterevner, så skal man i hvert fald ikke bedømme det på en graduering, men mere på en kombination af tekniske skills og antal vundne kampe.

Ang. æresgrader, fint nok at grader har tekniske og praktiske krav op til et vist punkt, og hvis folk så gør en indsats for kunsten udover det og har lært al det tekniske, så bruge de sidste grader som klap på skulderen for god indsats.
29/3-2007, 9:57



Antal indlæg: 892
Online 4d 20t 31m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


xasdfsadfwe ID #297309
Er det ikke noget med, at man f.eks. i Judo skal vinde nogle kampe for at få det sorte bælte?
29/3-2007, 9:59

J.L.H.



Antal indlæg: 203
Online 0d 7t 5m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


What ever! ID #297310
Freeze,

Du sagde at;
Jeg kan kun se at bælter er brugbare når en kampsport går hen og bliver kommerciel

det er vist et meget unuanceret perspektiv, men al respekt for din holdning.

Jeg trækker mig.
29/3-2007, 10:44

Peter Munkholm

Antal indlæg: 5
Online 0d 15t 55m
Vordingborg
Vordingborg kar...
www.petermunkh...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


munkholm ID #297318
Til at starte med. Jeg ser selvfølgelig også frem til at kunne bære det sort bælte. For lidt " " er jeg da også. Og jeg vil således også bære det med en vis stolthed. Er jeg ganske sikker på.
Men......
Bæltefarver. Hvad siger de om nogen?
For det første findes der utallige stilarter som graduerer deres elever på vidt forskelllige baggrunde. Så ingen med sikkerhed kan sige hvad et sort bælte eller en bestemt dan grad indebærer.
For det andet bør hver udøver være bevidst om sin egen kunden, og hele tiden gøre sit bedste hver dag, for at blive bedre. Og det drejer sig jo ikke kun om fysik. Vel? Og fighter??? Har det noget med "Vejen" at gøre?

Jeg ser og læser så tit om den og den, som nu har opnået den og den grad. Vær stolt af hvad du har opnået. Kæmp for at forbedre dig hver dag. Ikke for at få en ny grad, men for at når et skridt længere i din egen bevisthed.
Ved godt det er nemmere sagt end gjort. For det er jo altid fedt at modtage anerkendelse. Og det synes jeg er helt fint. Bare det ikke bliver det det kun drejer sig om.
Og så er det jo bare min mening. Ville være fedt hvis alle bare rettede sig ind efter mig, men det gør de jo nok ikke


---
Gør dit bedste
29/3-2007, 11:15



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297329
BRUGER skrev:
det er vist et meget unuanceret perspektiv, men al respekt for din holdning.


Så må jeg vel hellere forklare.

Før i tiden var man vel padavan hos en Jedi som fulgte ens fremskridt og som tilrettelagde ens træning individuelt. Så der var ingen grund til at have et stempel på ryggen med hvad man havde opnået, og det var vel ikke noget man gik rundt og skiltede med fordi opnåede skills var for den enkelte og ikke for verden.
Et bælte kan vel kun bruges til at vise andre hvad man kan, uden at vise andre hvad man kan. Og vise en ny træner hvor den sidste træner har afsluttet sin undervisning og hvor den nye træner skal starte sin.

Så er der selvfølgelig det kommercielle i det, at man deler pensum op i et antal stykker som så kræver det og det medlemsskab af en organisation, det og det seminar, den og den stempelafgift, administrationsgebyr, indkøb af nye bælter hos klubben osv. osv. Så der er en grund til at have så mange klubber spredt på markedet.
29/3-2007, 11:51

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #297340
FREEZE,

Jeg kan sagtens følge dine tanker.
Men det er bare ikke alle, der bruger bælterne på den måde, du beskriver.

For os er der intet kommercielt i bælterne. Det er udelukkende et redskab til at instruktørerne, og ikke mindst eleverne selv, kan følge deres udvikling ... i nogle tilfælde på tværs af forskellige hold.

Det allermest primære for os, er at give eleven et synligt bevis på at en flok "mere erfarne udøvere" har anerkendt hans/hendes indsats og kunnen.
Mere er der ikke i det.

Som jeg også har skrevet tidligere, så mener jeg at en sammenligning fra stilart til stilart, og sågar mellem de enkelte skoler indenfor samme stilart, er helt hen i vejret.

Vi to har ikke helt samme indgangsvinkel til træningen, og de krav vi stiller til vore elever.
For mig har "fighterevner" ikke særlig meget med bæltegraderne at gøre. De er for mig udelukkende et synligt bevis på en teknisk kunnen og en baggrundsviden.
Hvor meget "fighter" der er i folk, kan man ikke sætte en grad på, hvis man samtidig ønsker at "præmiere" det tekniske.

Vi har masser af folk som er teknisk gode, men som ikke er særligt interesserede i "fighter elementet". Det er ikke derfor de træner hos os.
Omvendt har vi også folk som kommer ind af døren, nærmest klar til kamp. De har så bare ikke den tekniske baggrund.

Som jeg gennem tiden har læst dine indlæg, er det min opfattelse at du ville foretrække fighteren, og så gøre ham teknisk bedre.
Jeg vælger nok hellere den anden indgangsvinkel.

Ingen af de to metoder er forkerte, sålænge man bare er opmærksom på hvordan man griber det an, og hav formålet/formålene med træningen egentlig er.

Men selvom vi altså bruger bæltegraderne, så er det kommercielle element altså forsvindende lille. Så din teori holder ikke ALTID



---
Hofte, hofte, hofte !
29/3-2007, 12:17

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #297346
Der er eksempel på een i danmark der var 5.dan i 2005 og nu i 2007 er 7. dan...det er sq da et spring der vil noget. Hvis folk har det godt med sig selv ved at FÅ grader forærende eller ligefrem køber sig til dem, så fred med det, MEN sandheden kommer ALTID frem på den ene eller anden måde og respekten for de personer forsvinder som dug for solen.

Ellers er jeg definitivt FOR Bæltegrader, det er alletiders motivator. Jeg nyder i fulde drag at se ungernes ansigter når de har bestået til en ny bæltefarve...i weekenden havde vi Dangraduering i SKIF og der var rigtigt mange dygtige folk der bestod 1 til og med 3. dan, og TILLYKKE til dem.




---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
29/3-2007, 12:18



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297347
Monty skrev:
Som jeg også har skrevet tidligere, så mener jeg at en sammenligning fra stilart til stilart, og sågar mellem de enkelte skoler indenfor samme stilart, er helt hen i vejret.


Enig

Monty skrev:
Vi to har ikke helt samme indgangsvinkel til træningen, og de krav vi stiller til vore elever.


Enig, men det er heller ikke på tale her, hvilke krav eller hvordan jeg bedømmer mine elever, det her er udelukkende en snak om bælters brugbarhed

Monty skrev:
For mig har "fighterevner" ikke særlig meget med bæltegraderne at gøre. De er for mig udelukkende et synligt bevis på en teknisk kunnen og en baggrundsviden.


Enig, som jeg vist også har givet udtryk for. Hvis man også skal have fighteregenskaber med i bæltegraderne, skal man vist lægge systemet helt om. Lidt ligesom med kørekortet, bæltegraderne kun siger hvordan man har bestået teorien men intet om hvor god man er til at køre i trafikken.

Monty skrev:
Som jeg gennem tiden har læst dine indlæg, er det min opfattelse at du ville foretrække fighteren, og så gøre ham teknisk bedre.
Jeg vælger nok hellere den anden indgangsvinkel.


Du fejlfortolker, mine personlige præferencer har intet med dette at gøre, jeg foretrækker nok mere dette...

jeg skrev:
Før i tiden var man vel padavan hos en Jedi som fulgte ens fremskridt og som tilrettelagde ens træning individuelt. Så der var ingen grund til at have et stempel på ryggen med hvad man havde opnået, og det var vel ikke noget man gik rundt og skiltede med fordi opnåede skills var for den enkelte og ikke for verden.


...men det er ikke muligt når en organisation når en vis størrelse, eller der kommer skiftende trænere eller elever skifter klub

29/3-2007, 12:21



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297348
Ups, denne her ang. sammenligning, er jeg ikke enig i...

BRUGER skrev:
sågar mellem de enkelte skoler indenfor samme stilart, er helt hen i vejret.


Hvis du ikke kan sammenligne mellem skoler indenfor samme stilart, kan en elev med eks. brunt bælte gå over til en anden skole og fortsætte sin "uddannelse". Pensum skal være ens.
29/3-2007, 13:17

Ole D.



Antal indlæg: 250
Online 0d 15t 18m
http://en.wiki...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Kempo ID #297358
Freeze sommetider er dine udtalelser lidt selvmodsigende. held og lykke med dit projekt.
29/3-2007, 13:25

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #297361
FREEZE skrev:
Ups, denne her ang. sammenligning, er jeg ikke enig i...

BRUGER skrev:
sågar mellem de enkelte skoler indenfor samme stilart, er helt hen i vejret.


Hvis du ikke kan sammenligne mellem skoler indenfor samme stilart, kan en elev med eks. brunt bælte gå over til en anden skole og fortsætte sin "uddannelse". Pensum skal være ens.


Sådan BURDE det være ... men det er det ikke i praksis.
Pensummet på papiret kan sagtens være ens, men fokus i klubben kan ligge forskellige steder. Og derfor kan een klub under gradueringen lægge størrevægt på f.eks. frikamp, mens en anden vægter det tekniske, eller sågar "den rette ånd" højere.


Det er muligt at jeg fejlfortolker det med dine præferancer lidt.
Men så lad mig i det mindste postulere at for dig er det med "fighteren" en meget væsentlig ting.
Det er det ikke for mig, da folk opsøger vores træning med vidt forskellige mål med deres træning.
Og alene det, at du vægter "fighteren" tungt, gør i høj grad bælterne uaktuelle for dig i din træning.

Og derfor kan jeg sagtens se hvorfor du siger som du gør.

Jeg er også helt enig i at bælterne er en faktor, når det drejer sig om større klubber og skiftende instruktører.
Men det gør bare ikke ALTID bælterne kommercielle.



---
Hofte, hofte, hofte !
29/3-2007, 13:34



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297363
Monty skrev:
Det er muligt at jeg fejlfortolker det med dine præferancer lidt.
Men så lad mig i det mindste postulere at for dig er det med "fighteren" en meget væsentlig ting.


Overhovedet ikke, jeg siger at et bælte som det er nu, ikke kan fortælle hvor god en fighter en person er, kun hvilket teknisk niveau han på et tidspunkt har været på.

Monty skrev:
Jeg er også helt enig i at bælterne er en faktor, når det drejer sig om større klubber og skiftende instruktører.
Men det gør bare ikke ALTID bælterne kommercielle.


Enig, men det udelukker ikke at bælter er nødvendige i større organisationer og at de er meget anvendelige for kommerciel udnyttelse



@Kempo

flot hit-n-run bemærkning. Hvad med en uddybning så jeg kan udrede evt. misforståelser?
29/3-2007, 14:07

Agge



Antal indlæg: 4137
Online 35d 8t 53m
Frederiksberg
Strandens Selvf...
www.grjj.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Agge ID #297373
En bestemt grad siger ikke andet end at udøveren på et givent tidspunkt har kunnet leve op til nogle givne krav der blev fortolket af nogle givne dommere.
En bestemt grad siger intet som helst om hvad udøveren kan pt.

For mig at se opstår problemet med æresgrader når man i nogle systemer uddeler en æresgrad der også kunne være taget som en teknisk grad. Så er det nemlig ikke sikkert at udøveren har den viden der egentlig burde følge med graden.
Samtidig har jeg også set folk der har fået en 1. dan og sågar en 1. kyu som æresgrad fordi de har brugt al deres tid in 20 år på at undervise børn og lave forbundsarrangementer for børnene. Så de ikke selv har haft tiden til at træne sig op til en højere grad. De har med andre ord sat en vigtig del af forbundet højere end deres egen kariere i mange år. Og som regel alligevel erhvervet sig den viden der høre til den højere grad, selv om de ikke har nået det tekniske niveau. At man ønsker at hædre et sådant menneske ved at give en grad der er lidt højere ser jeg ikke noget galt i. Når det så er sagt vil jeg så sige at jeg heller ikke går ind får at folk får flere lave dangrader som æresgradueringer. Det bør i høj grad være de høje dangrader der bliver givet som æresgrader da det ellers vil medføre en devaluering af dansystemet.

Roland skrev:
De fleste forbund har en æresbevisning, som en nål, platte, eller lign.

Så vidt jeg ved er der følgende forbund i dk der har æresnåle, platter el. lign.:
Dansk judo og ju jitsu union - Æresnål
Selvforsvarsmærke organisationen - Æresmedalje
Dansk karate forbund - Æresnål (tror jeg nok)
Dansk Taekwondo forbund - Æresnål (tror jeg nok)

Det der kendetegner disse forbund er at de bortset fra SFM alle er medlem af DIF. Det kunne være at det har noget at gøre med traditionen for æresnåle.


---
HVIS MILJØET VAR EN BANK HAVDE VI LAVET EN EFFEKTIV REDNINGSPLAN FOR LÆNGE SIDEN
29/3-2007, 20:38

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #297450
BRUGER skrev:
En bestemt grad siger intet som helst om hvad udøveren kan pt.
Der vil jeg nu tillade mig at være uenig, idet der er en tydelig forskel på f.eks. en 1. dan og en 6. dan. 6. dan'en vil uvægerlig have en anden måde at kæmpe (hvis det er det vi snakker om) på end en 1. dan. Det er muligt at 1. dan er hurtigere, men 6. dan'en kan vinde på andre ting. Et andet aspekt er rutine, viden og overblik. Det finder du hos en 6. dan, men kun hos få og meget talentfulde 1. dan'er.

Jeg plejer at sige at grunde til at jeg er 6. dan er vedholdenhed, fremskreden alder og mangel på fantasi (evne til at finde på noget andet at bruge tid på.



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
30/3-2007, 1:09

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #297518
AGGE skrev:
Så vidt jeg ved er der følgende forbund i dk der har æresnåle, platter el. lign.:
Dansk judo og ju jitsu union - Æresnål
Selvforsvarsmærke organisationen - Æresmedalje
Dansk karate forbund - Æresnål (tror jeg nok)
Dansk Taekwondo forbund - Æresnål (tror jeg nok)



De nåle har vel intet med grader at gøre.

Bill Clinton har f.eks sort bælte (æresgrad)i taekwondo.




---
Erfaring kan ikke købes for penge
30/3-2007, 11:04

Agge



Antal indlæg: 4137
Online 35d 8t 53m
Frederiksberg
Strandens Selvf...
www.grjj.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Agge ID #297562
Slagmaskine:
Det var mere ment som en kommentar til at Roland påstår at de fleste forbund har en æresnål eller lign., man bare kan give istedet for en æresgrad, når man gerne vil hædre nogen for et godt arbejde.


---
HVIS MILJØET VAR EN BANK HAVDE VI LAVET EN EFFEKTIV REDNINGSPLAN FOR LÆNGE SIDEN
30/3-2007, 11:34

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #297571
AGGE skrev:
Slagmaskine:
Det var mere ment som en kommentar til at Roland påstår at de fleste forbund har en æresnål eller lign., man bare kan give istedet for en æresgrad, når man gerne vil hædre nogen for et godt arbejde


Nu handler tråden her om æresgrader -ikke om nåle - hvis man bare skal finde alternativer, kan man jo give æresdelinkventen en flaske vin i stedet.


---
Erfaring kan ikke købes for penge
30/3-2007, 11:47

Agge



Antal indlæg: 4137
Online 35d 8t 53m
Frederiksberg
Strandens Selvf...
www.grjj.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Agge ID #297576
Nu var det ikke mig, men Roland der tog æresnålene med ind i debatten. Og da det er hans tråd kan han vel godt tillade sig det eller hva´
Derudover mener jeg at det er et rimeligt argument at tage med ind når man diskuterer om man skal bruge æresgrader eller ej.


---
HVIS MILJØET VAR EN BANK HAVDE VI LAVET EN EFFEKTIV REDNINGSPLAN FOR LÆNGE SIDEN
30/3-2007, 11:54

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #297578
AGGE skrev:
Nu var det ikke mig, men Roland der tog æresnålene med ind i debatten


Er der da nogen, der har påstået andet?


---
Erfaring kan ikke købes for penge
30/3-2007, 12:04

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #297581
Bæltefarver er mange ting. At instruktøren kan skelne mellem grader når han underviser samt motivation til eleverne.
Personligt finder jeg det utroligt tilfredsstillende at give en ny bæltegrad til mine elever især da til børnene. Forældre er stolte, børnene er glade og det hele går op i en højere enhed. Alt er ikke at lære at slås (ikke til at starte med), men at lære sig selv, sine begrænsninger og især at overskride dem, få selvtillid, tillid til andre, lære at være sammen med andre ligesindede, ja jeg kan sq blive ved, men det skal jeg nok lade være med. Jeg har kun rigtigt gode erfaringer med bæltesystemet.
MMA og TMA er jo to vidt forskellige ting...vi lægger vægt på forskellige aspekter af vores respektive arter, og det ER som det SKAL være...der skal være noget for alle. De der ikke lægger vægt på bæltefarver og de der benytter sig af det system til at motivere eleverne..og det er vel osse ok, er det ikke ? bælter i TMA er kommet for at blive, ja vi har ligefrem planer om at udvide så der er FLERE bæltegrader, dette gælder så især for børn, men det er absolut osse en mulighed for voksne...og så skal jeg da lige indskyde, at SÅ mange penge er der altså ikke i det. Bælter er fortrinsvis en måde Instruktøren viser sin påskønnelse (istedet for et klap på hovedet) overfor elevens indsats.
Den konstante sammenligning med STARWARS er altså lidt underlig.



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
30/3-2007, 12:12



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #297583
Ole skrev:
Alt er ikke at lære at slås (ikke til at starte med), men at lære sig selv, sine begrænsninger og især at overskride dem, få selvtillid, tillid til andre, lære at være sammen med andre ligesindede, ja jeg kan sq blive ved, men det skal jeg nok lade være med.


Hønen og ægget. Når du kan magte kritiske situationer og lærer dine grænser under træning, får du selvtillid, ro og et lækkert hår til at klare alle hverdagens opgaver med et smil(eller en knytnæve hvis det kræves) og på den måde kan du bedre undgå konflikter.

Ole skrev:
Bælter er fortrinsvis en måde Instruktøren viser sin påskønnelse (istedet for et klap på hovedet) overfor elevens indsats.


30/3-2007, 14:10

Nicolai Stig H...



Antal indlæg: 3548
Online 113d 21t 52m
Rødovre
Hwarang, Rødovr...
www.hwarang.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Sprocket ID #297599
Ang. æresnålen i DTaF, så gives den jo netop for det arbejde man har lavet i forbundet, så som 5 point for et år som træner, eller bestyrelsesmedlem, 10 point for et år på landsholdet osv.



---
Hvis jeg er for gammel, hvorfor siger alle så jeg skal se at blive voksen?
30/3-2007, 14:42

Mogens Rye

Antal indlæg: 981
Online 3d 19t 1m
Frederiksberg
Frederiksberg J...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Bankers ID #297606
Et eller andet sted - og måske for at lukke debaten..

Hvor mange tror at Bill Clinton, 1.æresdan i Taekwondo (se ovenfor) vil stille op til en
kamp i Taekwonde, eller bilder sig selv ind at han kan Taekwondo, eller vil træne i en Dojo medbringende et sort bælte..eller rende rundt og promovere sig..

Jeg siger ikke at ingen der får æresbælter ikke gør det - og jeg siger heller ikke at der ikke er nogen potentielle elever som lader sig dupere..men jeg tror nu ikke at det er så mange..


---
At kaste med Roland er tungt...Meget tungt..Men sjovt og ikke så tungt som tidligere...Siger han har tabt 10kg...Phew

CSA.dk - Verdens bedste træningsmiljø

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk