Brugernavn: Kodeord:
Folk kan jo bare spørge! // Martialarts.dk
Folk kan jo bare spørge!
Super letvægts BJJ gi
Denne tråd er vist 6261 gange og besvaret 55 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
11/6-2008, 1:39

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblesport...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Jeg poster denne tråd da jeg føler jeg er nødt til at påpege at jeg er blevet indblandet i mediernes historier om Carlos Kassitah via. mine billeder, uden at være gjort opmærksom på eller haft indflydelse på dette.

Jeg var sidste sommmer til stævnet Muay Thai Against Racism ved Nørrebro hallen som fotograf hvor Carlos kæmpede. Både BT og Ekstra Bladet(EB) har været så ubetænksomme at bruge mine billeder fra det stævne uden hverken at kontakte mig først eller angive mig som fotograf.

Jeg vil gerne slå fast at jeg på INTET tidspunkt har ønsket at give BT eller EB lov til at bruge mine billeder, og deres brug af mine billeder er sket uden min tilladelse! Jeg deler på ingen måde disse mediers fremstilling af den tragiske historie.
Jeg har bedt BT og EB om at fjerne billederne med det samme.


Det er meget irriterende at se nogle af Danmarks største medier være så ligeglade med copyright lovgivningen.



Det leder mig hen til min anden grund til at poste denne tråd.


Et eller andet sted er jeg desværre ikke overrasket over ligegyldigheden da jeg på det seneste har været udsat for at selv folk fra MA miljøet ser ned på det arbejde vi fotografer udfører. I tiden op til og omkring DM i Muay Thai måtte jeg se mine billeder misbrugt af folk i MA miljøet i DK... Folk som ikke har svært ved hurtigt at komme i kontakt med mig for at spørge om tilladelse til brug af mine billeder. Og det er ikke første gang det er sket!

Det skuffer mig virkelig meget af at vi ikke bliver spurgt om tilladelse, når vi som fotografer i forvejen ofte ikke får en skid(reklame, penge eller andre ting) af arrangørerne for i det hele taget at tage billederne.

Vi støtter sporten riiiigtig meget når vi giver mere eller mindre gratis reklame for stævnerne ved at ligge billeder op på martialarts.dk og skriver om stævnerne.

Når det er tilfældet er det mindste man kan gøre sgu at spørge!

Jeg har heldigvis fundet en aftale med det forbund som havde givet mine billeder gratis væk ifm. presse omkring DM, men mindsanten om de ikke så sent som i sidste uge igen bruger løs uden at spørge om tilladelse, selvom jeg har været i telefonisk og skriftlig kontakt med forbundet omkring problematikken adskillige gange.


Det virker som om at nogle folk glemmer at vi faktisk bruger ret meget tid på at tage billeder, sortere dem/vælge de dårlige fra, behandle dem og ligge dem op.
Vi bruger fritid på det som vi istedet kunne have brugt sammen med vores kærester, koner, børn, venner eller andre ting der rent faktisk gav penge i kassen. Men fordi vi elsker sporten nyder vi at gøre det... Så længe folk respekterer vores arbejde.


Allersidst vil jeg sige at man som kæmper meget nemt kan vise os at man sætter pris på og respekterer vores arbejde ved at spørge om man må ligge billeder som vi har taget, ind på facebook og lign. steder. Det er nogle af de små ting som virkelig giver os lyst til at fortsætte med at støtte sporten og kæmperne.

Vi har ikke uendelig tålmodighed, så ønsker I fortsat at kunne se billeder fra mange at de store(og små stævner så vis os den respekt vi fortjener.



De venligste hilsener

Nicolas

---
Lets rock!
11/6-2008, 1:46

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #379387
Nu kender jeg ikke den historie med Carlos Kassitah, men ja, det er sgu respektløs at bruge copyrightede billeder på den måde uden at få lov


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
11/6-2008, 2:10

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #379388
Ja Pimp det er sgu ærgerligt....

Hvad er historien med ham Carlos?

11/6-2008, 2:13

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #379389
Ahh.. nu er jeg med. Ja det er meget trist.

http://ekstrabladet.dk/112/article1015535.ece

11/6-2008, 2:15

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #379390
De har skrevet "foto martialarts.dk"

Men Niclas, hvordan er copyright loven, hvis du har lagt billederne ud på en hjemmeside, og de så tager dem derfra?

11/6-2008, 2:23

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #379392
Det billede EB har brugt har ikke været postet på MA.dk.

Det billede BT har brugt har til gengæld, men de angav i nogle tilfælde kilden som "privatfoto" og andre gange angav de slet ikke noget.


Copyright loven er ikke ændret hvis jeg har lagt billederne ud på en hjemmeside. Det er ALTID det udgivende medies opgave at tjekke at alt er på plads mht. copyright.


Nicolas


---
Lets rock!
11/6-2008, 2:24

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #379393
Så man behøver ikke at skrive "copyright" på billederne eller hjemmesiden? Copyrighten gælder automatisk, medmindre indehaveren giver anden tilladelse?

Så må du sgu da lægge sag an...

11/6-2008, 6:52

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #379395
Har altid sat stor pris på dit og andres arbejde med at tage billeder, men var slet ikke klar over at jeg skulle henviste til dig, hvis jeg brugte dem.. Det har jeg så heller aldrig gjort, men det kan være en del af forklaringen - Du er folkeeje herinde og folk "kender dig", de tager det derfor ikke så tungt, hvis de lige låner et billed af Pimpdaddy fra ma.dk, og ser det ikke som "tyveri" fra fotografen Nicolas.

Ærgeligt med BT og EB



---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
11/6-2008, 7:52



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379401
Problemet vil ikke opstå, hvis I som alle andre der leverer billeder på nettet, kun lægger en lav version op med vandmærke
11/6-2008, 8:00



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379402
11/6-2008, 8:16

Yssing



Antal indlæg: 6505
Online 25d 13t 15m
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #379405
Freeze >> lige mine tanker.
Men det er da utroligt at de store medier ser stort på disse regler.
11/6-2008, 8:22

Agge



Antal indlæg: 4137
Online 35d 8t 53m
Frederiksberg
Strandens Selvf...
www.grjj.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Agge ID #379407
BRUGER skrev:
Jeg har heldigvis fundet en aftale med det forbund som havde givet mine billeder gratis væk ifm. presse omkring DM, men mindsanten om de ikke så sent som i sidste uge igen bruger løs uden at spørge om tilladelse, selvom jeg har været i telefonisk og skriftlig kontakt med forbundet omkring problematikken adskillige gange.


Har du overvejet at fortælle dem at nu skal de til at overholde aftalen for ellers er det næste skridt en politianmeldese for tyveri?

Men ellers noget skidt. Og jeg kan sagtens følge dig i at du godt vil have at folk i det mindste lige spørger inden de bruger dine billeder.
Og virksomheder som EB og BT skal sgu bare se at komme til lommerne, hvis de vil bruge andres billeder


---
HVIS MILJØET VAR EN BANK HAVDE VI LAVET EN EFFEKTIV REDNINGSPLAN FOR LÆNGE SIDEN
11/6-2008, 9:07

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #379415
Jeg havde sgu forlangt penge ved kasse et!

Og ja det er uhyggeligt som folk stjæler billeder med arme og ben - har fundet mine billeder (af fisk) mange steder på nettet, både af private og forhandlere og synes ærlig talt at det er groft at tjene penge på noget, uden i det mindste at skrive hvor de har billedet fra...

I forbindelse med Martial Arts Galla sidste år skrev jeg til BigBang og fik heldigvis lov til at bruge hans billeder - kunne ikke drømme om bare at stjæle dem, vi er nogle der sætter stor pris på jeres fede billeder


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
11/6-2008, 9:15

Michael Jørgen...



Antal indlæg: 237
Online 0d 17t 52m
Esbjerg shuri r...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Michael!!!!! ID #379416
Enig med Da pimp Ringe stil af eb og bt.

kan godt se ideen med at lave dem i ringe opløsning med vandmærke osv, men ved ikke om det er løsningen. men har ikke et bedre alternativ.
evt kan vi lave et tæskehold med freeze i spidsen og få styr på sagerne

11/6-2008, 9:46

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #379421
Pimp, du bør absolut sende en regning til begge medier.

At Kærgaard ikke lige har tænkt over/været klar over hvordan man kan tillade sig at bruge billeder og at K-T med vilje stjæler dem for sjov er en ting, men BT og EB kender reglerne og bruger billederne for at tjene penge og skal naturligvis betale for at have brudt reglerne og for brug af billederne.

Jeg ville i øvrigt sørge for, at billedets metadata ikke efterlod tvivl om, hvilke rettigheder der er gældende for billederne - og hvordan man kontakter dig, hvis man skulle have lyst til at bede om lov til at bruge billederne.

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
11/6-2008, 9:56

Ronnie Gregers

Antal indlæg: 2
Online 0d 0t 26m
Dalby Haslev


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Ron.G ID #379424
Jeg mener det er noget lort at folk gør sådan noget, og du burde ligefrem hive dem i retten. Og den der vandmærke ide den er ret god men hvordan gør man det?
Jo og hvis de ikke gør noget ved det så assassinate dem som en


---
Eat hard! sleep hard! and train hard!
11/6-2008, 10:11



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379429
Ron.G skrev:
Og den der vandmærke ide den er ret god men hvordan gør man det?


Ganske enkelt, Photoshop gør det automatisk for dig
11/6-2008, 10:15

Michael Jørgen...



Antal indlæg: 237
Online 0d 17t 52m
Esbjerg shuri r...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Michael!!!!! ID #379433
man kan vel altid spørge en advokoat hvordn man står!

11/6-2008, 12:01

Tue K. Trnka



Antal indlæg: 4742
Online 61d 23t 4m
Humlebæk
Rumble Sports
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


BigBang ID #379447
Jeg er helt enig med Nicolas! Jeg har oplevet det selv flere gange, og det er ret surt at finde ens eget billede på forsiden af MetroXpress (den gang de peakede og selv påstod at de havde omkring 1 million læsere) uden at jeg fik credit for billedet ELLER nogen form for betaling. Jeg har også haft billeder i diverse blade og aviser, fordi folk (arrangører eller fightere der har fået billeder til privatbrug eller til specifikke formål) har givet mine billeder videre uden tilladelse. Eller aviserne har bare droppet at komme med den korrekte kildeangivelse.

Ja, et vandmærke har både jeg og Nicolas jo brugt, men mange gange cropper de det ud. Som fotograf er det enormt vigtigt for mig at mine billeder bliver præsenteret på en måde som jeg kan tolerere rent æstetisk, og derfor vil jeg ikke have et big ass vandmærke henover hele billedet.

Det gjorde jeg i starten med mit logo af en eneste grund, og det var for at irritere folk så de lærte mit logo og dermed mig at kende. Efter et stykke tid med det vidste de fleste i miljøet hvem jeg var, og så kunne jeg droppe det.


---
The way of the warrior is resolute acceptance of death
11/6-2008, 12:11

Tue K. Trnka



Antal indlæg: 4742
Online 61d 23t 4m
Humlebæk
Rumble Sports
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


BigBang ID #379450
Og som Nicolas skriver, så kan man jo bare spørge os. Har man ikke lige vores numre, så er det jo ikke det sværeste at finde online...

Med mindre det er til kommercielt brug, så siger jeg da som regel ja til at folk bruger mine billeder gratis. Der er intet problem i det. Spørg dog bare først af respekt for det arbejde vi laver.

For ja, det irriterer mig når jeg ser mine billeder blive brugt til fightposters, kampprogrammer, diverse websites og andet kommercielt uden så meget som et enkelt spørgsmål fra de ansvarliges side.

Det er noget andet med folk der bruger billederne til deres profiler her eller på Facebook, synes jeg... Men igen, man kan jo bare spørge, som så mange af jer gør som det mest naturlige i hele verden.


---
The way of the warrior is resolute acceptance of death
11/6-2008, 12:18

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #379455
meget spændende emne....
jeg vil give jer ret i at det er noget lort EB og BT har gjort....
men er der nogen af jer, der kan sige jer fri for at kopiere og misbruge musik... bare en tanke. det er vel samme problematik om det er musik eller billeder.


---
Bestrong - be natural
11/6-2008, 15:32

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #379530
Tommy skrev:
jeg vil give jer ret i at det er noget lort EB og BT har gjort....
men er der nogen af jer, der kan sige jer fri for at kopiere og misbruge musik... bare en tanke. det er vel samme problematik om det er musik eller billeder.


Ja, hvilken indholdstype det er gør ingen forskel, men det gør en ret stor forskel hvad man bruger det til.

At man kopierer musiknumre (eller billeder) til sit eget private brug på sin egen private computer har nærmest ingen lighed med at bruge billederne til at sælge aviser.

Det ville svare til, at et diskotek ikke gad betale for den musik, der skal lokke folk gennem døren. Jeg har meget svært ved at se, hvad det har med privat piratkopiering at gøre.

Tue skrev:
det er ret surt at finde ens eget billede på forsiden af MetroXpress (den gang de peakede og selv påstod at de havde omkring 1 million læsere) uden at jeg fik credit for billedet ELLER nogen form for betaling.


Sendte du dem en regning, og hvis ikke, hvorfor?

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
11/6-2008, 17:17

Kari Gunnarsso



Antal indlæg: 1830
Online 6d 23t 42m
Amager
CSA


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


qeySuS ID #379575
Nu maa i ikke misforstaa mig her, jeg er 100% engi med jer og syndes det er super aandsvagt at store medier ikke citerer ordenligt. Men hvis billederne er blevet postet online tæller de ikke som public domain og de kan dermed (juridiskt set) bruge dem?

Ikke fordi jeg er super skarp i det, men jeg syndes jeg har flere gange læst om nogle der postede sit billede online og blev saa sure naa de blev genposted paa andre sider (i fleste tilfæld fordi de andre sider goer grin af dem), men der var ikke rigtigt noget at goere dersom de postede dem online selv.

Ellers maa jeg nok indroemme at jeg tror jeg har nogle billeder paa mit facebook etc uden at bede om tilladelse (uden at croppe selvfoelge).


---
&quot;I´m in a glasscage of emotion!&quot; -Ron Burgundy
11/6-2008, 17:23

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #379576
BB skrev:
Jeg har oplevet det selv flere gange, og det er ret surt at finde ens eget billede på forsiden af MetroXpress (den gang de peakede og selv påstod at de havde omkring 1 million læsere) uden at jeg fik credit for billedet ELLER nogen form for betaling.


Seriøst!?!

Jeg var slet ikke klar over at de stjal med arme og ben på den måde....

11/6-2008, 17:25

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #379577
I øvrigt: Et forslag til BB og PD - hvis I ikke har råd til advokat salær, så kunne I slå jer sammen. Måske kender i andre fotografer, der ville være med. Så kunne i skillinge sammen når een af jer havde brug for advokatbistand. I sidste ende kunne det komme jer alle til gode. Måske der endda er penge at hente i form af erstatning.

11/6-2008, 17:39

Tom



Antal indlæg: 529
Online 2d 22t 51m
Hamburg
Tough Gym Hambu...
www.kravmaga-s...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Taiyo ID #379581
Hej Nicolas

Jeg kan ikke fortälle dig om der er ens regler i DK og Tyskland.

MEN..... i Tyskland findes der en räkke advokat firmaer som sidder og roder pä nettet for at finde ud af om billeder fra en side anvendes pä en anden (komerciel) - med det formäl at kontakte billedindehaveren og foreslä ham at rette henvendelse til billed"tyven" og forlange betaling for anvendelsen.
Du gör et godt stykke arbejde i og uden for ringen .....keep up the good work.

Alt godt

Taiyo


---
Nice words should be spoken at the proper time, -but the sword should be drawn when necessary!!
11/6-2008, 17:39

Christoffer Vo



Antal indlæg: 1013
Online 14d 19t 3m
NV
CSA
bagomburet.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Stoffer ID #379582
Jeg kender en der oplevede det samme - tror det var med B.T.

Han ringede og spurgte hvor da det kune være de havde hans billede i avisen uden han havde givet dem tilladelse (tror han havde et (c) i vandmærket på billedet). De blev meget forvirrede og forlegne, men knap så klog og meget madglad bad han blot om en middag for 2 på Jensens Bøfhus ... tror B.T. slap ret billigt.

Så prøv evt. bare uopfordret at sende en regning til B.T. med reference til artiklen og så et realistisk beløb ... hvem ved om de ikke bare betaler?

Jeg har jo også en del billeder som Nicolas har taget og havde ikke tænkt over det, men jeg overhørte ham tale om det på et tidspunkt, så nu har jeg selvfølgelig angivet fotografen i mit online album ... håber det er ok


---
Ahhh-iiiiiiii
11/6-2008, 17:49

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #379585
@ Kærgaard: Tak, det er fedt at høre. Men bare fordi nogle måske ser mig som "good ol' PimpDaddy" betyder det jo ikke at jeg dermed ikke har brugt tid og kræfter på det.


@ Freeze: What Tue said.
Vil du forresten være så flink at fjerne billedet? Du må gerne uploade et eksempel hvor du bruger en anden person, men har ikke lyst til at billedet af Carlos skal bruges mere end det allerede er. Håber du forstår.


@ Rep: Jeg tror ikke at metadata på billedet ville have gjort nogen som helst forskel i de her tilfælde, desværre. Ellers en god idé!


BigBang skrev:

Det gjorde jeg i starten med mit logo af en eneste grund, og det var for at irritere folk så de lærte mit logo og dermed mig at kende. Efter et stykke tid med det vidste de fleste i miljøet hvem jeg var, og så kunne jeg droppe det.



Det kan være jeg skal begynde at gøre det samme. Det burde bare ikke være nødvendigt!


@ Qeysus: Nej. Det er det jeg har fået oplyst at dansk journalistforbund.
Og det er OK at du har nogle billeder på facebook. Det er bare fedest hvis du spørger først. Jeg har trods alt brugt tid på at udvælge billederne, behandle dem og ligge dem op .


@ Tom: Det lyder som en god idé, det de firmaer gør. Fik Alper Eger nogensinde at vide at han havde tyvstjålet mine billeder?
Og tak, det varmer


@ Stoffer: Tak, det er fedt at høre at du har gjort det! Makes me happy


---
Lets rock!
11/6-2008, 21:06

Tom



Antal indlæg: 529
Online 2d 22t 51m
Hamburg
Tough Gym Hambu...
www.kravmaga-s...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Taiyo ID #379613
Hej Niclas

Jeg har talt me Alper og gjort ham opmärksom pä at det var en mere end "uheldig aktion" og at jeg synes at skulle kontakte dig.

Som jeg kender Alper kunne han ikke finde pä at kontakte nogen när han igen har gjort noget mindre klogt

Alt godt



---
Nice words should be spoken at the proper time, -but the sword should be drawn when necessary!!
11/6-2008, 21:09

Agge



Antal indlæg: 4137
Online 35d 8t 53m
Frederiksberg
Strandens Selvf...
www.grjj.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Agge ID #379614
BRUGER skrev:
Men hvis billederne er blevet postet online tæller de ikke som public domain og de kan dermed (juridiskt set) bruge dem

Nej. Det svarer til at udstille et ubevogtet maleri på strøget. Det er måske ikke så sikkert, men det giver ikke forbipasserende ret til at tage maleriet og lave en kopi, som de så begynder at sælge.


---
HVIS MILJØET VAR EN BANK HAVDE VI LAVET EN EFFEKTIV REDNINGSPLAN FOR LÆNGE SIDEN
11/6-2008, 23:19

Tue K. Trnka



Antal indlæg: 4742
Online 61d 23t 4m
Humlebæk
Rumble Sports
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


BigBang ID #379646
Rep9210 skrev:
Sendte du dem en regning, og hvis ikke, hvorfor?

Nej, fordi det var selvfølgelg en stævnearrangør der videregav billedet. Han havde fået tilladelse af mig til at bruge billedet til en plakat til sit stævne, og jeg havde netop understreget at det ikke skulle bruges til andet.

Men fordi jeg ikke ville ødelægge chancerne for et samarbejde i fremtiden (med tanke på mit arbejde for Fighter Magazine osv), så sendte jeg ikke en big ass regning til MetroXpress, da de gjorde det meget klart at det intet problem var for dem, da de bare ville videresende den til ham. Han havde nemlig bekræftet overfor dem at han havde rettighederne til billedet... Sådan har det været flere gange.

Måske skulle man bare give den gas og være ligeglad, men det er jo så lidt konstruktivt. Det er derfor Nicolas og jeg bare ønsker at folk i hvert fald spørger... Der kræves ikke mere, og de allerfleste spørger netop.

Pointen er at vi arbejder så meget uden reelt at få noget for det, og når der så endelig er muligheder for at få lidt ud af det og vi så bliver snydt for det... Ja, så bliver man sgu lidt muggen.

Og der behøves ikke advokater til det her, med mindre de trækker den ud. Der er meget klare linjer på området nemlig, og Journalistforbundet hjælper gerne til.


---
The way of the warrior is resolute acceptance of death
12/6-2008, 7:47



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379675
Big Bang skrev:
Pointen er at vi arbejder så meget uden reelt at få noget for det


Hvad ert det præcis det meget arbejde består i?

I står i løbet af stævnet og fotograferer. I betaler vel ikke Ringside billetpris, selvom I ser showet bedre end nogen anden.

I lægger billederne op på jeres side som reklame for jer selv(har stævnearrangør givet lov til det?), men stævnearrangør kan ikke bruge jeres billeder til at promovere sine stævner, undtagen til den plakat som I har givet lov til.

Hvad er der mere?
12/6-2008, 8:19





Antal indlæg: 12276
Online 376d 14t 54m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #379680
FREEZE:

De bruger tid på at udvælge hvilke af billederne der skal overleve, og hvilke der ikke er gode nok til at blive vist til andre.
12/6-2008, 8:20

Brian Groneman



Antal indlæg: 2592
Online 20d 0t 31m
Kbh Ø
www.rumblesport...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Burarüm ID #379681
Freeze nu er det jo også så rart,at alle billeder bare kommer ud som de skal og aldrig skal redigeres


---
Posture Pressure & Possibilities
12/6-2008, 8:46

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #379689
Med flere hundrede billeder kan der være en del arbejde i udvælgelse, beskæring og efterbehandling vil jeg mene...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
12/6-2008, 10:29

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #379712
Freeze: Hvis du tænker efter, tror du virkelig så at det er det?


---
Lets rock!
12/6-2008, 10:35



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379713
Det var mere det her jeg kunne tænke mig en respons på...


jeg skrev:
I står i løbet af stævnet og fotograferer. I betaler vel ikke Ringside billetpris, selvom I ser showet bedre end nogen anden.

I lægger billederne op på jeres side som reklame for jer selv(har stævnearrangør givet lov til det?), men stævnearrangør kan ikke bruge jeres billeder til at promovere sine stævner, undtagen til den plakat som I har givet lov til.
12/6-2008, 10:51

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #379716
Respons: Der er mere i det end det.


---
Lets rock!
12/6-2008, 10:54

Hypnotoad



Antal indlæg: 2174
Online 8d 7t 29m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #379717
Freeze skrev:
I står i løbet af stævnet og fotograferer. I betaler vel ikke Ringside billetpris, selvom I ser showet bedre end nogen anden.


Den holder ikk helt, nu kan jeg ikk snakke på still fotografernes vejne, men når man som kameramand står i ringhjørnet og filmer er det sq ikk meget man opfatter af kampene, fordi al ens energi går på filme/fotografere så godt som man nu kan. Så er det sq en del sjovere at sidde og drikke bajere og råbe af kampene og rent faktisk kunne følge med i dem..


---
bla bla bla
12/6-2008, 10:59

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #379719
Pimp skrev:
@ Rep: Jeg tror ikke at metadata på billedet ville have gjort nogen som helst forskel i de her tilfælde, desværre. Ellers en god idé!


Det er ikke sikkert, men så ville de i hvert fald ikke kunne være i tvivl om de havde ret til at bruge dem.

Og som du kan se, så er der mange (der ikke beskæftiger sig med mediebranchen), der end ikke har overvejet, at billeder ikke bare er til fri afbenyttelse. Det bør man gøre dem opmærksomme på. Privatpersoner tjekker sikkert ikke billedets metadata, men det ville undre mig, hvis en avis ikke gør.

Tue skrev:
Nej, fordi det var selvfølgelg en stævnearrangør der videregav billedet. Han havde fået tilladelse af mig til at bruge billedet til en plakat til sit stævne, og jeg havde netop understreget at det ikke skulle bruges til andet.

Men fordi jeg ikke ville ødelægge chancerne for et samarbejde i fremtiden (med tanke på mit arbejde for Fighter Magazine osv), så sendte jeg ikke en big ass regning til MetroXpress, da de gjorde det meget klart at det intet problem var for dem, da de bare ville videresende den til ham. Han havde nemlig bekræftet overfor dem at han havde rettighederne til billedet... Sådan har det været flere gange.


Du har med andre ord lavet en aftale der intet var værd, fordi stævneklovnen bare gør som det passer ham?

Jeg håber i hvert fald det har fået dig til at være ENDNU mere præcis når du aftaler, hvilke rettigheder der følger med billedet. ("Det er MIT billede" - du kan ikke give det til en avis".

Freeze skrev:
Hvad ert det præcis det meget arbejde består i?

I står i løbet af stævnet og fotograferer. I betaler vel ikke Ringside billetpris, selvom I ser showet bedre end nogen anden.

I lægger billederne op på jeres side som reklame for jer selv(har stævnearrangør givet lov til det?), men stævnearrangør kan ikke bruge jeres billeder til at promovere sine stævner, undtagen til den plakat som I har givet lov til.

Hvad er der mere?


Klart, sportsjournalister skal selvf. ikke have penge. Deres arbejde er jo sjovt.

Jeg går ud fra du har samme holdning til vagter ved koncerter?

Sportsudøvere skal vel heller ikke? Deres arbejde er jo nærmest bare en leg.

I øvrigt - hvor meget er "reklame for jer selv" værd, hvis folk bare stjæler reklamerne i stedet for at købe services?

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
12/6-2008, 12:09



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379735
Rep skrev:
Klart, sportsjournalister skal selvf. ikke have penge. Deres arbejde er jo sjovt.


Det er nok sjovere end at være kampsportsentusiast og skulle dække DM i piberygning.

Jeg synes nu at det ville være mere fair, hvis stævnearrangør bestilte en fotograf til at dække sit stævne, og så gav ham en aftalt pris i bytte for billeder og alle rettigheder fra stævnet. Sært at det ikke er sådan.
12/6-2008, 12:35

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #379738
Arrangørerne har ihvertfald alle muligheder for at komme med et tilbud. Jeg har ihvertfald aldrig fået et.

Rep skrev:
Det er ikke sikkert, men så ville de i hvert fald ikke kunne være i tvivl om de havde ret til at bruge dem.

Og som du kan se, så er der mange (der ikke beskæftiger sig med mediebranchen), der end ikke har overvejet, at billeder ikke bare er til fri afbenyttelse. Det bør man gøre dem opmærksomme på. Privatpersoner tjekker sikkert ikke billedets metadata, men det ville undre mig, hvis en avis ikke gør.


Den tvivl var der ikke i forvejen. Det står på alle sider på 23hq at jeg har rettighederne til de billeder jeg har uploadet.

Men ja, aviserne tjekker nok metadata, men jf. ovenstående har de vidst aldrig været i tvivl om hvem der havde rettighederne


---
Lets rock!
12/6-2008, 13:35

Martin Jensen

Antal indlæg: 154
Online 2d 2t 4m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


martinjensen ID #379756
Der er intet odiøst i at sende aviserne en regning, efter de har brugt ens fotografi(er). Det er alm. kotume. Bare skriv dem et brev, hvori du vedlægger en faktura. Så er det også mere sandsynligt, at de kreditterer dig korrekt en anden gang.

Ang. pris, så bestemmer du jo selv, men evt. kan du bare bruger normaltaksten, fastsat af pressefotografernes fagforbund - så har de intet at undre sig over.

http://www.djfotograferne.dk/sw882.asp


---
What doesn&#39;t kill you...
12/6-2008, 13:54

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #379762
En af mine venner, der har eget fotofirma, gør altid det at billeder fra et job ejes af betaleren, der er for meget besvær ved at skulle checke brugen. Folk kan aldrig styre det med begrænset brug.
Billeder man selv lægger op, som folk så bruger uden tilladelse ville han sende en stor regning. Folk må jo heller ikke køre i min bil bare fordi de kan se den når den holder på gaden...

Hvordan der forholder sig med billeder taget under et stævner afhænger vel af de regler stævnearrangøren har.


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
12/6-2008, 14:17



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379771
DEFAULT skrev:
En af mine venner, der har eget fotofirma, gør altid det at billeder fra et job ejes af betaleren, der er for meget besvær ved at skulle checke brugen. Folk kan aldrig styre det med begrænset brug.


Nu arbejder jeg selv på bureau, og den politik kan du ikke bruge, hvis du gør brug af modeller ved fotograferinger, der bliver modelbureauerne betalt efter hvad billederne skal bruges til, og i hvilket omfang/oplag, samt varighed.
12/6-2008, 15:18

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #379782
Nu har jeg haft tid til at uddybe det Freeze:

Der er lidt mere i det end bare det du skriver:

Freeze skrev:
I står i løbet af stævnet og fotograferer. I betaler vel ikke Ringside billetpris, selvom I ser showet bedre end nogen anden.

I lægger billederne op på jeres side som reklame for jer selv(har stævnearrangør givet lov til det?), men stævnearrangør kan ikke bruge jeres billeder til at promovere sine stævner, undtagen til den plakat som I har givet lov til.



Lad mig komme med et eksempel:

Transport til fx. Albertslund: 30-45min(mere for Tue) og udgift til transport.


Fotografering: Afhænger af stævnet, men det tager typisk 3-4 timer hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. Når det er i bur sidder vi endda på knæ 95% af tiden. Der er mere i det end "bare" at stå og fotografere.
Vi står hvert eneste sekund og fokuserer enormt meget på at fange de fede øjeblikke, læse kæmperne for at prøve at "forudsige" hvad der vil ske om et splitsekund, sørger for at billedet hele tiden er i fokus mens vi hele tiden skal sørge for at få mindst muligt af buret/rebene med og skal sørge for at billedets komposition også er god. Alt dette mens kæmperne giver den gas og bevæger sig hele tiden.

Så nej, vi betaler ikke for at komme ind og vi står på første parket. Men det kan SLET ikke sammenlignes med at være der som tilskuer hvor man bare kan sidde og kun koncentrere sig om at se kampene og nyde showet.
Iøvrigt burde vi heller ikke at betale for at komme ind, når vi nu (typisk)giver arrangøreren gratis reklame ved at smide lækre billeder op på martialarts.dk og vores hjemmesider bagefter.

Vi ligger selvfølgelig billederne op for at vise hvad vi har taget, men så kunne vi nøjes med at ligge de 5 bedste op. Vi ligger en masse op for både arrangørerens og kæmpernes skyld!


Når vi så har været til stævnet har vi igen 30-45 min. i transport hjem(oftest omkring kl.22-23 om aftenen) igen med udgifter til transport.


Når vi kommer hjem har vi mellem 500-1000 billeder som alle skal sorteres og tjekkes for brugbarhed. Det tager ihvertfald et par timer hvis ikke mere at gøre det.

Derefter skal billederne behandles. Det tager typisk 2-3 timer.


Billederne skal også uploades og efter jeg er begyndt at gøre det med tags til de individuelle kampe, som gør det nemmere at finde de billeder man vil kigge på, bruger jeg ihvertfald et par timer på at uploade.


Derefter skal der laves en tråd på ma.dk. Det kan sagtens tage en time da man skal udvælge lidt skarpere end ved 1. sortering, hvilke billeder man vil vise på MA.dk. Så skal man ind og finde et link til hvert enkelt billede som skal postes. Bagefter skal det hele wrappes i kode så MA.dk kan forstå at vise det og så kan man til sidst poste det.


Ialt giver det omkring 11 timer... Mindst!
Vi får ikke betaling for de timer vi bruger på det. De timer ligger iøvrigt typisk om aftenen(i weekenderne).

Sidst men ikke mindst skal man også tænke på at det ikke er alle og enhver der fatter at tage billeder af kampsport.


For mig er det ganske naturligt at arrangøreren får højest et enkelt billede til en plakat. Egentlig syntes jeg også der skulle betales for dette, men vi vil også gerne vise noget goodwill.


Håber det gav et lidt større indblik i vores arbejde.



---
Lets rock!
12/6-2008, 15:27

Jonathan

Antal indlæg: 562
Online 1d 2t 3m
bangkok


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Deadlykata ID #379786
har du fået send en regning til eb bt?
12/6-2008, 16:40

Casper Friis



Antal indlæg: 794
Online 6d 5t 31m
Rødovre
Siam Muay Thai
www.athletenat...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Zulukriger ID #379808
Det er cool at i tager billeder, i må ikke holde op

Jeres arbejde er værdsat af flere mennesker end folk der ikke tager jeres arbejde seriøst.
12/6-2008, 16:48





Antal indlæg: 5510
Online 23d 2t 36m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


asddcas ID #379813
Jeg synes også du tager ret gode billeder.

Men måske skulle du ringe til BT eller EB og så optage at I taler om dine billeder og så lægge det på nettet? Det kan være det virker?



---
Du viser ganske tydelige klovnetendenser /---/ Kvinden er som en diamant, og en diamant viser man ikke bare frem for alle
12/6-2008, 17:39

Kasper Dybmark



Antal indlæg: 400
Online 0d 16t 19m
Glostrup
MIKENTA
www.mikrenta.d...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


kdy ID #379833
Jeg syns det er superfedt når I er ude og tage billeder og er slet ikke i tvvivl om der ligger en del arbejde i det.

Har dog selv ofte brugt billeder der er taget af mig, uden at spørge om lov. Det er ikke gjort i nogen ond mening, men ud fra ideen om at da jeg er på billedet´har jeg altid gået ud fra at jeg vel bare kan bruge det..?



---
jeg er den nye jacob holm
12/6-2008, 17:44





Antal indlæg: 5510
Online 23d 2t 36m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


asddcas ID #379835
Du skal tænke på at det er folks levebrød.


---
Du viser ganske tydelige klovnetendenser /---/ Kvinden er som en diamant, og en diamant viser man ikke bare frem for alle
12/6-2008, 19:09



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #379843
Tak for indblikket PD, hvilket bare gør mit spørgsmål endnu mere aktuelt.

"Jeg synes nu at det ville være mere fair, hvis stævnearrangør bestilte en fotograf til at dække sit stævne, og så gav ham en aftalt pris i bytte for billeder og alle rettigheder fra stævnet. Sært at det ikke er sådan."

13/6-2008, 2:23

Tue K. Trnka



Antal indlæg: 4742
Online 61d 23t 4m
Humlebæk
Rumble Sports
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


BigBang ID #379919
Ja, Nicolas' gennemgang dækker det ret godt.

Freeze skrev:
Jeg synes nu at det ville være mere fair, hvis stævnearrangør bestilte en fotograf til at dække sit stævne, og så gav ham en aftalt pris i bytte for billeder og alle rettigheder fra stævnet. Sært at det ikke er sådan.

Problemet er jo at stævnearrangørerne ikke vil eller kan betale prisen (jeg har lavet en del af disse aftaler, og næsten udelukkende i udlandet). Alle vil have det gratis, og så er vi tilbage til trådens titel igen...


---
The way of the warrior is resolute acceptance of death
13/6-2008, 9:52

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #379932
Freeze skrev:
"Jeg synes nu at det ville være mere fair, hvis stævnearrangør bestilte en fotograf til at dække sit stævne, og så gav ham en aftalt pris i bytte for billeder og alle rettigheder fra stævnet. Sært at det ikke er sådan."


Sådan kan det sikkert også godt arrangeres, men billeder med fulde rettigheder er jo typisk en del dyrere end billeder med et bestemt formål.

KDY skrev:
Har dog selv ofte brugt billeder der er taget af mig, uden at spørge om lov. Det er ikke gjort i nogen ond mening, men ud fra ideen om at da jeg er på billedet´har jeg altid gået ud fra at jeg vel bare kan bruge det..?


Fotografen ejer billedet, ikke modellen - som udgangspunkt i hvert fald.

Pimp skrev:
For mig er det ganske naturligt at arrangøreren får højest et enkelt billede til en plakat. Egentlig syntes jeg også der skulle betales for dette, men vi vil også gerne vise noget goodwill.


Betaler arrangøren slet ikke noget, for at i tager billeder til stævnerne?

Det lyder som en ærgerlig præcedens at have skabt.

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
13/6-2008, 13:33





Antal indlæg: 5510
Online 23d 2t 36m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


asddcas ID #379974
Pimp må jeg gerne bruge nogle af dine billeder i en film mod ungdomhuset?


---
Du viser ganske tydelige klovnetendenser /---/ Kvinden er som en diamant, og en diamant viser man ikke bare frem for alle
13/6-2008, 14:29



Antal indlæg: 2871
Online 6d 22t 46m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Ice ID #379985

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2019 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk