Brugernavn: Kodeord:
Kyusho Studiegruppe d. 12/6 // Martialarts.dk
Kyusho Studiegruppe d. 12/6
CSA.dk - Verdens bedste træningsmiljø
Denne tråd er vist 10912 gange og besvaret 388 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
18/5-2009, 23:01

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardigs...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)




Kyusho Danmark
Kyusho Studiegruppe d. 12. Juni 2009 i Roskilde Københavnsvej 26E Kl. 18:30-22:00


Gennemgangen vil dække følgende:

• Kyusho kropspunkter

• Tuite og forbindelse til knogler

• Flow

• Balance og tyngdepunkt

Krav:
Min 4 års erfaring inden for TMA
Min 18 år gammel





Lidt om instruktøren:

Nikolaj F. Skarbye, har trænet kampkunst gennem de sidste 14 år af hans liv, med erfaring fra over 10 forskellige stilarter og deltaget i seminarer med diverse stormestrer, som: Gary Rooks, Patrick McCarthy 8.dan, Vince Morris 8. dan, Jim Corn 8.dan, Toni Kauhanen 7.dan, Iain Abernathy 7.dan, Steve Rowen 8.dan m.fl.
Nikolaj er pt. under uddannelse om instruktør indenfor Kyusho Aiki Jitsu og leder af Kyusho Danmarks studiegruppe på sjælland.







Kontakt på 61463598 og forsvardigselv@hotmail.com
*Ikke medlemmer af Kyusho Danmark


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
19/5-2009, 10:28

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #420750
pris 100 kr medlemmer
pris 200 kr ikke medlemmer*


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
23/5-2009, 13:39

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421173
Alle stilarter er selvfølgelig velkommen -

Vi har medlemmer fra

-WingTsun
-Shotokan Karate
-AMOK
-Systema
-Ashihara
-Taekwondo
-Ninjitsu
-Shuriryu
-Aikido
-Jiu Jitsu
M.fl. Uanset stilart er det ingen hindring.

Mvh. Nikolaj


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
25/5-2009, 17:07





Antal indlæg: 747
Online 6d 6t 25m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


T:I:R ID #421478
BRUGER skrev:
M.fl. Uanset stilart er det ingen hindring


medmindre den ikke er TMA self
26/5-2009, 0:36

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421540
Kyushi > jeg har lige lidt spørgsmål
"Kyusho kropspunkter" er det nogle andre kropspunkter end dem man normalt kender til?
"Flow" hvad vil det sige? Flow i hofterne eller hvordan?


---
Fake it till you make it - David R.
26/5-2009, 11:13

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #421571
nikolaj skrev:
ninjitsu

men ikke ninjutsu


---
Everyone has their fight
26/5-2009, 14:22





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #421610
Så våbenstilarter er velkomne?

Jeg tror man ville have stort succes med at pacificere en modstander ved at give et velplaceret hug med en stridshammer el. lignende - på et af kyosho punkterne i nakken.

Jeg ved så ikke om massagen bagefter hjælper, men der er garanteret K.O.

26/5-2009, 23:32

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421699
Det kommer lidt an på hvilke våbenstilarter vi snakker - Vi træner dog ikke med våben til daglig, men jeg ved der er nogen inden for KI regi der gør brug af det.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 15:16

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421764
HOODLUM > Det er vigtigt med healing. Det virker jo på alt, så hvorfor ikke også våben? Selvom jeg ikke vil afprøve sådan et slag i nakken.


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 19:51

Lene Martensen



Antal indlæg: 262
Online 2d 21t 28m
Jyderup
Holbæk karatekl...
http://karate-...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Nenja ID #421785
SilverPaws.... det er sgu en anelse enerverende at læse dine indlæg her på forum....er sgu lidt som om du er gået i hak.....

hoodlum...mon ikke iaido og kendo også er tma???






---
Don’t look where you fall, but where you slipped.
27/5-2009, 20:02

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421786
NENJA > Må indrømme jeg føler mig lidt forfuldt hvis sidder og læser alle mine indlæg?
Men må indrømme jeg ikke helt kan følge din konstatering - Kan du uddybe hvorfor mine indlæg i de forskellige debatter fremstår for at være en anelse enerverende?


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 20:40

Lene Martensen



Antal indlæg: 262
Online 2d 21t 28m
Jyderup
Holbæk karatekl...
http://karate-...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Nenja ID #421794
silverpaws:
Jeg skrev ikke ALLE nogen steder, men synes bare jeg de sidste dage er stødt på indlæg fra din side som stort set kun indeholder ordenene KI og Healing omtalt på en temmelig sakastisk "hvor-er-jeg-sjov-fordi-jeg-holder-med-jer-andre-der-synes-kyusho-lyder-som-hokus-pokus" - måde.

men correct me if im wrong



---
Don’t look where you fall, but where you slipped.
27/5-2009, 20:54

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421796
NENJA > Jeg holder ikke med nogen, har selv været udsat for KI.
Har gået i en Karate klub hvor KI blev trænet (udøvet) meget.
Jeg havde en gang forstuvet min ankel, hvor efter de forsøgte at heale den. Da dette ikke virkede fik jeg afvide at jeg skulle åbne min sjæl, fordi jeg var så inde lukket.
Derefter blev jeg bedt om at gå op i dojo'en hvor der var blevet hængt nogle malerier. Jeg bliver bedt om at stille mig foran dem, hvilket jeg gør - bliver bedt om at lukke mine øjne - hvilket jeg også gør - så bliver jeg spurgt om jeg kunne mærke energierne fra billeder og om jeg ikke blev trukket ind imod malerierne pågrund af den store engergiladning der var. Der stod jeg lige som af, det kunne jeg ikke!
Derefter laver han noget med mine hænder for at få mig til at se, at disse engergier findes, hvilket også slog fejl. Så begyndte han og snakke om min barndom og tilgivelse og at han kunne læse folks indre tanker.

Derefter til træning (karate træning), skulle vi lave forskellige låse, hvilket min træningspartner ikke kunne få til at fungere på mig. Derefter kommer træneren hen og fortæller, at de ikke virker på mig fordi jeg var af elementet ild og at han skal benytte et andet element som nedkæmper ild. Synes det var en omgang vrøvl og kan ikke se sammenhænget i mellem det og karate undervisning.

Jeg er ikke ude på at være sjov, men fortæller min mening om dette, fordi jeg synes det virker som noget voodoo noget, med mange hemmeligheder, efter som det kun virker på nogen og i specielle tilfælde.

Jeg tror på, at slag virker og holder mig til kampsport hvor jeg kan få lov til at slå og sparke og mærke at det fungere, uden dårlige undskyldninger


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 21:00

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421797
NENJA > Jeg skrev i denne tråd for at finde ud af hvad det KI studiegruppe Kyoshi snakkede om. Og stillede nogle spørgsmål angående punkter samt flow, da jeg ikke ud fra kontekst kunne vurder hvad dette omhandlede følte mig i min fulde ret til dette, grundet ytringsfriheden i Danmark.


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 21:06

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421798
Hej Mariah - jeg lover at hvis du dukker op, så skal du ikke kigge på billeder.

Meget kort, så det det er vi gør, det er at vi slår på hinanden, ser om det har en effekt - (det har det oftest) og putter det ind i øvelser, låse eller andet.

Der er ikke noget nonsens allá låsen virker ikke fordi du er ild. Hvis en lås ikke virker på en person kan det forklares andet steds i nervesystemet, knogler/brusk og eller smidigheden/hypermobilitet hos en person.

Mvh.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 21:16

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421801
KYOSHI > Mange tak for tilbudet, men bliver nød til at takke nej. Det er som om at min dårlige oplevelse med KI og hvad det kan "forvandle" folk til, har ødelagt båndet i mellem KI og mig.

Var selv i chok, da jeg fik afvide at jeg var ild.

Men håber da du lærer noget ved studierne og bibeholder din personlighed og ikke bliver ændret til en der tror at han kan redde hele verden.

Derefter vil jeg hører om du har oplevet "no touch" (eller hvad det bliver kaldt), altså at du er væltet i gulvet uden nogen har rørt dig?


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 21:38

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421806
Jeg skal lige forklare dig at KI står for Kyusho International og har intet med "CHI" at gøre. Det vi træner i danmark er Kyusho Danmark, det kunne være vi kunne få vendt din negative oplevelse ?

jeg er blevet "flyttet", men hvordan og hvorfor er lidt uklart...


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 21:41

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #421807
KYOSHI: tror sq du bliver "trollet" !!



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
27/5-2009, 21:56

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421808
Kyoshi > Ved godt hvad det står for, logoet hænger/hængte endda i den tidligere karate klub jeg gik i.
Men træner i ikke også CHI i forbindelse med KI?
Jeg tror bare der sker mere dårligt ud af det en positivt. Tror jeg holder mig til ting jeg kan forklare, end KI og CHI

Flyttet rundt på jorden, eller hvordan? forklar?
- Tror du det er muligt med CHI at sætte folk fast til væggen, så de ikke kan komme væk derfra?


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 21:58

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421810
Ole > Nu er det jeg skriver, faktisk ting jeg har oplevet. Og mener ikke at dette har noget med troll at gøre!


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 22:01

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421812
Vi træner som sagt ikke KI - så nej vi træner ikke CHI i forbindelse med KI.

Det kan alt sammen forklares via nervebaner og responser, vi har 3 store systemer i kroppen, det circulatore, det respiratore og fordøjelsessystemet - det er disse 3 man som kyusho udøver går ind og angriber.

Jeg stod stille, da der var en(jim corn) som "trak" i mig bagfra _ selvom han stod adskillige meter væk... Jeg kom bare op på hælene og måtte genfinde balancen..


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 22:02

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421813
af ren nysgerrighed - hvilken klub trænede du i tidligere?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 22:04



Antal indlæg: 3
Online 0d 2t 10m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kickflip ID #421815
Kyoshi >>
Hvordan vil du så forklare at jim corn "trak" i dig selvom han var flere meter væk fra dig? Er det et af de 3 systemer der bliver anvendt der?
27/5-2009, 22:07

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #421818









---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
27/5-2009, 22:13

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421820
Kyoshi > Oka, det vil sige at, hvis et af punkterne rammes "korrekt" besvimer folk? og hvor efter de bliver healet og så fungere de normalt igen? eller hvordan?

Ved godt hvem Jim Corn er, hvordan mærkede du denne trækken og hvorfra vidste du at det var ham, og ikke bare et spørgsmål om ubalance i et øjeblik pågrund af for lidt vand eller ligende?

Kickflip > godt spørgsmål , har du også udøvet KI?


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 22:22

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421822
Kyoshi > Jeg har trænet karate i Esbjerg Karate klub.
Jeg havde nogle virkelig dygtige sensei's (som intet havde at gøre med dette KI og Chi)Men de underviste i Karate. Og de lavede en utrolig god undervisning i stilarten Shuri-Ryu.

Men derudover fik jeg oplevelsen af KI igennem klubbens udøver af KI, forsøgte at give det en chance...


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 22:38

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421826
@ Kickflip - jeg har ingen logisk forklaring på det - jeg ved bare det skete.

Det er svært, kun ved hjælp af et punkt, men ja det sker. Healing og healing... man aktiverer bare nervesystemet igen ved at slå på den nerve som styrer ens søvn et-eller-andet. Har det et sted i en bog.. Men den vækker ihvertfald en igen.

Lige præcis det med ubalance er jeg også i tvivl om - om det generelt var pga. for lidt vand eller lign. ved jeg ikke. Men jeg er egentlig ligeglad... Normalt falder 100% af det der bliver undervist ikke til ens egen personlige smag - og sådan er det også ved mig - det jeg kan bruge, forstå og andvende underviser jeg i. Resten lader jeg være.


Okay - det lyder sjovt ihvertfald.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 22:45

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421827
Kyoshi > Oka, det vil sige at i flere gange under en undervisning besvimer og bliver "vækket" igen
Hvor sundt er det for kroppen i længden?

Hvis det der bliver undervist i ikke falder til ens egen personlige smag, hvorfor så blive undervist i det? Tager man ikke til sådan en undervisning for at udvikle sig og lærer noget?

Underviser du i det i forhold til andet kampsport eller hvordan?


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 22:57

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421828
Ikke i min træning - det er sjældent folk besvimer da det ikke er så meget målet i KD som det var i KI. Kroppen tager ikke skade, der er lavet undersøgelser, de fleste K.O.'s er forårsaget af et vasovogalt respons.

Hvis du syntes 90% af det der bliver undervist i er lige det du har søgt efter og finder virkeligt interessant, mens de sidste 10% forstår du ikke lige meningen i.

Jeg ville komme, da man utvivlsomt kan finde en stilart, man får 100% ud af alle teknikker..

Jeg underviser i det, i henhold til de stilarter der deltager til studiegruppen.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 23:08

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421832
KD? Hvad er det? Oka det lyder da interessant at det ikke forvolder nogen skader overhovedet ved kroppen.
Dette vil sige, at det kan benyttes op gaden uden at det kan ses at personen er blevet "slået" i gulvet og er blevet bevidstløs?

Det ved jeg nu ikke helt, synes jeg har en god forståelse for de ting jeg bliver undervist i, men nu træner vi jo også forskellige ting?

Det vil sige du er højt nok gradueret til at du må undervise i KI? Og du kan også heale folk?


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 23:20

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421835
KD = Kyusho Danmark
KI = Kyusho International

Et metafor her er f.eks. at det er som JKA og SKIF indenfor shotokan.

Samme "stilart" men der er forskellige tilgang til det...

Ja det vil kunne anvendes til selvforsvarssituationer.

Somsagt underviser jeg ikke i KI - men jeg kan til dels heale folk - jeg har flere gange fjernet rygsmerter, og har lige forbedret en af mine kollegaer i WTC skulder ved hjælp af en blanding af massage, PressurePoints, Reiki Healing og almindelig healing.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 23:21





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #421836
SP:

KD er Kyusho Danmark.
KI er Kyusho International.

ki/chi er de der energier.


Hvis du lige får styr på at betegne de forskellige ting korrekt, så bliver du ikke så let forvirret


En anden ting jeg ikke forstår:
Hvis du nu bare vil træne karate, men uden voodoo, hvorfor valgte du ikke bare de instruktører i klubben som underviste i Shuri-ryu? Fx Michael.
27/5-2009, 23:29



Antal indlæg: 3
Online 0d 2t 10m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kickflip ID #421838
Hvis holdet man træner på træner 2 gange om ugen og den ene af gangene er instruktøren en der også underviser og blander kyusho ind i træningen så kan det være rimelig svært at kun vælge en træner fordi så står du med en træning om ugen.
27/5-2009, 23:36

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421839
Kyoshi > Ja ved godt der er forskellige tilgang til de forskellige ting, det kan jeg også godt se.

Du siger det kan benyttes til selvforsvar, jeg så en video Graugrat havde optaget med slag til nakken, var det ikke noget med du også var til stede den dag - det fungerede da ikke, var dette bare et tilfælde?

Healing, ved din kollega at du healer ham, og han en positiv indstilling til healing?
Da jeg tror på dette kan have betydning på om det virker eller ej?

Jeg vil gerne have du uddyber det med Jim Corn, hvorfra vidste du at det var ham der "trak" i dig?

David > Stoppede på grund af flere ting.
Men blev skam også undervist af Michael, rigtig dygtig instruktør. Men kunne jo ikke være nede i klubben uden at skulle hører omkring KI og hvor stor forskel det gjorde, karate klubben har jo nærmest ændret sig til en KI/KD CHI klub, Det er som om det fokus der burde være på karate er forsvundet, og det er synd synes jeg. Eftersom det hedder Esbjerg Karate klub.
Men træner der somsagt ikke længere og er godt tilfreds med de valg jeg siden har taget. Kan kun have "ondt" af de mennesker der sidder i Esbjerg og gerne vil træne karate uden at chefinstruktøren ligger undervisningen over på KI/KD/CHI.


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 23:38





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #421840
SP:

Du er så indelukket og sortsynet og ildagtig
27/5-2009, 23:42

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421841
Nej selvfølgelige fungerer det ikke når du ikke rammer, jeg ville selv mærke om de ramte rigtigt, men da jeg blev ramt blev jeg blot bekræftet i at da jeg blev ramt var det 2-3 cm forkert.

Mht. Healing - ja, jeg tror på at man har egenskaben til at helbredde sig selv, så hvis andre fortæller en du bliver rask og du tror på det - placebo eller healing - det virker. Jeg ser på resultatet og ikke vejen dertil lige mht. dette.

Mht. Jim Corn - hvorfor? Fordi det fik jeg at vide af de andre bagefter.

Af ren nysgerrighed igen - hvor lang tid siden var det du trænede dernede?



---
www.forsvardigselv.wordpress.com
27/5-2009, 23:44

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421842
David: Det er som om jeg har hørt de ord før. Det kan udemærket godt være, at jeg er indelukket, sortsynet og ildagtig. Men er stolt af det
Jeg synes bare ikk det er fair at chefinstruktøren truer sine medlemmer med at smide dem ud af klubben fordi ikke kan forholde sig til KI/KD/CHI, man skal ikke kunne lide alle sportgrene, og må indrømme nogle af de ting der foregår under det, fatter jeg ikke ret meget af.
Hvordan er dit forhold til KI/KD/CHI..?
Og hvor meget kender du til Esbjerg KARATE klub


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 23:49

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421844
Hvorfor gjorde du det så ikke på dem, hvis du ved hvor der skal rammes?

Præcis man tager andres ord for gode, men dette er jo ikke ensbetydne med at man virkelig bliver rask?
Hvis din kollega nu har en sene eller nerve i klemme vil du ikke kunne heale det væk, eller hvordan?

Fordi jeg synes det lyder interessant og jeg ikke selv tror på den slags. Men du mærkede selv at du væltede? Stod du med lukkede øjne?

Det er vel snart et år siden tror jeg at jeg trænede dernede, men ved at det ikke har ændret sig.
Ved den gang jeg startede dernede var det udelukkende karate der blev trænet under undervisningen også gik folk ved siden af til kd undervisning.
Siden hen blev det nærmest en større del af klubben samt undervisningen der blev udøvet på voksen holdet.


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 23:54

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421847
Kickflip > Jeg er enig, det går nemlig udover den undervisning som den enkelte skal modtage.
Jeg synes ikke det er i orden, hvis man ikke har interesse for det andet, men interesse for karaten.


---
Fake it till you make it - David R.
27/5-2009, 23:55



Antal indlæg: 3
Online 0d 2t 10m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kickflip ID #421849
Godt endelig en der er enig.
27/5-2009, 23:57

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421850
BRUGER skrev:
Præcis man tager andres ord for gode, men dette er jo ikke ensbetydne med at man virkelig bliver rask?
Hvis din kollega nu har en sene eller nerve i klemme vil du ikke kunne heale det væk, eller hvordan?


Det har jeg gjort før ihvertfald.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/5-2009, 0:00

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421851
Kickflip > det er jo ikke fordi jeg er imod at de træner det, de må jo træne det lige så meget som de har lyst til.
Jeg kan bare ikke se hvorfor det skal tages ind i karaten. Kan ikke se hvilken sammenhæng dette har til hinanden, det kan jo alligevel ikke bruges i forbindelse med graduering eller ligende. Og hvis karate udøverne har interesse for dette, kunne de jo tage til de studiegrupper samt undervisning der er udenfor karate tiden.


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 0:02

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421852
Helbredt ham når han har haft en sene indeklemt?
- Hvor meget kan det healing helbrede? Kræft også eller hvordan? Hvor går grænsen?
Går græsen dertil hvor folk ikke længere tror på det eller hvordan?


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 0:31

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421853
Det ved jeg ikke jeg prøver mig frem, når det virker så virker det, og når det ikke jamen, så det bare ærgeligt.. jeg ved hun havde været til kiropraktor som blot gjorde det være, men efter jeg kiggede på den, blev den bedre end den havde været længe - og glæder mig selvfølgelig til at høre på hvordan det kommer til at gå med den i fremtiden..


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/5-2009, 0:54

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421855
Kyoshi > Jamen det lyder da interessant.
Du må da føle dig som et rigtig godt menneske nu hvor du kan helbrede en person for hendes smerter og problemer.
Men det er vel lidt det samme som nogen tror på gud og andre gør ikke?
Hvor lang tid har du så trænet KI/KD/CHI?


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 1:16

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421860
- Men jeg forstår ikke helt hvordan du kan sikre din overlevelse hvis du bliver overfaldet.
Du skrev selv at med få cm. forkert vil slaget/teknikken ikke fungere korrekt og personen vile ikke besvime.
Hvordan vil du så sikre dig at du rammer rigtigt hvis du kommer ud for en "panik" situation?


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 8:00

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #421874
&#1084;&#945;&#1103;&#953;&#945;&#1085;'&#1109;&#953;&#8467;&#957;&#1108;&#1103;&#961;&#945;&#969;&#1109; skrev:
Derefter kommer træneren hen og fortæller, at de ikke virker på mig fordi jeg var af elementet ild og at han skal benytte et andet element som nedkæmper ild.


Uuuuuuuuhhhh, det kan jeg godt huske
Det er og bliver en klassiker! Når jeg misser en armbar til træning, så ved jeg jo også, at det er fordi, jeg angreb med de forkerte element!


---
NO!
28/5-2009, 8:31





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #421875
Nenja skrev:
mon ikke iaido og kendo også er tma???


Jo da, jeg mener godt man kan sige de hører ind under TMA. Hvorfor?


28/5-2009, 8:35

Mystery



Antal indlæg: 935
Online 3d 3t 42m
Bull Exenja
123hjemmeside....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Antihelt ID #421876
Kyoshi skrev:
Hej Mariah - jeg lover at hvis du dukker op, så skal du ikke kigge på billeder.


Jeg lover dig det samme hvis du dukker op.

Men jeg kan ikke garantere dig at vi ikke skal tage nogen
28/5-2009, 9:04

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421881
DAVIDROSMON > Ja det er fantatisk, at man i så gammel en kampsport som karate stadig kan finde undskyldninger så latterlige som elementer for at træneren ikke kan undervise i noget der egentlig fungere.

Jeg synes derefter de vejtrækningsøvelse nede på gulvet og utrolig mange hofterotationer har udviklet en dyber forståelse for karate - nemlig at det fungere lige som salsa.
Lige som øvelse hvor man går baglæns og skal "føle" hvornår sandsækken kommer så man kan lave baglæns rullefald.
Det bruger vi da alle sammen til dagligt?

Orh ANTIHELT > Er det billeder fra din barndom jeg så skal se? Eller voodoo mænd igang med at vælte folk på flere meters afstand?


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 9:26

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421888
DAVIDROSMON > Ved du om det er muligt at udskifte sit element? eller benytte alle elementer på en gang?
- Derudover, kan et element dø, lige som mennesker og dyr?

- Hvis man nu som mig er ild, skal jeg så hele tiden have en lighter på mig, for at styrke mit element?
Og hvis man er vand så en vandflaske

Kyushi er det noget du ved noget om? Elementer og hvordan de fungere?
Hvis David nu styrker sit element, kan han så bruge armbaren på alle, som om de er et andet element?


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 9:27

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421889
Eller er det lige som healing?
- At den anden part skal være overbevist om at man er stærker og det man laver fungere?


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 9:28

Mystery



Antal indlæg: 935
Online 3d 3t 42m
Bull Exenja
123hjemmeside....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Antihelt ID #421891
SP: Hov hov! Pas på eller du kommer over knæet!

Hvem har talt om at se på billeder?
28/5-2009, 11:28

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #421904


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
28/5-2009, 13:04

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421912
Mariah - jeg synes din oprigtighed er falmet lidt og fra at stille reelle spørgsmål, går du hen og provokerer. Jeg har kun været oprigtigt overfor dig og svaret dig efter bedste evne.

Jeg slutter hermed min debat med dig. Håber du i fremtiden finder det, som du føler er bedst for dig.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/5-2009, 13:17



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #421913
Jeg tror oprigtigt at Marias rolle herinde kun er at trolle i så mange tråde som muligt, fordi hun er sur over ikke at være med i Paradise Hotel. Hun har jo alle de evner der skal til
28/5-2009, 13:59

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #421920
Endnu en besynderlig tråd "bites the dust" der er efterhånden langt mellem de seriøse og læseværdige tråde her i forum ! for mange trolle ødelægger det hele af...desværre


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
28/5-2009, 14:17

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421923
Ja det er en skam...


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/5-2009, 14:51

Brian Groneman



Antal indlæg: 2592
Online 20d 0t 31m
Kbh Ø
www.rumblesport...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Burarüm ID #421926
Er det ikke lidt et oxymoron og prøve at være seriøs i en tråd der handler om ki blast?!


---
Posture Pressure & Possibilities
28/5-2009, 14:51

Shuri Leo



Antal indlæg: 567
Online 18d 10t 21m
Esbjerg
MMA, Muay thai,...
www.esbjerg-ka...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Leoooo ID #421927
Mariah > Antihelt vil ikke vise dig billeder.
Han foreslår at du kommer hjem og besøger ham, så i eventuelt kan tage nogle "billeder"

Læs mellem linierne

Freeze > Jeg tror ikke Mariah er en troll.

Tror bare ikke hun er den store fan af kyusho, grundet tidligere oplevelser

En helt anden ting er.

Kyoshi, har i elementer med i jeres træning, eller er det mere trial and error ?


---
Knowledge is power
28/5-2009, 15:10

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421929
Kyusho > jeg skrev i din tråd for at få en udvidet forståelse for KI/KD/CHI. Jeg har lært igennem erfaringer at der kan mange positive oplevelser for at nedkæmpe en negativ. Og må indrømme at den tid, jeg gik i esbjerg bestod det meste af det, at jeg fik afvide hvilket dårligt menneske jeg var. Han ønskede jo næsten at jeg skulle ændre helt adfærd for at kunne træne dernede.
Jeg spurgte dig om hvad disse elementer omhandler grundet at jeg har fået afvide som tidligere nævnt at jeg var ild, aner ikke hvad dette underbygger udover at tingene ikke virker.
Vil min computer så også være ild, når den ikke virker? Beder om din forståelse, og prøver virkelig ikke på at ødelægge din tråd. Jeg prøver bar at få en forståelse for det der bliver talt så meget om. Ser du har studiegruppe og derfor må du vel have en "indsigt" i denne træningsform.

Antihelt > Hmm nu må vi jo se hvem der ryger over knæet hahah..

FREZER/FRYSER/BREEZER > Jeg forsøger ikke at ødelægge andres seriøse tråde. Jeg forsøger at være åben som jeg har fået afvide at jeg skal være! Det virker mere som dig der render rundt og er pisse sur hele tiden.
Hvad har du så ondt i røven over?

Ole > Hvad mener du at jeg har ødelagt?

LEOOO > Er helt vild med KI/KD/CHI, det er vildt hvad de kan udrette af ting.
Må indrømme at jeg stadig sætter spørgsmålstegn til om man virkelig kan blive sat fast på væggen?


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 15:11

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #421930
Trial and error.

Vi benævner nogle punkter ved deres elementer pga. dets afstavmning i akupunktur.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/5-2009, 15:53

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #421937
SILVERPAWS: som jeg (osse Kyoshi) har skrevet til mange andre med de samme spørgsmål som du, så tag dog med på et kursus og find ud af hvad det drejer sig om...der er mange ting som ikke bare lader sig forklare.



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
28/5-2009, 17:38

Thomas



Antal indlæg: 2262
Online 24d 3t 1m
Vanløse


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ThomasRohde ID #421949
BRUGER skrev:
Jeg tror oprigtigt at Marias rolle herinde kun er at trolle i så mange tråde som muligt, fordi hun er sur over ikke at være med i Paradise Hotel. Hun har jo alle de evner der skal til



Freeze...you crack mee up


---
Dans er da ok. Hvis man ikke har råd til at stå i baren.
28/5-2009, 20:57

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421970
Kyushi, okaa tak for de utrolig uddybende svar. Vil ikke stille flere spørgsmål til din stilart, selvom min nysgerrig stadig er stor.

Ole, Forstår ikke hvad jeg skal bruge det kursus til når jeg har afprøvet noget af KI's verden i min tidligere klub?

Thomas, du er velkommen på PH sammen med mig? ..


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 21:09

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #421973
Du har nogle rigtig gode pointer Silwerpaws. Lad ikke aura-healere og mugne stødere gå dig på. Du har jo fat i den lange ende.


---
Sweep the leg!
28/5-2009, 22:48

Mystery



Antal indlæg: 935
Online 3d 3t 42m
Bull Exenja
123hjemmeside....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Antihelt ID #421990
Southpaw skrev:
Antihelt > Hmm nu må vi jo se hvem der ryger over knæet hahah..


OMG - Image go away!
No like rocker tøser!

Hvor gammel er det nu du er?
28/5-2009, 23:14

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #421993
Antihelt > Jeg må desværre ikke svare på sådanne spørgsmål, da både Breezer, Ole og Kyushi, mener at jeg ødelægger andre menneskers tråde.
Der er ingen former for demokrati eller ytringsfrihed i denne tråd.

Så den må vi tage på et andet tidspunkt


Jeg beder om tilgivelse fra de højere magter!


---
Fake it till you make it - David R.
28/5-2009, 23:51





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #421995
NENJA:

Der mistede du vist lige din date med AH til fordel for en yngre model
29/5-2009, 0:01

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #421996
LEOOO skrev:
Tror bare ikke hun er den store fan af kyusho, grundet tidligere oplevelser
...så du mener at man behandler folk sådan i Esbjerg ?? Det tror jeg simpelthen ikke på...


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
29/5-2009, 7:41

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422005
Antitelt skrev:
OMG - Image go away!
No like rocker tøser!

Hvor gammel er det nu du er?


Fail.

@Ole
Jeg kan fortælle dig, at to personer har fået "advarsler" for for at udtale sig mod kyusho herinde! Er det ok at man kan blive smidt ud(kan overhovedet det rent juridisk?) for at udtale sig negativt om kyusho?


---
NO!
29/5-2009, 8:20

Shuri Leo



Antal indlæg: 567
Online 18d 10t 21m
Esbjerg
MMA, Muay thai,...
www.esbjerg-ka...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Leoooo ID #422011
OLE skrev:
...så du mener at man behandler folk sådan i Esbjerg ?? Det tror jeg simpelthen ikke på...


Kender ikke lige noget til sagen.
Det er før min tid i klubben.


---
Knowledge is power
29/5-2009, 8:26

Thomas



Antal indlæg: 2262
Online 24d 3t 1m
Vanløse


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ThomasRohde ID #422012
BRUGER skrev:
Thomas, du er velkommen på PH sammen med mig? ..

Jeg pakker min toilet-taske nu så mødes vi i Terminal 3 klokken 20.00
Tager du gummi med....


---
Dans er da ok. Hvis man ikke har råd til at stå i baren.
29/5-2009, 8:29

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #422013
DAVID: hvad mener du dog med "advarsler" ??

Jeg forsvarer ikke Kyusho på nogen måde, dog kender jeg folkene i klubben i Esbjerg, og kan som jeg skrev ikke forestille mig nogen der der ville behandle folk som Silver beskriver det...det er det hele.



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
29/5-2009, 8:30

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #422014
David...og forøvrigt...smidt ud af MA.DK eller hvad ... ??


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
29/5-2009, 10:26

Mystery



Antal indlæg: 935
Online 3d 3t 42m
Bull Exenja
123hjemmeside....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Antihelt ID #422033
DAVID ROSMON skrev:
Fail.



Papa AH:
Sønnike, når du vokser op vil andre fyre gøre alt hvad de kan for at pille dig ned.
De vil f.eks. kalde dig øgenavne og generelt være nedværdigende.
Det gør de for at se om de kan påvirke dig og rokke dig og tage din plads.
Du skal blive glad når de gør det.
For det viser noget helt særligt om dem og deres plads i hierarkiet.
Ved du hvad det er?

AH:
Hmm at de er dumme?

Papa AH:
Det er der sikkert nogen af dem der er, men det er ikke det.
Nej, de er alle betaer.

AH:
Aaaahhh, ligesom underhundene i flokken der slås for at komme til
at blive lederen der æder de fede ben og har førsteret til hunnerne?

Papa AH:
Netop

29/5-2009, 11:22

Webmaster

Antal indlæg: 1952
Online 2d 21t 17m
København S


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Webmaster ID #422042
Ingen er smidt ud af ma.dk
29/5-2009, 12:13

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422047
LEOO > Ja heldigvis før din tid, men det går jo stadig udover jer, det der foregår dernede nu. Han prøver jo på at bremse jer, i at udtale jer om hvad i har lyst til.
Hvor er ytringfriheden så blevet af?

Ole > Dette var min oplevelse af det, og jeg så ikke kunne "mærke" det han kunne. Var det fordi at jeg, har haft en dårlig opvækst, og skulle tilgive folk omkring mig, åbne mit sind osv osv..
Hvordan kan han udtale sig om min opvækst når han ikke er en del af den?
Efter at være stoppet i klubben er jeg blevet beskyldt for smugetræning dernede.
- Hvorfor skulle jeg tage til esbjerg for at træne, når jeg kan træne noget jeg virkelig brænder for her?
Men rart at vide at du kender folkene i Esbjerg, så må du vel også vide hvad der foregår?
Derefter ikke smidt ud af ma.dk, men Esbjerg Karate klub.

Thomas, det glæder jeg mig til. Ligner du virkelig den lama lignede ting i virkelig, eller er det bare ønske tænkning?


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 12:54

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #422053
Det var rart at vide WEBBIE...selvom det af og til kunne være tiltrængt


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
29/5-2009, 13:40

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422060
Ole > Ja vi andre kan så være glade for det ikke er dig der kan styre oprydningen MA


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 13:44

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422061
BRUGER skrev:
Dette var min oplevelse af det, og jeg så ikke kunne "mærke" det han kunne. Var det fordi at jeg, har haft en dårlig opvækst, og skulle tilgive folk omkring mig, åbne mit sind osv osv..
Hvordan kan han udtale sig om min opvækst når han ikke er en del af den?
Efter at være stoppet i klubben er jeg blevet beskyldt for smugetræning dernede.
- Hvorfor skulle jeg tage til esbjerg for at træne, når jeg kan træne noget jeg virkelig brænder for her?
Men rart at vide at du kender folkene i Esbjerg, så må du vel også vide hvad der foregår


Det er jo så underligt at Esbjerg karate klub arbejder med unge og ældre mennesker som har sociale og adfærds vanskelligeproblemer og får støtte fra kommunen, ja selv ministeren har været med til at træne hos dem. De er den "insitution" som har fået flest tilbage i arbejde og fået til at føre nogle forholdsvis normale liv igen. Det lyder ellers som om du godt kunne trænge


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
29/5-2009, 14:03

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #422065
KYOSHI skrev:
Det lyder ellers som om du godt kunne trænge


Find lige kammertonen KYOSHI. Du er pænt usej at høre på i din måde at tale til folk på. Bare fordi dit woodoo ikke virker og ikke kan tåle videnskabelige aftestning, så skal du da ikke forfalde til dårlige argumenter, som det der små-personlig tilsvining jo egentlig er. Det er da om noget TROLL/DÅRLIG STIL.

Erklær du hellere at Kyoshi, healing og Chi-energi er din personlige religion. Det er da til at respektere. Din adfærd og appel til autoritetsfigurer er i hvert fald ikke så imponerende.

"En minister har gået der". åh gud - En minister har sikkert også gået på offentligt toilet i københavn centrum selvom der er tit er uhygiegnisk, men det gør da ikke til noget sundt eller anbefalelsesværdigt, bare fordi en minister gør det. (ingen sammenligning i øvrigt)

Nu er jeg forresten forvirret. Træner du Kyoshi fordi du tror på det, eller fordi det efter sigende skulle være godt til at få tabere re-integreret i samfundet?


---
Sweep the leg!
29/5-2009, 14:04

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #422068
Mads got a point


---
Pain is temporary, Glory is forever
29/5-2009, 14:06

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422069
Kyushi > Det er sjovt du siger at jeg kunne trænge, jeg har ingen problemer. Har arbejde og er under udd. Så kan ikke være der problemet er! Har aldrig taget stoffer og drikker ikke andet end vand. Så nej heller ikke det.
Men det er fint at du kan sige at jeg "behøver" hjælp til at leve et normalt liv.
Jeg synes det er synd, at når jeg snakker med folk i Esbjerg som ikke træner karate, fortæller at de ikke vil starte fordi stedet er kedt for sine misbruger.
Og jeg kan informere om at, disse tidligere misbruger, får deres bælter for flid. Dette vil sige når de rydder op (gør som der bliver sagt) Bliver de belønnet med det nyt bælte. Kan det være rigtigt, når alle andre skal op til en graduering for at få sit bælte, ja jeg spørger må - For jeg ved at jeg har slidt men at lærer pensum osv for at gøre min Sensei ære når jeg står til graduering. Også kan en der møder på morgen holdet 1 gang om uge gå op og få sit brune bælte uden at kunne tingene, han får bæltet fordi at han har arbejde en gang om ugen.
Kyushi - Er det sådan tingene kører i din klub også??

Derefter bliver folk truet nede i klubben, med at de bliver smidt, hvis de skriver noget negativt præget om KI/KD/CHI her på sitet. KAN DET VÆRE RIGTIGT? Igen spørger jeg dig?

Fordi jeg ikke kan se, at man kan vælte en person med CHI - Så behøver jeg hjælp?
Fordi jeg ikke kan se, at jeg er ILD når tingene ikke fungere - Så behøver jeg hjælp?
Fordi jeg ikke kan se, at det er iorden at tage andres ytringfrihed så behøver jeg hjælp?
- Det er sku lidt morsomt at du siger det, du må virkelig føle dig som et stort og bedre menneske nu hvor du træner KI/KD/CHI og kan hjælpe andre med at finde deres element. Og siden du kan sige at diktatur er i orden i dagens Danmark.
Jeg kan kun smile af dig, for jeg mener at du måske skal åbne dine øjne for hvad der sker omkring dig..


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 14:13

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #422072
Silver...jep...det kan du være stensikker på...for jeg ville lynhurtigt rydde ud i alle trollerierne


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
29/5-2009, 14:20

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422074
Mener du jeg troller igen?
Så vidt jeg kan se, så er det Kyushi samt FREEZE der har et problem.
Jeg føler mine spørgsmål har været relevante indtil videre og har ikke været ude på at ødelægge noget.
Og så vidt jeg kan se nu, er Kyushi begyndt at være personlig og til svine mig.
Men selvfølgelig hvad ved jeg? Jeg er jo snæversynet..


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 14:24

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422075
MAD$ skrev:
...så skal du da ikke forfalde til dårlige argumenter, som det der små-personlig tilsvining jo egentlig er


Så tilsvining er altså et argument
Det må jeg huske til en anden gang
29/5-2009, 14:33

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422079
Ole skrev:
DAVID: hvad mener du dog med "advarsler" ??

Jeg forsvarer ikke Kyusho på nogen måde, dog kender jeg folkene i klubben i Esbjerg, og kan som jeg skrev ikke forestille mig nogen der der ville behandle folk som Silver beskriver det...det er det hele


Nu kender jeg jo også folkene i Esbjerg. Advarsler. Tja, når der bliver sagt at det er din sidste advarsel mht. at diskuttere kyusho på ma.dk, hvordan vil du så tolke det? Der er en ufattelig dobbeltmoral derinde som folk udefra sjældent ser, men det er en helt anden snak...


---
NO!
29/5-2009, 14:44

Shuri Leo



Antal indlæg: 567
Online 18d 10t 21m
Esbjerg
MMA, Muay thai,...
www.esbjerg-ka...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Leoooo ID #422081
Kyoshi > Det er svært at sige Esbjerg Karate Klub som en helhed.

Der er 2 klubber gemt i den ene.

Vi har flere hold.
Der er hold om formiddagen, og vi har aften hold.

Instruktørerne om formiddagen laver et stort stykke arbejde med unge og ældre mennesker i forskellige samfundslag som har sociale og adfærds vanskelligeproblemer. Det kan være tidligere stof misbrugere, alkoholikere, utilpassede unge osv.
De får ganske korrekt støtte fra kommunen.
Så vidt jeg ved, træner de kun en del af shuri's pensum. De træner f.eks. ikke kamp.

MEN vi har altså også ganske almindelige aftenhold, som alle andre klubber, der selv betaler, træner kamp, selvforsvar tager til stævner osv.

Det er ret vigtigt for os i klubben, at folk forstår, at der altså er mere end et hold og ikke bliver sat i bås.
Vi modtager ingen støtte, og har ingen problemer på aftenholdet.

Har oplevet, at min mor blev spurgt af en veninde om jeg var misbruger, siden jeg trænede der. I forbindelse med en udsending i tv syd. Det er ret ubehageligt.

Alt respekt til det arbejde de laver, men det er ikke hele klubben der er med i den ordning


---
Knowledge is power
29/5-2009, 14:46

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #422082
Det er meget simpel. To hear is to doubt, to see is to be deceived, but to feel is to believe. ...

Best Kenpo Regards
Kimpo


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
29/5-2009, 14:47

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422083
MAD$ skrev:
Du har nogle rigtig gode pointer Silwerpaws. Lad ikke aura-healere og mugne stødere gå dig på. Du har jo fat i den lange ende.


Tak skal du have, det må jeg indrømme at, det har du skam også.
Det er bare sjovt, at de ikke selv kan se at den er gal.


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 14:54

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #422085
aha silver...det er alle os andre det er galt med eller hvad ... ? se det er den helt rigtige indstilling, den skal du såmænd nok komme langt med !!

Desuden så er jeg ved at miste "tråden" lidt her (forstod i den)...så jeg hopper af her...jeg har spildt tid nok på trollerierne her i forum.



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
29/5-2009, 14:56

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422086
OLE > Det regner jeg også med at jeg kan.
- Hvis det kun er mig, der kan se problemerne i Esbjerg Karate Klub, så må det da være jer der er snæversynet og ikke kan se de problemer der befinder sig i klubben.
Så svære er de skal heller ikke at få øje på.


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 14:59

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422087
LEOOOO skrev:
Har oplevet, at min mor blev spurgt af en veninde om jeg var misbruger, siden jeg trænede der. I forbindelse med en udsending i tv syd. Det er ret ubehageligt.

Præcis alle bliver stemplet. Ergo er der et problem i klubben.
Og dette omhandler ikke kun morgen holdet, men også Chefinstruktørens holdning til forskellige ting i livet.
Og den måde han fremhæver KI/KD/CHI Frem for den stilart som klubben egentlig er opkaldt efter.


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 16:41

Steffen Ravn M...



Antal indlæg: 1826
Online 431d 5t 27m
Fredericia
Fredericia Judo...
www.vejle-aiki...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Steff ID #422092
Nu synes jeg at du tolker lige voldsomt over?

En ting er at du selv engang har haft en dårlig oplevelse med Esbjerg Karate Klub. Men at stemple alle der går der som værende tumper, narkomaner, alkoholikere og generelt ignoranter synes jeg da er at tage tingene for langt?

Jeg træner ikke i Esbjerg og har heller aldrig gjort det, så jeg har ikke noget forhold til stedet overhovedet. Men spørger dig nu alligevel.
Hvor længe er det siden du trænede der? Er du sikker på at tingene stadig er som du har prøvet?
Kunne det ikke tænkes, bare måske, at tingene har ændret sig bare lidt siden du trænede der sidst?


---
Never trust a man who, when left alone in a room with a tea cosy, doesn&#39;t try it on as a hat! (Husk pas, hvis I skal i byen i Vejle!) Drevet af mit had til Balkanal...
29/5-2009, 18:20

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #422096
Webmaster skrev:
Ingen er smidt ud af ma.dk


Host, Bjarne_A, host, host


---
Sweep the leg!
29/5-2009, 19:50

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422102
STEFF > Jeg snakke med en del af dem som træner dernede nu, og snakker også med flere som har kontakter til Esbjerg Karate Klub som informere mig om at dette stadig er et problem.
Hvis du læser det DavidRosmon hentyder til, er dette ting som er sket fornylig!
Jeg tvivler på, at problemer som dette forsvinder.
Og jeg kunne godt se det hvis det kun var mig det gik udover, at jeg måske kunne have overtolker tingene. Men nu står vi en forsamling på rimelig mange som kan konkludere det samme.
Men det kan jo være at lige er lige så snæversynet som jeg er?

Men når jeg generalt snakker med folk som tidligere har trænet der, har de oplevet det samme.
Jeg er ikke ude på at pege fingre i denne tråd. Jeg ville bare have Kyoshi til at svare på nogle ting angående KI/CHI/KD hvad det ellers hedder, da jeg lige faldt over hans tråd. Har ført set dette emne debatteret herinde. Og havde stadig nogle spørgsmål til det. Forbindelse i mellem KD og Esbjerg Karate klub er utrolig stor, fordi chefinstruktøren i Esbjerg KARATE klub, træner KD og føre det ind i træningen. Derfor er det endt i Kyoshis tråd.


---
Fake it till you make it - David R.
29/5-2009, 23:10

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422155
Silverpaws - velkommen som den første på min "ignore" liste.

@ Mr. Mad$ - jeg kan kun grine af din moralske prædiken - tak for den opmuntring

Til resten - der er stadig pladser d. 12

- kom frisk


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
29/5-2009, 23:28

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #422159

Ja, allerede at begynde at ignore folk som stiller spoergsmaal ved dit svindel/chi saa tidligt i din karriere betyder at du kommer til at naa langt inden for Kyusho'ens verden.




---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
29/5-2009, 23:58

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422166
Kyoshi > Jeg kan kun smile af jeres/din adfærd, i gør alle sammen det samme, ignore omverden grundet at der bliver stillet spørgsmål til den "Kampsport" KI/KD/CHI i laver.
Men må indrømme du må have en god lære mester, du må jo hilse ham og sige at du kan gøre ham stolt, ved at undgå konfrontation som i er kendt bedst for

MOJO-JOJO > sådan er det vel at blive hjernevasket? Og dem der ikke er til at manipulere med, er snæversynet, indelukket og har haft en dårlig opvækst

MAD$ > Ja du er ikke endt på ignore (endnu), du har åbenbart en bedre adfærd end jeg har. Men du har jo også lidt flere års erfaring i at kommunikere med den slags mennesker.


---
Fake it till you make it - David R.
30/5-2009, 12:02

Steffen Ravn M...



Antal indlæg: 1826
Online 431d 5t 27m
Fredericia
Fredericia Judo...
www.vejle-aiki...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Steff ID #422210
Så synes jeg at du skal tage din forsamling og så skal I allesammen stoppe med at træne der, siden det er et problem?
Der er rigeligt med andre kampsports/kunst tilbud i Esbjerg de ellers kan kaste sig over.
Hvis det ikke sker synes jeg ærlig talt at du fylder folk med varm luft.
Hvis problemet ikke har en konsekvens hvordan kan det så være et problem?

Silverpaw skrev:
Jeg ville bare have Kyoshi til at svare på nogle ting angående KI/CHI/KD hvad det ellers hedder, da jeg lige faldt over hans tråd.

Og han har svaret dig!

Kyoshi skrev:
Jeg skal lige forklare dig at KI står for Kyusho International og har intet med "CHI" at gøre.
Det vi træner i danmark er Kyusho Danmark

Kyoshi skrev:
Vi træner som sagt ikke KI - så nej vi træner ikke CHI i forbindelse med KI.

Der er endda andre der har prøvet at hjælpe.
David skrev:
KD er Kyusho Danmark.
KI er Kyusho International.

ki/chi er de der energier.


Hvis du lige får styr på at betegne de forskellige ting korrekt, så bliver du ikke så let forvirret


Så jeg forstår ikke helt hvorfor du bliver ved med at spørge?
Læs hvad der står i Kyoshis indlæg og forstå at der er en organisation der forkortes KI.

Og så håber jeg da lidt, kinda doubt it though, at vi kan få tråden tilbage på sporet.


---
Never trust a man who, when left alone in a room with a tea cosy, doesn&#39;t try it on as a hat! (Husk pas, hvis I skal i byen i Vejle!) Drevet af mit had til Balkanal...
30/5-2009, 12:04

Steffen Ravn M...



Antal indlæg: 1826
Online 431d 5t 27m
Fredericia
Fredericia Judo...
www.vejle-aiki...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Steff ID #422211
Hov glemte lige en ting...

Silverpaw skrev:
Hvis du læser det DavidRosmon hentyder til, er dette ting som er sket fornylig!

Det kommer ikke til at ske. Jeg læser ikke hvad den tosse skriver. Manden er bindegal og pisse utilregnelig.


---
Never trust a man who, when left alone in a room with a tea cosy, doesn&#39;t try it on as a hat! (Husk pas, hvis I skal i byen i Vejle!) Drevet af mit had til Balkanal...
30/5-2009, 12:41

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422213
STEFF > problemet har også haft konsekvenser, flere og flere stopper. Dem der træner der for et ry for at være stofmisbruger alkoholiker m.m. hvor fedt er det lige?

Jeg synes nu ellers han er en klog mand, med nogle synspunkter jeg kan forholde mig til.
- Kan egentlig ikke se hvorfor du går så højt op i hvad mig og Kyoshi har skrevet om?
, der er flere problemer i Esbjerg Karate klub end du lige ved, og det er åbenbart svært for dig at se dem.
Men det er jo også ligegyldigt for dig, for det skader jo ikke nogen du kender.
Men jeg synes bare det er dybt latterligt, at klubbens medlemmer skal frygte hvad de gør i deres fritid. For skriver de noget herinde bliver de smidt ud af klubben - Synes du det er i orden?


---
Fake it till you make it - David R.
30/5-2009, 12:58

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #422216
Hvorfor er det et problem for dig, at der er folk der stopper i Esbjerg karate klub ? du er jo stoppet og kan for såvidt være ligeglad ! MEDMINDRE du prøver at puste problemet op for at miskreditere Esbjerg ! jeg synes den her trådkapring minder mistænkeligt meget om tidligere trådkapringer af "profiler" som Ikken, Kanku og Daj !!



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
30/5-2009, 13:01

Steffen Ravn M...



Antal indlæg: 1826
Online 431d 5t 27m
Fredericia
Fredericia Judo...
www.vejle-aiki...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Steff ID #422217
Jamen hvis de ser det som et problem hvorfor så ikke finde en anden klub? Som jeg skrev så er der muligheder nok i Esbjerg, og omegn.
At folk så bliver stemplet som værende stofmisbrugere og alkoholikere er jo et markedtingsproblem. Ikke et instruktørproblem. Hvis klubben sørger for at fremhæve at der er 2 hold som Leo skriver, så vil det jo heller ikke være så stort et emne.

Grunden til at jeg går så højt op i kommunikationen imellem dig og Kyoshi er simpel.
Du spørger om noget, han svarer, du stiller det samme spørgsmål, han svarer, du stiller det samme spørgsmål IGEN?
Jeg citerede i mit forrige indlæg for at hjælpe dig så vi ikke behøver at se dig spørge om det samme igen.
Eller du har måske tænkt dig at spørge om de samme ting igen og igen indtil du får det svar du gerne vil ha'?

Jeg har så lidt på fornemmelsen at der da er en uskreven regel om at man ikke skriver noget negativt om den klub man går i på et offentligt forum, før man har taget det op i klubben? Eller det er måske bare mig der er mærkelig?

Og til sidst så vil jeg faktisk give dig ret.
Problemerne der tilsyneladende er i Esbjerg Karate Klub er i bund og grund ligegyldige for mig. Jeg træner der ikke, har aldrig gjort det og kommer nok heller aldrig til det. Men det ændrer jo ikke på at ytringsfriheden, som du selv er så mææææægtig glad for at henvise til, også gælder for mig.
Jeg har ikke svært ved at se at der da vitterligt er et problem, som Leo skriver, med at de "normale" medlemmer bliver anset som alkoholikere osv.. Men det ændrer jo ikke på at en mulig løsning er ordentlig markedsføring af aftenholdene.

Silverpaw skrev:

Men det er jo også ligegyldigt for dig, for det skader jo ikke nogen du kender.

Hvor ved du det fra?
Lad være med at smide rundt med snerpede kommentarer bare fordi jeg ikke giver dig ret.


---
Never trust a man who, when left alone in a room with a tea cosy, doesn&#39;t try it on as a hat! (Husk pas, hvis I skal i byen i Vejle!) Drevet af mit had til Balkanal...
1/6-2009, 17:24

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422477
STEFF > du ser det ikke som et problem at chefinstruktøren underviser i KI/KD/CHI som intet har tilfælles med det pensum som folk skal gradueres i?.
Hvis jeg træner i en klub, går jeg da strækt ud fra at de underviser i den sportsgren man melder sig ind i.
Det hjælper jo intet at man starter til judo også lærer man jazz ballet?

Jeg spurgte ham, hvordan man styrkede sit element bl.a. kan du se svaret grundet besvaret i denne tråd?
Jeg spurgte ham, om han troede på at man med CHI kunne sætte folk fast på væggen, da dette åbenbart i følge morgen holdet har været aktuelt?
Jeg spurgte ham om flere ting som jeg ikke syntes han uddybede nok.
Jeg spurgte hvordan det kunne benyttes på gaden hvis 3-4 cm kan gøre forskellen på om personen bliver slået i gulvet eller ej, dette svarede han heller ikke på.

Jeg spurgte chefinstruktøren dengang jeg trænede dernede om, det ikke ville være en ide at ophænge plakater m.m. til Esbjergs befolkning så man kunne markedsfører voksenholdet og udvise hvad der ellers sker i Esbjerg karate klub udover morgenholdet.
Svaret var her: At det var der ikke behov for, da klubben tjente penge på morgen holdet og det var vigtigere end aftensholdet.
Dette synes jeg ikke var i orden.
- Mener du ikke at der burde reklameres for alle hold som fremgår i klubben?


---
Fake it till you make it - David R.
2/6-2009, 0:44

Mikkel Birch O...



Antal indlæg: 1129
Online 13d 0t 24m
Roskilde MMA
FighterZone.dk ...
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


fistfighter ID #422508
og dette har realavans for topic fordi?????


---
www.FighterZone.dk...........................Roskilde MMA ............................................. (You should never let the fight up to the judges)....... # Karate er som varmt vand. hvis du stopper med at varme det op, bliver vandet koldt!
2/6-2009, 5:35



Antal indlæg: 4
Online 0d 1t 29m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Neutral ID #422520
Har selv været med nede og træne i Karate klubben i Esbjerg flere gange igennem kyusho, og syntes klubben virker hyggelig og syntes på ingen måde at den bære præg af stoffer eller alkoholikerer. Om klubben burde reklamerer for aften hold? det skal de da for gudsskyld helt selv bestemme! Om de vælger at fokuserer på folk der er kommet af sporet i deres liv frem for alm aften hold? Det må de da helt selv bestemme! Der er et ordsprog der siger at hvis man ikke kan lide lugten i bageriet er man velkommen til at gå, Esbjerg karate klub kunne være en klub der brugte tiden på at sorterer i havregryns flager der ligner george w. bush Det er deres valg! Dit valg er om du vil være med i klubben eller ej, er man ikke tilfreds er man altid velkommen til at gå. Meget simpelt meget nemt.

Og nu til alle dine spørgsmål angående disse "magiske" punkter du selv gør dem til, gør følgende: Giv dig selv et albuestød....... kunne du ikke? okay få din ven til at gøre det...... Gik heller ikke? hmmm okay ud fra det kan vi konkluderer at albuestød er en myte! (er det ikke sådan ca sådan at jeres logik fungerer) Har efter hånden blevet trænet i kyusho i 3 år, trænet MA i ca 15. Og jeg vil sige at jeg stadig vil bruge helt alm slag og spark i en overfalds situation da det er meget svært at ramme nerve punkter sådan lyn hurtigt, men det kræver tid og træning (underligt nok ligesom resten af kampsports elementerne) Prøvede et bestemt slag jeg havde lært på en fyr jeg var i byen med der aldrig havde hørt om kyusho og som havde trænet jiu jitsu i en del år, og lad mig sige det virkede forbavsende godt, men ja mine ord er ikke noget værd, det ved jeg godt.

Jeg troede ikke på kyusho da jeg startede (efter et år var jeg faktisk stadigvæk skeptisk) og fik sku også mine knubs da jeg tit stilte mig frem hvor resten trådte tilbage, men har lært en masse. Hvad jeg har oplevet indtil videre er:
Energi stød, ja kender ikke det faglige ord, men et stød hvor du egentligt ikke slår særlig hårdt men hvor personen som regel kollapser af stødet (også det der lykkedes mig at lave på jiu jitsu manden)

Jeg er blevet healet på flere områder efter gamle skader som lægerne ikke kunne ordne,

Oplevet en knockout fra en pige der ca vejede det halve af mig selv hun trykkede det rigtige sted på kinden og jeg tibbede om, skal siges at det skete efter at vi havde trænet med det punkt flere gange i træk, første par gange går man i gulvet fordi benene sådan meget pænt forsvinder, til sidst forsvandt jeg selv med.

Har endnu ikke set nogen der kunne kliste folk fat på væggen.
Har endnu ikke set en no touch knock-out
Jeg tror på at det kan lade sig gøre når en person kan udfører det på mig indtil da vil jeg beholde retten til at være skeptisk, dog er jeg begyndt at erkende at det måske kan lade sig gøre, da mit ego er træt af at tage fejl hver gang jeg siger at jeg ikke tror på dem, men ja nu må vi se hvad der sker.

Til sidst forstår jeg ikke folks store had til Kyusho. Hvis i ikke tror på det og fortsat nægter at afprøve det hvorfor så bruge jeres tid i forummerne? Har været her inde på min gamle profil meget før i tiden men syntes generelt at det er ordbræk der bliver serveret hele tiden folk gider ikke engang funderer over hvad der bliver sagt, nogen skal bare råbes af.
Var hyggeligt at bruge dette forum igen, jeg lover det ikke sker igen. peace
2/6-2009, 8:16

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422533
Neutral skrev:
Hvis i ikke tror på det og fortsat nægter at afprøve det hvorfor så bruge jeres tid i forummerne?


Der har været indtil flere tråde hvor folk har udvist stor interesse for at prøve de dele af Kyosho, som er genstand for mest debat (no touch K.O, light touch K.O.).

Desværre mødes den interesse af øredøvende tavshed (eller pinligt dårlige undskyldninger) fra de der påstår at kunne udføre nogle af disse cirkustricks.

Men det har du nu selv en enestående mulighed for at lave om på jvf. følgende:
Neutral skrev:
Energi stød, ja kender ikke det faglige ord, men et stød hvor du egentligt ikke slår særlig hårdt men hvor personen som regel kollapser af stødet (også det der lykkedes mig at lave på jiu jitsu manden)

Hvor slår du? Ca. hvor ofte virker det? Og hvornår kunne du tænke dig et give en demonstration?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
2/6-2009, 13:46



Antal indlæg: 4
Online 0d 1t 29m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Neutral ID #422576
så vidt jeg har set er der endnu ikke nogen i danmark der kan lave no touches, så det kan eventuelt have noget med det at gøre. Det slag jeg laver er i mave sektionen, og det er ikke 1 af de svære teknikker, jeg er ret sikker på at hvis du spørger en instruktør direkte om du ikke må opleve det vil de gerne gøre det.
Personligt har jeg gjort det et par gange, havde en ven som der havde trænet kampsport sammen med mig før i tiden som ville lave sådan en: hvem kan tage imod flest slag i maven contest. Han tog tilløb og fyrrede et slag i maven på mig, jeg gav ham et lille dask hvor man knækkede sammen (her gik han dog ikke i gulvet)
Andet tilfælde var en fyr jeg lige havde mødt forklarede ham om hvad det var, han troede ikke på det og grinte lidt af det så tilbød at jeg kunne slå ham (ham der trænede jiu jitsu) og til trods for at det ikke var et slag med særlig meget kræft i endte han med at lægge nede på jorden og have svært ved at trække vejret. Der var jeg selv overrasket over effekten, meget endda! Du bliver nødt til at forstå, min logiske sans arbejder imod det her hele tiden, og det er utrolig svært for en at tænke i baner som: Sender jeg min energi over i ham ryger han i gulvet. Og var overrasket over at det virkede, da en af mine egne logiske omveje var at det måske var selv hypnose det hele. Men har de lært mig at hypnotiserer folk uden jeg selv er klar over det syntes jeg sku de fortjener mere kredit end som så.

Med henblik på dit tilbud om at demonstrerer det kunne jeg vel nok gøre det, men du må også forstå at hvis man er ny i en sport har man ikke lyst til at demonstrerer ting og være deres tals person når man ikke kan leverer hvad mange af dem på højere niveau kan.

En sidste ting: Det er min erfaring at de her gamle krigerer som har trænet kampsport i rigtigt mange år nærmest har opbygget en immunitet, min far er i 60'erne og har trænet karate hele sit liv, og jeg kan tage fat i min bror og trykke nerve punkter på ham og lege med ham, gå direkte over til min far som bare kigger dumt på mig da det ingen impact har, jeg kan godt forstå skepsisen omkring No touch osv, som sagt jeg tror selv på den når en laver den på mig, men jeg forstår ikke hvorfor folk ikke bare prøver at komme med til en træning, de fleste ting får man selv lov til at opleve der.
2/6-2009, 14:13

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422580
Neutral skrev:
Det slag jeg laver er i mave sektionen, og det er ikke 1 af de svære teknikker, jeg er ret sikker på at hvis du spørger en instruktør direkte om du ikke må opleve det vil de gerne gøre det.


Lad os undersøge den påstand med det samme:

Kyoshi: Kunne du tænke dig at demonstrere ovennævnte teknik?

Neutral skrev:
Med henblik på dit tilbud om at demonstrerer det kunne jeg vel nok gøre det, men du må også forstå at hvis man er ny i en sport har man ikke lyst til at demonstrerer ting og være deres tals person når man ikke kan leverer hvad mange af dem på højere niveau kan.


Hvis du levere en demonstration vil du, uanset udfaldet, have leveret noget som dem på de højere niveauer ikke kan.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
2/6-2009, 14:17

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422582
levereR


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
2/6-2009, 14:56

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422588
Ja CP, du må forstå, at det virker. Jeg kan forklare det logisk, det virker bare, og det har altså intet med hypnose eller underbevidstheden at gøre. De, der er på højere niveau, kan godt levere, men det er vigtigt at energien er helt rigtig, og folk ikke er negative. At stille spørgsmålstegn er negativt; derfor ingen demonstration


---
NO!
2/6-2009, 14:58

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422590
... kan ikke forklare det ...


---
NO!
2/6-2009, 16:14

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422599
Neutral skrev:
En sidste ting: Det er min erfaring at de her gamle krigerer som har trænet kampsport i rigtigt mange år nærmest har opbygget en immunitet, min far er i 60'erne og har trænet karate hele sit liv, og jeg kan tage fat i min bror og trykke nerve punkter på ham og lege med ham, gå direkte over til min far som bare kigger dumt på mig da det ingen impact har,

Er det her et spørgsmål om hvor vidt man tror på krafterne bag KI/KD/CHI?
F.eks som din far, som har trænet karate hele sit liv. Kan det være fordi han tror på at du ikke kan. Hvor din bror tror på det du laver har en virkning og derved "spiller" med på det?


---
Fake it till you make it - David R.
2/6-2009, 16:45

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #422601
Uneutral skrev:
Det er min erfaring at de her gamle krigerer som har trænet kampsport i rigtigt mange år nærmest har opbygget en immunitet,(...)min far er i 60'erne og har trænet karate hele sit liv, (...), gå direkte over til min far som bare kigger dumt på mig da det ingen impact har


Så det kan i bedste tilfælde bruges på nwbs, men ikke på kompetente modstandere. ... Hvori ligger det fede. En kampsport som ikke bare virker imod utrænede, men også imod trænede må da alle dage være bedst ...

Jeg kan godt forstå din far kikker mærkeligt. Han virker som en meget fornuftig mand/Karateka.

/OSU


---
Sweep the leg!
2/6-2009, 16:52





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #422602
ikke at jeg vil til at forsvare Kyusho, men jeg studser alligevel over at nogle af jer mener alt i verden skal være så resultatorienteret. Hvordan kan det være?
Hvorfor kan ki-menneskerne ikke få lov til at hygge sig med at trykke på hinanden uden at det absolut skal virke i Åltimate Fighting Street?
2/6-2009, 17:04

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #422603
Folk må hygge sig med hvad de vil, men påstår man noget virker, så må man gerne kunne bakke det op. Det handler ikke om stilart vs. stilart, men videnskabelige resultatsmåling vs. woodoo-overtro.

Hvis KI-blast kan videnskabligt dokumenteres er jeg den første som skriver mig op til et Jedi-kursus. Indtil da er det en (over)trossag ligesom aura-healing, genfødsel, eller ånde-påkaldelse.

Dvs. ikke et spørgsmål om fakta men om noget overnaturligt ...

Respekt for hygge/fritidsinteresser

NULrespekt for woodoo-propaganda.




---
Sweep the leg!
2/6-2009, 17:05





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #422604
Jeg forstår
2/6-2009, 20:19

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422616
Mad$ + 1


---
NO!
2/6-2009, 20:24

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422617
MAD$ skrev:
NULrespekt for woodoo-propaganda.
Jeg er helt enig!


---
Fake it till you make it - David R.
2/6-2009, 21:16

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #422625
Mad$ & David +1


---
Pain is temporary, Glory is forever
3/6-2009, 0:44



Antal indlæg: 4
Online 0d 1t 29m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Neutral ID #422648
mads skrev:
Uneutral skrev:
Det er min erfaring at de her gamle krigerer som har trænet kampsport i rigtigt mange år nærmest har opbygget en immunitet,(...)min far er i 60'erne og har trænet karate hele sit liv, (...), gå direkte over til min far som bare kigger dumt på mig da det ingen impact har


Så det kan i bedste tilfælde bruges på nwbs, men ikke på kompetente modstandere. ... Hvori ligger det fede. En kampsport som ikke bare virker imod utrænede, men også imod trænede må da alle dage være bedst ...

Jeg kan godt forstå din far kikker mærkeligt. Han virker som en meget fornuftig mand/Karateka.

/OSU


Igen en masse fine folk bag deres fine computerer med en masse fine teorier, nu med spydige kommentarer, at i ikke selv kan se det er sku sørgeligt, det sjove ved mennesker er at de føler sig større når de er i flertal (derfor i ikke tør deltage til et seminar?) jeg syntes egentligt jeg har prøvet at snakke pænt til folk herinde, men igen kommer der en tone som man ikke kan andet end at ryste på hovedet af, Lidt svar på tingene: Jeg kan ikke lave teknikkerne på min far og få dem til at få en effekt med mindre jeg decideret hamre min hånd ind i punkterne, jeg er stadigvæk nybegynder i den her sport, hvilket tydeligvis er svært at forstå.

Personligt syntes jeg det her forum er blevet fyldt med en flok skærm figtherer der sidder foran skærmen og fortæller hvordan tingene skal gøres. Og skal jeg være ærlig håber jeg Kyusho boycutter det. Tydeligvis mener i at de er nogle tricksteres eller hvad i nu egentligt mener.
og at Kyusho har vist den tålmodighed herinde, ja.

Hvor mange herinde har faktisk deltaget i et kyusho seminar før de udtalte sig?
Eller lad vær med at svar det her bliver sidste gang jeg besøger dette forum.
3/6-2009, 7:27





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #422653
Hey Neutral

Jeg ved du kigger ind alligevel. Sådan er det bare med folk der har et behov for at sige farvel på et forum.

Jeg studsede over din næstsidste linie. Ham David Rosmon der, han er jo faktisk 1. dan i det der Kyusho. Noget af en skærmteoretiker, hva'?

Potekvinden er 3. kyu fra Esbjerg Karateklub, og har prøvet en del af det der Kyusho. Men hun ved nok ikke noget, vel?

Claus Poulsen har en meget videnskabelig tilgang til MA. Dette kommer af hans job og sådan som han nu er som person. Men er det forkert at kunne stille nogle videnskabelige spørgsmål?


Og så en anden ting;
Kyusho Danmark har ikke vist tålmodighed herinde. Vi der har været her længe ved det


God træning, og hils Michael, Karsten, Brian og Steen, og resten der kender mig i klubben
3/6-2009, 8:16

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422662
Vel talt David.

+ Jeg har i øvrigt også haft fornøjelsen af at deltage i en Hwarang Do træning, hvor jeg blev specielt inviteret pga. min skepsis overfor hokus pokus. Min skepsis blev ikke mindre af denne oplevelse, så næste gang jeg bruger tid på emnet vil jeg først have lovning på, at der bliver forsøgt udført nogle cirkustricks på mig personligt.


Neutral skrev:
Det slag jeg laver er i mave sektionen, og det er ikke 1 af de svære teknikker, jeg er ret sikker på at hvis du spørger en instruktør direkte om du ikke må opleve det vil de gerne gøre det.


Jeg skrev:
Kyoshi: Kunne du tænke dig at demonstrere ovennævnte teknik?


Neutral - tror du der er andre ting, du er ret sikker på som du måske også tager fejl af?

Neutral skrev:
Og skal jeg være ærlig håber jeg Kyusho boycutter det.


Det tror jeg roligt du kan regne med de gør. Hvad skulle de ellers gøre, når de nu ikke har de evner de påstår at have?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
3/6-2009, 8:36

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #422666
Profilen DAVID taler sandheden. UGH


Uneutral - Jeg dør af grin over følgende. Du brokker dig over navngivne folk, skulle være Anonyme. David Rosmon, Maria og Jeg, Mads fra Fightgym er jo netop alt andet end navnløse. Du derimod er den anonyme tøsedreng. Hvis du ikke kan se paradokset i det er du ikke dine skolepenge værd.

Det næstfedeste er at du kalder dig neutral, hvorefter du så fyrer udokumenteret propaganda til højre og venstre. Igen hænger dine ting ikke sammen. At påstå og være objektiv, imens man i virkelighed så tydeligvis er hildet er simpelthen så grineren.

Du Hr. U-neutral, profilen 'Kyoshi' & de andre kyoshi-troende mangler gode saglige argumenter og videnskabelige beviser for at jeres woodoo virker. Fordi I ikke kan arguemtere ordentligt for jeres ting, med dokumentation og bevisførelse, så forfalder I til dårlige argumenter, karaktermord på jeres modstandere i debatten og røverhistorier.

Vi andre på forummet har faktisk ikke noget imod jer som personer. (gælder sikkert ikke den anden vej rundt): Men jeres manglende evne til at skelne imellem videnskabelig tilgang og woodoo-tilgang er der noget i vejen med. Det slår vi ned på. Det skaber kun problemer når man ikke kan skelne snot fra overskæg. I har eksempelvis svært ved at skelne imellem Drømmen om KI-blasts og så virkeligheden, hvor den slags nonsens ikke virker: Virkeligheden er IKKE et computerspil.

OSU til Alle, Også dem jer er uenig med

PS: props til profilen DAVID for at forhindring af Karaktermord på D. Rosmon, Maria m. fl.


---
Sweep the leg!
3/6-2009, 8:55





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #422669
NEUTRAL skrev:
derfor i ikke tør deltage til et seminar?


Det ikke er et spørgsmål om at turde, men nok snarere et spørgsmål om folk ikke har lyst til at bruge 200 kr. i noget de mener hører i samme kategori som nisser, flyvende/usynlige ninjaer og dim mak.

Jeg stiller selv gladeligt op til en prøvetime/demonstration, og lover at udvise en positiv attitude.


3/6-2009, 9:28

Shuri Leo



Antal indlæg: 567
Online 18d 10t 21m
Esbjerg
MMA, Muay thai,...
www.esbjerg-ka...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Leoooo ID #422674
UNEUTRAL skrev:
Om de vælger at fokuserer på folk der er kommet af sporet i deres liv frem for alm aften hold? Det må de da helt selv bestemme!


Hvad er det for noget pis at fyre af??

Hvis man kører en klub, med betalende medlemmer er man sgu da nødt til at fokusere primært på dem!

Det er fedt at nogen vil tage sig af de folk med problemer, men de er der altså på tilskud, hvor andre betaler af egen lomme.

Hvis man kører en klub, hvor folk betaler, har de da fortjent at få noget for deres valuta.

Man kan sagtens køre begge dele.
Det behøver ikke være enten eller.

Tror ikke der er nogen i klubben der har noget imod der er formiddags hold.

Det er bare vigtigt at man tilgodeser alle hold i sin klub og prioriterer dem lige højt.


---
Knowledge is power
3/6-2009, 9:45

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422679
Leoooo skrev:
Hvis man kører en klub, med betalende medlemmer er man sgu da nødt til at fokusere primært på dem!


Næh, ikke nødvendigvis. Som Neutral skriver er en demokratisk valgt bestyrelse helt fri til selv at bestemme prioriteringen.

Hvis medlemmerne er utilfredse kan de bare vælge en anden bestyrelse.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
3/6-2009, 10:24

Lene Martensen



Antal indlæg: 262
Online 2d 21t 28m
Jyderup
Holbæk karatekl...
http://karate-...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Nenja ID #422684
woaw - tænk at en tråd med det simple formål at invitere folk til at deltage i et arrangement, kan skabe sådan en opmærksomhed....

- Jeg tænker bare at enten kan folk slå til, eller også kan de takke nej.
- Alt den der gentagelse af tidligere debatter er vel temmelig formålsløs???

- Men by the way....denne her tråd er startet med en info om at der her om 9 dage er kyusho-træning, og alle INTERRESSEREDE er velkomne til at komme og træne med!!! - Med denne store interesse satser jeg på at vi slår alle rekorder med fremmødet denne gang :-)

- Jeg kommer i hvert fald, og jeg synes vi hygger os, og får super træning.
Der er sådan set ikke noget woodoo eller hokus pokus i det, og vi har alle en ganske skeptisk men også nysgerrig tilgang til hvad vi laver. - Slår løs på hinanden og ser om det virker. (som jeg sagde, - ren hygge)

- Jeg ser kyusho som et fint suplement til min yderligere træning....som en slags finpudsning og effektivisering af det jeg i forvejen kan, samt at jeg selvfølgelig kan suge en masse ny læring til mig, i kraft af at os der træner sammen, har så forskellige erfaringer..

- Så kom endelig forbi roskilde d. 12. - i er velkomne.
(Og vi kan altid bruge nogle flere og slå løs på





---
Don’t look where you fall, but where you slipped.
3/6-2009, 10:27

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #422685
Kunne være man skulle samle en flok og kigge forbi? Jeg kunne i hvert fald godt tænke mig at lære lidt mere om trykpunkter.
3/6-2009, 10:49

Christoffer Vo



Antal indlæg: 1013
Online 14d 19t 3m
NV
CSA
bagomburet.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Stoffer ID #422687
Problemet er at jeg ikke har 4 års erfaring endnu ... så jeg må ikke deltage


---
Ahhh-iiiiiiii
3/6-2009, 10:55

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #422689
Hvad pokker Stoffer, har du trænet TMA?


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
3/6-2009, 11:07

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #422694
Jeg mener han - ud over lige ishockeybanging - har en baggrund i Karate-Do.
3/6-2009, 11:31





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #422696
Ishockeyfights er vel også en slags TMA...
3/6-2009, 11:58

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422698
Findes der en tilgang der ligger imellem woodoo-tilgangen og den videnskabelige-tilgang, som Mad$ skriver om ?

Hvad ville I kalde den ?
3/6-2009, 12:06

Christoffer Vo



Antal indlæg: 1013
Online 14d 19t 3m
NV
CSA
bagomburet.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Stoffer ID #422699
@Alatar

Wiidooskabelig måske?


---
Ahhh-iiiiiiii
3/6-2009, 12:09

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422702
3/6-2009, 12:15

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422705
@ CP - Jer er ikke sikker på hvilket stød han tænker på - hvis det er det jeg tror, starter vi tit med at lave det i starten af træningen, da vi skal øve os i at slå ordenligt - det er dog sjældent nogle af os knækker sammen.

BRUGER skrev:
Men jeres manglende evne til at skelne imellem videnskabelig tilgang og woodoo-tilgang er der noget i vejen med. Det slår vi ned på


Jeg har prøvet at komme med en videnskabelig forklaring - men den blev sablet ned, da jeg snakkede for døve ører herinde. Jeg var i sverige og træne med Gary Rooks, en af grundlæggerne af KI, som fortalte at de bl.a. i mexico, sammen med læger åbner 2-3 lig og finder nerverne de slår på og laver videnskabelige undersøgelser. ( med dr. sergio )
Grundlæggende er der 2 nerve signaler: parasympatiske og sympatiske hvoraf de virker kontradiktionære, ved at forhøje og eller sænke diverse ting i kroppen såsom, blodtryk etc. Hvis blodtrykket bliver sænket formeget kan der opnås et vasovogalt faint - som også opstår f.eks. hvis du rejser dig for hurtigt op.

at lene - glæder mig også endnu engang til at slå på folk

I er som sagt alle sammen velkomne.

@ Stoffer - giv mig lige en PM om hvad du har trænet i hvor lang tid.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
3/6-2009, 15:21

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422734
Kyoshi skrev:
Jeg har prøvet at komme med en videnskabelig forklaring - men den blev sablet ned, da jeg snakkede for døve ører herinde.


Det skyldes, at du forsøger at komme med en videnskabelig forklaring på, HVORFOR det virker uden du har lavet en videnskabelig undersøgelse af OM det virker.

Dermed har du stadig ikke en videnskabelig tilgang til emnet. Du forsøger blot at få det til at se sådan ud, og enhver nedsabling er derfor selvforskyldt.


Alatar skrev:
Findes der en tilgang der ligger imellem woodoo-tilgangen og den videnskabelige-tilgang, som Mad$ skriver om ?


Nej. Enten er man interesseret i reel og uforfalsket viden eller også er man ikke. Der findes ikke nogen gylden mellemvej.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
3/6-2009, 15:30

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422735
BRUGER skrev:
Findes der en tilgang der ligger imellem woodoo-tilgangen og den videnskabelige-tilgang, som Mad$ skriver om ?


Pseudo-videnskabelig. Den bruges ofte i kyusho; i hvert fald den gang jeg var del af det, og det skulle undre mig meget, hvis det har ændret sig...


---
NO!
3/6-2009, 15:58

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422739
@ CP
Hvad så hvis jeg ikke kan forklare videnskabeligt hvordan et KO slag af en bokser foregår i kroppen, hvad så?

Jeg kan heller ikke forklare hvordan en ven af mig, fik et lidt spark i den ene balde, hvorefter hans ben bare sagde sluk, og han derefter lå på gulvet i stor smerte.

Er der lavet en videnskabelig undersøgelse af om samtlige BJJ greb kan brække de knogler, etc... som de siger man kan.
3/6-2009, 16:09

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #422740
Alatar, prøv at læse Claus' sidste indlæg igen, det lader til du ikke helt har fanget essensen


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
3/6-2009, 16:19

Peder

Antal indlæg: 53
Online 0d 6t 19m
København Ø


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kohai ID #422742
Bare fordi man nævner ting som nervebaner osv bliver det ikke videnskabeligt.

Du er nødt til at opstille en hypotese, gøre forsøg, indsamle data, dokumentére - og ikke mindst - underkaste dine fund uvildige undersøgelser.

No-touch knockout og at påvirke folk uden at røre dem ved hjælp af mystisk stimulering af nervebaner er hokus pokus. Hvis der var bare den mindste smule videnskabelig belæg for at fungerede ville det være den største revolution indenfor biologi siden, ja, nogensinde - og #1 nyhed overalt i verden.

Men ethvert fornuftigt tænkende menneske ved at det er humbug. Jeg er ked af et sige det, men at tro på de her mystiske ting er at bedrage jer selv.

Ja, man kan sikkert påvirke nervesystemet ved tryk. Men derfra til at lave alle de her magisk ting. Der er altså ret langt. Og det man sandsynligvis får ud at påvirke en klump nerver der sider tilgængeligt uden at skære i folk er at det gør ondt på dem. Den slags stimuli kan få f.eks. ved at slå på dem, eller trykke hårdt på en klump nerver. Men der sker altså ikke ret meget mere end at de oplever smerte.

Den her slags reklame burde ligge på offtopic forumet, da der er tale om religion og ikke kampsport/kampkunst.
3/6-2009, 16:31

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422743
OKAY FUCK NU AF MED JERES NO TOUCH BULLSHIT!

Jeg er røvligeglad med no touch! Bland det nu ude af debaten!



---
www.forsvardigselv.wordpress.com
3/6-2009, 16:42

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422746
Palle, jeg har fanget essensen, men med det sagt.

Så tror CP jo ikke på noget med mindre der er videnskabelig dokumentation for det. Og jeg har ikke dokumentation for nogle af de 3 ting jeg nævnte.

Men stadig bliver det behandlet forskelligt.
3/6-2009, 16:58

Henrik S. Pede...

Antal indlæg: 1347
Online 7d 12t 45m
Århus N


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


lulak ID #422748
Alatar skrev:
Hvad så hvis jeg ikke kan forklare videnskabeligt hvordan et KO slag af en bokser foregår i kroppen, hvad så?




Så er det heldigt at andre kan, samt at der er rimelig god empiri for at en knytter i krydderen kan slukke lyset
3/6-2009, 17:09

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422752
Men hvorfor tæller det empiri som KYOSHI selv har oplevet ikke som noget?
3/6-2009, 17:32

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422754
@ alatar - det gør det ikke fordi alle der bare er blevet set på af en anden der dyrker kyusho er straks blevet hypnose.

og jeg er medlem af den onde onde underverden som hypnotiserer folk og stjæler deres penge - på den måde vil jeg lave et stort ondt imperie af hypnotiserede folk som alle besvimer af jeg kigger på dem!!!


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
3/6-2009, 17:36

Peder

Antal indlæg: 53
Online 0d 6t 19m
København Ø


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kohai ID #422756
Fordi det ikke kan dokumenteres. Derfor er det bare anekdotisk.

Ok, lad os bare glemme det med no-touch knockout. Men lige så snart man trækker healing ind, så er det altså religion og trylleri.
3/6-2009, 17:44

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422757
Men jeg kan dokumentere lige så meget kyusho som jeg kan med en boksers KO punch.

Så hvad er forskellen?
3/6-2009, 17:50

Erik Nielsen

Antal indlæg: 127
Online 0d 13t 54m
Nørre Sundby
x-gym
x-gym


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Erik Nielsen ID #422760
Hej Hoodlum

Jeg kommer oprindeligt fra Herning, og der kan du dælme tro at ishockeyfights er tradionel kampsport.

Specielt når Esbjerg er på besøg
3/6-2009, 18:09

Henrik S. Pede...

Antal indlæg: 1347
Online 7d 12t 45m
Århus N


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


lulak ID #422762
http://www.break.com/index/anatomy-of-a-one-punch-knock-out.html

Ikke en videnskabelig kilde, men her en forklaring på en boksers KO.



3/6-2009, 18:15

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422764
BRUGER skrev:
healing ind, så er det altså religion og trylleri.



okay så kalder vi det ikke healing, men istedet genopretning.

Det vi gør når vi genopretter er at vi aktiverer c fibrene i nervebanerne istedet for a fibrene - c fibrene blokerer for a fibrenes impulser og smerten forsvinder derved.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
3/6-2009, 18:16

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422765
Men så vidt jeg har forstået så er det HVORFOR det virker og ikke OM det virker.

Sådan som CP skriver det


3/6-2009, 19:20

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422767
Well - jeg tvivler på at CP overhovedet vil forstå det. Man kan ikke tvinge en hest til selv at drikke..


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
3/6-2009, 19:35



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #422768
THE NULL'S TOP TEN THINGS SCIENCE CAN'T EXPLAIN
YawningBy Logan Wright

Yawning is usually seen as indicative of tiredness or boredom, but people have been known to yawn in other situations. Anaerobic athletes such as weightlifters or sprinters sometimes notice themselves yawning during intense workouts or competitions. Yawning, which is not limited to humans, is also inexplicably contagious. If someone near you yawns, there is a good chance you’ll join them soon.

One hypothetical function for yawning relates to an accumulation of carbon dioxide. This makes some sense at first, but upon closer inspection, it fails to explain all yawning. For example, why should it be so damned contagious?
3/6-2009, 19:55

Simon

Antal indlæg: 128
Online 1d 9t 43m
Frederiksberg
CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Simon L. ID #422770
ALATAR skrev:
Er der lavet en videnskabelig undersøgelse af om samtlige BJJ greb kan brække de knogler, etc... som de siger man kan.


Hvis du lægger krop til, så er der garanteret nogen der gerne vil demonstrere lidt BJJ-lir for dig. Så kan du jo vælge at tappe hvis du er overbevist

Derimod så har det ikke været muligt at finde en der ønsker at demonstrere sit - i mangel på bedre ord, jeg mener det ikke nedladende - trylleri. Jeg lægger gerne krop til hvis nogen har lyst til at demonstrere en light/no touch knock out.

Du kan jo godt selv se, at dit eksempel ikke holder vand.
3/6-2009, 20:31

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #422773
Ja, det bliver vist ikke noget problem at finde nogen som gerne vil demonstrere om submissions i virkeligheden har en effekt, hvis man spørger

Men indtil videre vil ingen demonstrere pressure points

Hvad er forskellen
3/6-2009, 20:38

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422774
Alatar skrev:
Men jeg kan dokumentere lige så meget kyusho som jeg kan med en boksers KO punch.

Så hvad er forskellen?


Forskellen er at jeg stiller mig op i morgen og knocker folk på stribe, hvis du finder nogen, der er skeptiske overfor om jeg kan slå folk i gulvet.

Kyoshi derimod stiller ikke op til en skid...

Kyoshi skrev:
Well - jeg tvivler på at CP overhovedet vil forstå det. Man kan ikke tvinge en hest til selv at drikke..


Din udenomssnak antager ofte legendariske dimensioner, men den her var alligevel for sort selv for dig.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
3/6-2009, 21:15

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422779
Så hvis et BJJ greb brækker noget så gør alle det?

Så hvis en kyusho teknik virker, så gør alle?

@CP
det har da ikke noget med videnskab at gøre. Så hvis nogen ikke gider at lave noget på dig som du er skeptisk over så "findes" det ikke?

Så alle kyusho video må altså være aftalte, det er den eneste konklusion man kan drage ud fra jeres holdninger.
3/6-2009, 21:21



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422782
Kan en eller anden klub (evt. CSA, da de jo har været inde over det før) ikke bare samle penge ind til den studiegruppe, og så tage to afsted, en med et kamera, og så filme træningen.

Så kan vi jo ligesom få be-/afkræftet om det virker eller ej.

Bare en idé!
3/6-2009, 21:27

Simon

Antal indlæg: 128
Online 1d 9t 43m
Frederiksberg
CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Simon L. ID #422784
ALATAR skrev:
Så hvis et BJJ greb brækker noget så gør alle det?


Nej, nogle fungerer også som chokes..

På den mere seriøse side så aner jeg ikke hvorfor du forsøger, at bruge det som et argument, ingen af dine modstandere i debatten har nævnt noget om det.

Personligt kan jeg ikke udelukke hverken, at de alle er ægte, nogle er fake eller, at alle er fake. Grunden til jeg ikke er i stand til, at endegyldigt konstatere noget som helst er fordi diverse trylle-mestre ikke er villige til at få deres kunstner undersøgt.

Mine alarm-klokker ringer bare når nogle påstår, at de kan noget, men ikke vil vise det.

Jeg arbejder i en børnehave og selv poderne kan gennemskue hinanden når en af dem siger "jeg kan godt, jeg vil bare ikke" eller " Jeg tør godt, jeg gider bare ikke" - Hvorfor nægter du?
3/6-2009, 21:34

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422785
Alatar, der er også den *lille* forskel at forklaringen på hvorfor det virker at lave JJ greb meget nemt kan findes i kroppens anatomi, som man har ret godt styr på. Eks. hvor langt et normalt hånd- eller skulderled kan drejes og vrides før det går i stykker.

At healingen skulle påvirke C og dA fibrene og at dette skulle have den påståede effekt, er en hypotese som mangler videnskabelig opbakning.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
3/6-2009, 21:38

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422787
@ Simon

jeg prøver bare at "nulstille", så alt hvad man antager for basis viden. Det skal folk redegøre for videnskabeligt, for ellers er det jo ikke sandt !

Det er jo den model CP kører. Han accepterer bare noget som sandt og andre ting som usandt, indtil det modsatte er bevidst.

3/6-2009, 21:45

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422788
Alatar, det er ikke sandt. Han accepterer også ting som "sandsynligt" afhængigt af hvor plausibel forklaringen er.

Du derimod, leger stråmandsleg.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
3/6-2009, 21:57

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422791
så bare fordi han har en tredje mulighed der hedder sandsynligt, så giver jeg ham en anden mening ?

Synes ikke den falder ind under stråmand.

Jeg vil bare gerne se hvor meget videnskab der kommer ud af det, når "de" selv skal forklare sig.
3/6-2009, 22:00

Jan Rasmussen



Antal indlæg: 2181
Online 133d 15t 13m
Kastrup
Copenhagen Wuzu...
www.wuzuquan.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


DonRas ID #422792
nicolajjka skrev:
Kan en eller anden klub (evt. CSA, da de jo har været inde over det før) ikke bare samle penge ind til den studiegruppe, og så tage to afsted, en med et kamera, og så filme træningen.

Så kan vi jo ligesom få be-/afkræftet om det virker eller ej.

Bare en idé!


Er prøvet for lang tid siden. Læs denne tråd - lang men interessant/relevant synes jeg: http://www.martialarts.dk/vis_emne.asp?id=19856#335138


---
Egen succes er god, men andres fiasko er nu heller ikke at foragte
3/6-2009, 22:12

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422794
Alatar skrev:
Jeg vil bare gerne se hvor meget videnskab der kommer ud af det, når "de" selv skal forklare sig.


Hvem er "de" og hvad skal "de forklare?

Vær gerne konkret i dit svar.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
3/6-2009, 22:25

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422795
Alatar skrev:
Synes ikke den falder ind under stråmand.


Dine stråmænd ligger bla. i dine boksning KO sammenligninger:
"Når jeg nu ikke kan forklare boksning KO, og de ikke kan forklare light-tap KO, så er det da det samme, og implicit er light-tap KO derfor præcis lige så videnskabeligt"


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
3/6-2009, 22:41

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #422798

Jeg tvivler paa om Claus Poulsen i det hele taget er KLAR til at forstaa pressure points, chi og Kyusho!






---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
3/6-2009, 22:41



Antal indlæg: 101
Online 0d 0t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Thoomashegnby ID #422799
Med fare for helt at ramme ved siden af debatten; DonRas refererer til et tidl. indlæg om qigong, specifikt hard qigong, iron shirt, iron palm etc.

Har et bud på det der søges i DonRas gamle tråd; Jeg vil gerne undersøge om han har interessen, via en af hans elever som taler kinesisk(det gør jeg ikke).

Mine forbehold for at forsøge er, at det hele skal foregå på en sober måde, gider ikke noget pis med at han skal provokeres hvis han kommer herop etc. Så jeg vil have at det håndteres i ordentlige rammer herfra.

Jeg gider heller ikke høre noget hånsk pladder, såfremt han ikke er interesseret.
Vi er inde på noget af det mest "hellige"(det som de forsøger at værne mest om) i hele Shaolin kunsten, og jeg har endnu ikke mødt en vesterlænding som har fået undervisning/haft tiden og årene til denne træning.

Han er buddhistisk munk i Shaolin Templet og en af de få som repræsenterer " the real deal".
Hans elever har oprettet følgende website for ham; www.shideyang.com

Jeg aner ikke om han er intereseret og jeg har ikke haft kontakt til ham direkte i over 20 år, men jeg har bevidnet ham knække spisepinde på adamsæblet, flække granit med hænderne, slå fliger af porcelæn med fingerspiderserne, lave håndstand på 2 fingre etc. Men ikke noget med at flytte mennesker eller ting uden fysisk berøring. Ej heller vil han gå med til at volde fysisk skade på nogen.

En anden forudsætning for at dette skal kunne lade sig gøre er, at jeg kan tilbyde ham rejse og ophold betalt her til landet.

Hvis det har interesse så sig til. jeg kan intet love men vil gerne forsøge.
Generelt er de her mennesker ikke typer der bryder sig om profilering, men hvis han kan overbevises om, at det er for en god sags skyld og ikke blot for at bevise " min far er stærkere end din", så er der måske et håb.



---
&quot;Folk med begge ben på jorden hænger ikke på træerne...&quot;
3/6-2009, 22:42

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422800
BRUGER skrev:
At healingen skulle påvirke C og dA fibrene og at dette skulle have den påståede effekt, er en hypotese som mangler videnskabelig opbakning.


Nej, det er videnskabeligt bevist at C fibrene bliver aktiveret ved let tryk og at de blokerer for A fibrene. Det kan du se i enhver bog om neurologi!


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
3/6-2009, 22:53

Jan Rasmussen



Antal indlæg: 2181
Online 133d 15t 13m
Kastrup
Copenhagen Wuzu...
www.wuzuquan.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


DonRas ID #422802
Thomas: Tror du har misforstået den gamle tråd ..... eller måske ikke læst det hele - den er også lang, indrømmet.

Det som det drejede sig om, var et no touch ki eksperiment, hvilket aldrig fandt sted da ingen havde lyst til at demonstrere det.


---
Egen succes er god, men andres fiasko er nu heller ikke at foragte
3/6-2009, 22:57



Antal indlæg: 101
Online 0d 0t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Thoomashegnby ID #422804
DONRAS; Okay, jeg "bakker ud af debatten" og går ind og ser en god film...

Cheers


---
&quot;Folk med begge ben på jorden hænger ikke på træerne...&quot;
3/6-2009, 23:06

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422807
@ Balkan
HVEM er det jeg gør til stråmand?
Jeg vil kalde det et tankeeksperiment.

Men din sætning rammer præcis, det jeg vil frem til Balkan.

Forklar gerne KO videnskabeligt, for jeg vil gerne se hvilken type forklaring "I" forlanger af KYOSHI.

@ CP "de" kan være skeptikerne

hvad de skal forklare må være det lige oven over
3/6-2009, 23:14

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422808
Den smule jeg ved om det fungrerer det absolut ikke så sort og hvidt. Et let tryk vil efter bedste logik kun aktivere nogle få fibre og derfor ikke blokere komplet for A-fibrene. Den med at man kun kan føle én slags smerte er en skrøne. De langsomme fibre blokerer ikke bare uden videre for de hurtige, men skal stimuleres kraftigt, hvilket ville sige at i skulle udsætte hinanden for en ca lige så stor smerte for at fjerne en anden. (warranty: svjh)

Jeg tror derfor ikke på det:
Jeg tror ikke på at 1) det i gør har den påståede effekt på C-fibrene så de blokerer for A-fibrene, og jeg tror ikke på 2) at dette uagtet at 1) rent faktisk virker vil have en helbredende effekt som så ofte demonstreret på kyosho elever.
Det er smerte-signalerende nerver. A-nerverne har i aktiveret forinden, så med mindre det bare bliver ved med at gøre helt vildt ondt er de altså holdt op med at sende signaler. Så hvad skulle der være at blokere? Og selv hvis der var noget at blokere, hvad består den helende effekt så af?

Men, du er meget velkommen til at komme med kilder og bevise din påstand, jeg kan sagtens tage fejl Det ville skam helt sikkert være meget interessant læsning, det er lang tid siden jeg har haft om den slags.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
3/6-2009, 23:25

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422809
Alatar skrev:
HVEM er det jeg gør til stråmand?


Okay, jeg ser vi misforstår hinanden. Det jeg taler om er et "stråmands-argument". Det går ud på at man forsøger at bevise gyldigheden af et diskusionsemne ved at bevise eller modbevise et udenforstående emne som ikke har nogen relevant sammenhæng med det oprindelige.

Din boksnings-KO-analogi er en stråmand, og jeg nægter derfor personligt at spilde tid på den. Som CP siger må du være mere konkret.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
3/6-2009, 23:27

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #422810
Du ved heller ikke hvordan vi restorerer vel ?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
3/6-2009, 23:33

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #422811

Det er simpelthen bare saa pinligt der her!




---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
3/6-2009, 23:36

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422814
Jeg ved ikke hvad du vil frem til med det spørgsmål, men jeg syntes du skulle tage og komme med noget info, Kyoshi.


Evt. noget info omkring hvordan nerverne opfører sig (du lyder til at have kilder) og dernæst noget info om de påvirkninger i udsætter dem for hvilket skulle være nemt. Så har man et kausalitetsforhold nogenlunde på plads.
Sammensat med noget info om hvordan lignende signaler har en helende/restorerende effekt, ville det begynde at ligne noget man kunne tage seriøst helt uden at i behøvede at demonstrere det på nogen


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
3/6-2009, 23:41

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422816
Sådan kender jeg begrebet.

Stråmand:
Giv din modstander en mening han ikke har, og jord ham på den.

så derfor.

Jeg har bare prøvet at vende bøtten på hovedet. Fordi jeg gerne vil se hvordan et videnskabeligt bevis skal være for at det vil blive godtaget som gyldigt.

Er det ikke konkret nok? Et KO slag.
3/6-2009, 23:45

Maria



Antal indlæg: 121
Online 0d 13t 19m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Silverpaws ID #422817
Jeg vil lige sige for anden gang.
Jeg har prøvet healing en gang eller to da jeg var nede i min gamle karate klub.
Og dette virkede ikke på mig. Hvis det omhandler at trykke de rette steder, burde det så ikke virke på alle?

Jeg forstår ikke meningen med KI, det fungere på nogle mennesker og ikke på andre.
I andre kampsport fungere tingene på alle personer.
Har endnu ikke mødt nogle hvor et high kick eller low kick ikke har fungeret.
Det er bl.a. en af grundene til at denne "kampkunst" bliver betvivlet så meget.

Forstår ikke meningen med, at folkene der træner det, ikke vil vise hvordan det egentlig virker og ikke bare konkludere at dem der forsøger på det gør det forkert, eller rammer 2-3 cm væk fra punktet som Kyoshi tidligere har omtalt med Graugart's forsøg.


---
Fake it till you make it - David R.
4/6-2009, 0:49

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422820
Alatar skrev:
Jeg har bare prøvet at vende bøtten på hovedet. Fordi jeg gerne vil se hvordan et videnskabeligt bevis skal være for at det vil blive godtaget som gyldigt.

Er det ikke konkret nok? Et KO slag.


Check indlægget direkte over dit.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
4/6-2009, 7:48

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #422826
Kyoshi/NFS skrev:
okay så kalder vi det ikke healing, men istedet genopretning.


Du fatter det bare ikke, når det kommer til en videnskabelig tilgang. En rose ved ethvert andet navn er stadig en rose. Det woodoo-trylleri, som I ærligt har kaldt healing, bliver ikke mindre noget fusk, når du pseudo-videnskabeligt kalder det for genopretning.

Faktum er at I fuldstændig entydigt mangler dokumentation, en systematisk metodisk fremgang og sidst men ikke mindst en kritisk sans overfor det fænomen I beskæftiger jer med.

"Stakkels" Kyoshi skrev:
Jeg har prøvet at komme med en videnskabelig forklaring - men den blev sablet ned, da jeg snakkede for døve ører herinde.


Det du er kommet er IKKE videnskabeligt. Det er noget pseudo-videnskabeligt woodoo-ævl som mest af alt tydeligt fremstiller din egen uvidenhed og mangel på logisk deduktionsevne. Du har bare ævlet nogle ord af dig, som du har lært til "træning". Når det bliver genkendt for det nonsens det er, antager du straks at det er lytteren, den er galt med. FEJL!
Det er jo budskabet med den pseudo-videnskabelige woodoo-argumentation som ikke holder vand, og det falder tilbage på dig som afsender. Du fremtræder utroværdig og din fremturen i din fejlantagelser får det kun længere ud på overdrevet. "Det har virket for nogle læger, som var et sted langt, langt væk, som nok er spansktalende, som jeg ikke har kildehenvisninger på, men tro mig for det passer altså' ikk'"
Ja, tro på det ... For det er nemlig tro, Overtro og det pisser dig af at være blevet bustet. Det er jo tydeligt i dine indlæg og din barnagtige brug af CASPLOCK at du ikke magter situationen.


BRUGER skrev:
og jeg er medlem af den onde onde underverden som hypnotiserer folk og stjæler deres penge - på den måde vil jeg lave et stort ondt imperie af hypnotiserede folk som alle besvimer af jeg kigger på dem!!!


Bare rolig. Det tror ingen. Du er på ingen måde en bagmandstype eller nogen Don Ø. Du er en lille dreng, som håber på at kunne knockoute folk ved at klappe dem blidt på kinden. Det pinlige er bare at du bliver så hysterisk, når vi går i rette med dine super-heltefantasier.

Hvad med at du stiller op til en demonstration af effektiviteten af det kyoshi du studerer. Så vil Dem fra CSA gerne ligge krop til. Måske kan du få dem til at demonstrere en RNC på dig bagefter. Så kan I sammenligne effektivitet. Det eneste jeg beder om er at I husker at dokumentere det pr. Video. Så har jeg noget at grine af og det er muligt at efterligne eksperimentet i hele det danske land.

Jeg statsgaranterer at en RNC er mere effektiv i 100 ud af 100 tilfælde, sammenlignet med dit light/no-touch-crap. Det er den fordi RNC er baseret på menneskets fysiologi, aftestet og effektiviseret til døde og fungerer efter fysikkens love. Kyoshi derimod er baseret på (selv)suggestion, ævl og woodoo. Derfor virker skidtet ikke i praksis.

Hyg jer og have en god dag. Jeg skal til træning i aften. Men fred være med alle dem som skal til alternativt aurahealing. Bare de ikke kalder deres alternative interesse en videnskabeligt baseret kampsport.

/OSU


---
Sweep the leg!
4/6-2009, 8:34



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422829
Vil egentlig godt høre fra Carl Otto Knudsen som jo er Mads' træner (right?), da han jo prøvede light-touch-ko da han besøgte Nikolaj Visti Jensen (Tidl. fighter blad m. allan busk på forsiden tror jeg).

Kunne da være meget sjovt at høre, da han jo, i følge artiklen, var stor skeptiker af det, men også indrømmede at han blev ko'et. Dog blev no-touch/ki-blast ikke påvist ved denne lejlighed.

Generelt: Syntes det er en interessant diskussion, selvom der kan anskues noget bitterhed/vrede ml. nogle af linjerne. Har endnu ikke selv prøvet kyusho (jeg skal nok komme til studiegrupperne engang Nikolaj), men glæder mig da til på et tidspunkt at stifte bekendtskab med det.
4/6-2009, 10:00

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #422840
Silverpaws skrev:
Jeg forstår ikke meningen med KI, det fungere på nogle mennesker og ikke på andre.
I andre kampsport fungere tingene på alle personer.


Aaarh, helt så enkel er verden vist ikke - jeg har flere elever som ikke kan mærke en håndledslås, og har endda haft en spinkel 14 årig pige som ikke kunne mærke smerte, hverken ved slag, nive eller låse...

Diverse nervepunkter virker heller ikke på alle folk.

MEN man kan samle 100 mennesker og finde ud af hvor mange % der kan mærke en armlås, det er ret enkelt


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
4/6-2009, 10:25

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422842
Nicolajjka skrev:

Kunne da være meget sjovt at høre, da han jo, i følge artiklen, var stor skeptiker af det, men også indrømmede at han blev ko'et


Mener ikke at han blev ko'et. Jeg var på det kursus, men jeg husker selvfølgelig heller ikke så godt, som da jeg var yngre. Var det han skrev ikke bare at han så nogle ting, der fik ham til at stille spørgsmål ved sin skepticisme.

Le Chicken skrev:
aarh, helt så enkel er verden vist ikke - jeg har flere elever som ikke kan mærke en håndledslås, og har endda haft en spinkel 14 årig pige som ikke kunne mærke smerte, hverken ved slag, nive eller låse...


Nej, men så bliver man ved indtil armen brækkes, tager et røntgenbillede af den og så er der dokumentation for at det virker


---
NO!
4/6-2009, 10:40

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422845
Alatar skrev:
Forklar gerne KO videnskabeligt, for jeg vil gerne se hvilken type forklaring "I" forlanger af KYOSHI.

@ CP "de" kan være skeptikerne

hvad de skal forklare må være det lige oven over

Jeg synes godt nok det er hårdt arbejde at diskutere med dig Alatar.

Du er nu flere gange blevet gjort opmærksom på, at det skeptikerne ønsker fra Kyosho-folket er en videnskabeligt udført undersøgelse af OM det virker.

Der er ingen, der har interesse i barnlige forsøg på at forklare HVORDAN det kunne virke (hvis det virkede).


Og derfor er det latterligt, at du bliver ved med at bede os om, at FORKLARE en knockout videnskabeligt. Det er for 117. gang ikke det vi beder Kyosho-folkene om.

Lær venligst at forstå forskellen på følgende:
A. Om noget virker.
B. Hvordan noget virker.

Bemærk derefter hvordan Kyoshi-folket, når de skal skabe en illusion af at være videnskabelige, altid begynder at tale om om B og gør alt hvad de kan for at undgå at skulle beskæftige sig med A.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/6-2009, 10:55



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422846
Rosmon aka Daniel san skrev:
Mener ikke at han blev ko'et. Jeg var på det kursus, men jeg husker selvfølgelig heller ikke så godt, som da jeg var yngre. Var det han skrev ikke bare at han så nogle ting, der fik ham til at stille spørgsmål ved sin skepticisme.


Min fejl - der står i artiklen at han ryger på gulvet, efter et light-touch slag/nervepunkts slag (det er det samme, right?), og ikke at han bliver ko'et.

Jeg citerer fra artiklen:

Fighter Mag - Carl Knudsen skrev:
Om det var skuffelsen over, at ki-energien ikke virkede på mig, vides ikke, men han [Nikolaj Visti Jensen skrev:
trykkede to steder på min hals, og vupti der lå FIGHTERs udsendte på gulvet ... Hvad der lige sete, skal jeg ikke kunne forklare, men fakta var, at jeg lå der, hvor jeg havde svoret, at jeg aldrig ville ligge



...Så konklusion: Carl Otto Knudsen blev TKO'et af light-touch-punch
4/6-2009, 10:57



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422847
Sætter lige citatet op, så der ikke udbreder sig misforståelser på MA.dk (Carl Knudsen og Nikolaj Jensen er IKKE samme person nemlig).

Carl Knudsen skrev:
Om det var skuffelsen over, at ki-energien ikke virkede på mig, vides ikke, men han trykkede to steder på min hals, og vupti der lå FIGHTERs udsendte på gulvet ... Hvad der lige sete, skal jeg ikke kunne forklare, men fakta var, at jeg lå der, hvor jeg havde svoret, at jeg aldrig ville ligge




*Han = Nikolaj Visti Jensen.


Alt godt
-Nicolaj
4/6-2009, 11:16

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #422850
Rosmon skrev:
Nej, men så bliver man ved indtil armen brækkes, tager et røntgenbillede af den og så er der dokumentation for at det virker


Så har du ikke set hendes far!


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
4/6-2009, 13:07

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422878
@ CP
Jeg synes det er hårdt arbejde bare at være på samme forum som dig

Men kan du så henvise mig til en videnskabelig undersøgelse om KO stød virker?

For alt hvad man har oplevet i træningssalen er jo intet værd og jeg tror alle video jeg har set er fake. Så kan du hjælpe mig?
4/6-2009, 13:18

Christoffer Vo



Antal indlæg: 1013
Online 14d 19t 3m
NV
CSA
bagomburet.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Stoffer ID #422879
@ Alatar

Jeg ved ikke om CP kan hjæpe i den situation, men hvis du er interesseret vil jeg gerne demonstrere en KO på dig ... faktisk har jeg i en tidligere debat tilbudt at demonstrere konvetionelle KO'er gratis, men der var ingen der tog i mod tilbudet


---
Ahhh-iiiiiiii
4/6-2009, 13:24

Peder

Antal indlæg: 53
Online 0d 6t 19m
København Ø


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kohai ID #422884
4/6-2009, 13:26

Shuri Leo



Antal indlæg: 567
Online 18d 10t 21m
Esbjerg
MMA, Muay thai,...
www.esbjerg-ka...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Leoooo ID #422886
ALATAR skrev:
Men jeg kan dokumentere lige så meget kyusho som jeg kan med en boksers KO punch.

Så hvad er forskellen?


Forskellen er at det handler ikke om hvad DU kan dokumentere.

Men om det overhovedet kan dokumenteres.

Hvis du ser fight science har de en ret god dokumentation af hvad der sker når du får en knockout

Men da discovery besøgte dillman, havde det ingen effekt på den udsendte.

Men det der skader kyusho er, at en person som dillman, som er ret stor i kyusho, står på åben skærm, og siger at pga. tungens placering og tæerne kan knockouts annulleres



---
Knowledge is power
4/6-2009, 13:37



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422888
Sidder lige og ser den her video

http://www.youtube.com/watch?v=lsSzSflkns8

til alle dem der ikke kender Dillman og "the power of chi"
4/6-2009, 13:38

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422889
Men i fight science er det lige på. Hvad så med et sving på kæben? der flytter hjernen sig ikke på samme måde.
Jeg har også læst herinde at der ikke er så meget science over det program.

Stoffer
Jeg kan ikke se den videnskablige undersøgelse i det.
4/6-2009, 13:43

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422891
Alatar skrev:
Men kan du så henvise mig til en videnskabelig undersøgelse om KO stød virker?


Ja det kan jeg. Jeg kan se, at Kohai allerede har gjort det og der kan findes masser af andre videnskabelige artikler der beskriver effekten af hjernerystelse.

En videnskabelig undersøgelse som involverer, at en masse mennesker bliver knocket på stribe kan man naturligvis ikke finde, da man skal være komplet idiot for at benægte at man kan slå folk ud, ved at ramme dem hårdt i hovedet.

Skulle der være en enkelt idiot, som benægter det, er jeg og mange andre villige til at indgå i et forsøg.

Alatar skrev:
For alt hvad man har oplevet i træningssalen er jo intet værd og jeg tror alle video jeg har set er fake. Så kan du hjælpe mig?


Det kan du tro. Hvornår har du tid?

Du skal afsætte ca. 1 sekund til forsøget og derefter 6-8 uger til at komme dig over eftervirkningerne af forsøget.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/6-2009, 13:43

Shuri Leo



Antal indlæg: 567
Online 18d 10t 21m
Esbjerg
MMA, Muay thai,...
www.esbjerg-ka...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Leoooo ID #422892
NIKOLAJJKA skrev:
Har endnu ikke selv prøvet kyusho (jeg skal nok komme til studiegrupperne engang Nikolaj), men glæder mig da til på et tidspunkt at stifte bekendtskab med det.


Så skal du da bare fedte lidt for Rosmon.

Han bor i Odense og er 1. Dan i kyusho


---
Knowledge is power
4/6-2009, 13:50

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422894
CP
Men vi har jo skrevet sammen herinde, så jeg kan jo bare fake eller nu har du jo sikkert fået min underbevidsthed med på.

Når jeg har set boksning, så har jeg hørt kommentatorer snakke om Mexicanere, der har haft over 300 amatør kampe og måske 100 prof kampe og de har kun tabt på point og aldrig KO.

Så tilsyneladende, så må de være immune eller hvad ?
4/6-2009, 14:04

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422898
Alatar skrev:
Men vi har jo skrevet sammen herinde, så jeg kan jo bare fake eller nu har du jo sikkert fået min underbevidsthed med på.


Så find 10 mand jeg ikke kender. Alle hvis hoved ikke rammer gulvet efter jeg har slået dem får 1.000 kr.

Alle hvis hoved rammer gulvet skal betale mig 1.000 kr.

Så skulle der vist ikke være noget motiv til at fake...

Alatar skrev:
Når jeg har set boksning, så har jeg hørt kommentatorer snakke om Mexicanere, der har haft over 300 amatør kampe og måske 100 prof kampe og de har kun tabt på point og aldrig KO.

Så tilsyneladende, så må de være immune eller hvad ?


Jeg har aldrig påstået at K.O-slag har 100 % succesrate. Hvis du siger, at jeg har påstået det, er det en stråmand.

Hvis du ikke siger at jeg har påstået det, er dit indlæg dybt irrelevant og du bedes tænke før du skriver, hvis jeg fortsat skal lege med.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/6-2009, 14:06

Jeppe Boelsman



Antal indlæg: 94
Online 0d 9t 2m
Nørresundby
Nordjysk Kampsp...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


wazashi ID #422901
Amatørboxning handler om point, ikke om ko(lissom i OL)


---
Jeg skal bare være lidt bedre
4/6-2009, 15:06

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422909
Så du siger at KO ikke er en mulighed i amatørboksning?

CP
det var ikke en stråmand, men irrelevant synes jeg ikke.
men det antyder jo at KO ikke virker på alle mennesker.

hvad er den gyldne % for succesrate så ?

LEOOOO
Hvis det skulle være så ville jeg sætte mine penge på Duan Bao Hua og ikke dillman. Men det er bare ikke Kyosho han laver.



4/6-2009, 15:15

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422913
Alatar skrev:
men det antyder jo at KO ikke virker på alle mennesker.


No shit sherlock. Ikke alle kan knockoute alle. Er der nogen der har påstået det modsatte? Nej? Hvorfor er det så relevant?

Alatar skrev:
hvad er den gyldne % for succesrate så ?


Hvem har sagt, at der er en "gylden % for succesrate"?


Alatar: Du siger at du vil prøve at stille de samme krav til skeptikerne som skeptikerne stiller til Kyosho-folket.

Hvorfor gør du det så ikke?

Eller tror du seriøst, at det er det du gør? I så fald skal du afsted på læsekursus hurtigst muligt.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/6-2009, 15:24

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422915
Men så afgør en demonstration af Kyosho jo ingen ting, efter det du lige skrev


4/6-2009, 15:27

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422916
Hvad??!! Hvad helvede er det du vrøvler om?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/6-2009, 15:37

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422917
Hvis det ikke virker ved en demonstration, så har det jo ikke afgjort noget.


4/6-2009, 15:40

Mystery



Antal indlæg: 935
Online 3d 3t 42m
Bull Exenja
123hjemmeside....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Antihelt ID #422918
Alatar, jeg får decideret ondt i hovedet af at forsøge at forstå din tankegang.

Det er særligt slemt i de passager hvor du skriver du har forstået hvad dine mod-debattører mener.
4/6-2009, 15:59

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422921
Antihelt
Det er sjovt, for jeg får også ondt i hovedet af den der ååh det skal være så videnskabeligt for at man kan acceptere det.

For ifølge CP så skal man kunne redegøre videnskabligt for alt du får at vide til træning eller kunne dokumentere det.

Vi havde en laaang debat, fordi jeg skrev i en tråd at et spark i skridtet kan være dødeligt
4/6-2009, 16:07

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422922
Alatar skrev:
Hvis det ikke virker ved en demonstration, så har det jo ikke afgjort noget.


Er der nogen der har tid, lyst og i særdeleshed TÅLMODIGHED til at forklare Alatar det mest basale ved begrebet statistisk signifikans?

Alatar skrev:
For ifølge CP så skal man kunne redegøre videnskabligt for alt du får at vide til træning eller kunne dokumentere det.


Stråmand.

Det er kun de kontroversielle ting, der er genstand for debat, det er relevant at undersøge videnskabeligt.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/6-2009, 16:09

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #422923
CP skrev:
Er der nogen der har tid, lyst og i særdeleshed TÅLMODIGHED til at forklare Alatar det mest basale ved begrebet statistisk signifikans?


Ikke lige i dag.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
4/6-2009, 16:17

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422925
aarh CP

stråmand og stråmand, okay så skipper jeg "alt" er du så tilfreds

Men hvorfor fandt du så et spark i skridtet kontroversielt CP? Er det ikke meget til at tage at føle på ?

Spar din tålmodihed...
Hvis I ikke har fanget det endnu, så er det med vilje at jeg har været tung at danse med i denne her tråd.
Men jeg er så træt af den udvikling disse trde får
4/6-2009, 16:18



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #422926
At være mod videnskab er som at være mod sandhed.

Mao. som at sige, at man helst bare fik lov at have ens tankespind og ønsketænkning i fred.

http://en.wikipedia.org/wiki/Science
http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_method
http://www.denstoredanske.dk/index.php?sideId=179908
4/6-2009, 16:24

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #422927
Alatar skrev:
Men hvorfor fandt du så et spark i skridtet kontroversielt CP? Er det ikke meget til at tage at føle på ?


Det er ikke sparket jeg fandt kontroversielt. Det var den mangelfuldt dokumenterede påstand om, at man kunne dø af det.

Alatar skrev:
Hvis I ikke har fanget det endnu, så er det med vilje at jeg har været tung at danse med i denne her tråd.


Jeg har sjovt nok ikke mærket nogen forskel i forhold til, hvor tung du normalt er at danse med.

Alatar skrev:
Men jeg er så træt af den udvikling disse trde får

Ja, det må virkeligt være irriterende at se folk blive stillet til regnskab for deres vilde postulater.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/6-2009, 16:44

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422930
Hvor mange trænere, instruktører, sifu'er, sensei'er osv. ser du der går rundt med dokumentation for effekten af deres teknikker?

Men du kan jo bare søge efter noget dokumentation, hvis du gerne vil have noget.

Så er du nok lidt langsom eller også så husker du ikke så godt CP, hvis du ikke kan mærke forskel Men Freeze var åbenbart helle syntes nogle andre brugere, Men du er altid god for noget modspil, hvis man keder sig

Nu har jeg ikke læst hele tråden, så jeg ved ikke hvilke postulater der har været.
4/6-2009, 16:53

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #422933
Alatar(pispåos) du er sgu ok


---
NO!
4/6-2009, 16:55

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422938
ja du er ikke den eneste der kan komme til at kede sig
4/6-2009, 17:09



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #422939
Jeg ved ikke rigtigt hvad der er mest sørgeligt?

Den ukritiske tilgang til Kyûsho eller den pseudovidenskabelige kritik der fremlægges.

Eftersom Kyûsho har været omtalt anvendt i århundreder er der vel en vis sandsynlighed for at noget af det virker.

Eftersom noget af det man finder på youtube ikke virker, er der vel en vis sandsynlighed for at noget af det ikke virker.

Derfra og så til at kunne bevise at det virker, mangler der et videnskabeligt incitament og en stor pose penge, som ingen er villige til at ofre på noget der er reklameværdiløst.

På den anden side mangler der samme videnskabelige incitament til at modbevise at der absolut intet sker ved påvirkning af disse punkter.


Så på et eller andet plan er både fortalere og modstandere herinde ramt af samme manglende mulighed for at kunne konkludere andet end, at hver især hakker umodent på hinanden.

Ret beset er der ingen af de herrer debattører der er andet end amatører når det kommer til biofysiske, biomekaniske, psykofysiologiske eller måske neurobiokemiske reaktioner i den menneskelige krop.

Som enkelte måske ved, er der involveret mange ressourcer og kapaciteter på at belyse placeboeffekten, som der dags dato ikke rigtigt kan redegøres for, andet end at det har effekt, der dog er overordentligt svær ”at nagle fast på tavlen” en gang for alle.

Skulle samme ”apparat” sættes ind på at bevise eller modbevise effekten af kyûsho, så taler vi om år, hundredvis eller måske tusindvis af test, og ikke mindst millioner…

Indtil den dag det sker – er der vel ikke andet for, end at prøve selv!

Virker det på dig, kan du konkludere at det virker på dig
Virker det ikke på dig, kan du konkludere, at det ikke virker på dig

Hverken mere eller mindre.

Imellem disse punkter er resten vel bare påstand?

4/6-2009, 17:22

Henrik S. Pede...

Antal indlæg: 1347
Online 7d 12t 45m
Århus N


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


lulak ID #422941
Så laver vi sgu bare vores egen undersøgelse

http://en.wikipedia.org/wiki/Analysis_of_variance

Her er metoden, jeg skal gerne lave regnearbejdet, nu skal vi bare have en spandfuld forsøgspersoner.

Deltagerliste: (copy/paste og tilføj dit navn)

Gruppe A - Udsættes for teknik, der kan give traditionel KO)

Gruppe B - Udsættes for kyusho KO)
- Lulak

Hvis vi får nok deltagere i hver gruppe, så finder vi et sted/tidspunkt at gennemføre det på.

Kom frisk
4/6-2009, 17:25

Henrik S. Pede...

Antal indlæg: 1347
Online 7d 12t 45m
Århus N


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


lulak ID #422943
Hmmm, det viser vel egentlig bare om traditionel KO er significant mere effektivt end Kyusho KO.. Dur ikke, tilbage til tegnebrættet...
4/6-2009, 19:02



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422953
BRUGER skrev:
Så skal du da bare fedte lidt for Rosmon.

Han bor i Odense og er 1. Dan i kyusho


Passer det? I så fald kan det godt være, at vi skulle lave en kyusho-date rosmon og mig.

Så giver jeg bajere bagefter (forudsat hans healing også virker)
4/6-2009, 19:05

Mike

Antal indlæg: 146
Online 0d 20t 22m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


games-killer ID #422954
Man kunne jo også bare skrive en mail til mythbusters, og få dem til at inviter en højt gradueret kyusho-mand ind og lave nogle pressure-points på crewet, så som Adam, Kameramand, osv.

Inden for føglene:

1) simple smertepunkter via pressure-points
2) Paralyse / krampe via pressure-points
3) Knock out via pressure-points
4) No touch knock out
5) evt.

Og så få dem til at lave det på en større del af dem (10-100?), og se hvor mange det virker på, ud af hvor mange. Det må dog ikke være på hans egne elever. Hvor efter man kunne få dem til at finde ud af hvorfor/ hvorfor ikke det virker, og gå lidt i dybten med det videnskabelige.

Problemet er nok bare, at det ville tiltrække en masse fusker og selv-gradueret mestre, der vil i fjernsynet.

Men bare et lille foreslag.
4/6-2009, 19:18



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422956
Ikke den dårlig idé
4/6-2009, 21:50



Antal indlæg: 1091
Online 2d 19t 51m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


karate kid (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #422968
Hej allesammen
jeg får lige lyst til at knytte et par kommentarer til denne spændende debat. Jeg forstår ikke dem som stiller sig skeptiske overfor at der findes visse trykpunkter på kroppen som kan gøre skade, selv ved meget lidt kraft/påvirkning. Det har vi vel allesammen prøvet. Både på os selv eller på andre?

Men hensyn til, no touch, betragter jeg det som ren hokus pokus. Desværre.

Og med hensyn til alle jer der kræver videnskabelige beviser for dit og dat, hvor mange beviser er der udført i forbindelse med jeres egen kampsport/kampkunst? Og her tænker jeg både teoretisk og historisk.

God træning til alle, med og uden "tryk på"
4/6-2009, 22:03



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422969
Daniel san skrev:
Og med hensyn til alle jer der kræver videnskabelige beviser for dit og dat, hvor mange beviser er der udført i forbindelse med jeres egen kampsport/kampkunst? Og her tænker jeg både teoretisk og historisk.


Sagen er bare, at det mange gange er bevist, at et slag til kæben kan knock oute folk, og det er set i forbindelse med mma/bjj at folks arme er snappet.

Spørg Mads (Meskalin) herinde om bjj virker. Tror han har prøvet en ukontrolleret, men effektiv, teknik mindst én gang.
4/6-2009, 22:26

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422977
NICOLAJJKA skrev:
Sagen er bare, at det mange gange er bevist, at et slag til kæben kan knock oute folk, og det er set i forbindelse med mma/bjj at folks arme er snappet.


Men er det ikke også bevist mange gange at trykpunkter virker?

Begge parter har vel oplevet at det virker i træningssalen, men kun den ene part rakker ned på den anden.
4/6-2009, 22:28

Carl Otto Knud...

Antal indlæg: 1649
Online 2d 18t 58m
www.fightergal...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Otto Knudsen ID #422979
Blander mig normalt ikke i disse diskutioner. Men da mit navn og artikel blev bragt op, kommer den her.


Kyusho, Fup eller fakta!

Da jeg fik muligheden for at træne Kyusho med Aiki Jitsu mesteren Toni
Kauhanen i Esbjerg, greb jeg straks chancen. Jeg havde intet kendskab til
Aiki-Jitsu udover en opvisning for 15 år siden i Odense, hvor en ældre
asiatisk herre kastede rundt med 3-4 voksne mænd og ”lammede” dem med
trykpunkter (pressure-points) -noget jeg som ung fuldkontaktskæmper fandt
yderst ”mistænksomt” og ordet ”fup” havde jeg sikkert også haft i baghovedet.

Tekst: Carl Knudsen Foto: Carl Knudsen

Under min søgen efter nye og spændende stilarter på Internettet, faldt jeg over en side med Kyusho Aiki jitsu, hvilket straks gav mig et flash back tilbage til mine ”unge dage” i Odense og den gamle japaner i gymnastiksalen på Hunderup skole.

”Sitet” viste en masse billeder og video klik med Toni Kauhanen der knock-out´ede voksne mænd med pressure-points (tryk) på arme, ben og hoved. Voksne mænd i 100 kg klassen faldt om som fluer ved et enkelt tryk på underarm eller kæben.

Efter 13 år i sikkerhedsbrancen som Casino Security og dørmand, så jeg naturligvis straks muligheder i Kyusho. Tænk nu hvis jeg kunne få de trykpunkter til at virke i mit arbejde?!
Hvor let det pludselig ville blive når folk skulle pacificeres eller eskorteres pænt ud.

Lørdag den 3.september havde Esbjerg karate klub, under ledelse af Karsten Dam, inviteret Kyusho mesteren, Toni Kauhanen, til at give et seminar i Kyusho Aiki-jitsu.

Toni Kauhanen har på trods af sin ”unge” alder (35), allerede opnået 7.dan og er mester indenfor Kyusho Aiki Jitsu. Kauhanen er 7.dan i Ryukyu-Kempo , 2.dan i Shotokan , Master level i knifefighting og Close Combat. Han har desuden medvirket i flere af Pressure-points Master George
Dillman´s videoer og instruktions bøger .

HVAD ER KYUSHO SÅ?

Kyusho eller pressure point handler i korte træk om at anvende de områder på kroppen som særskilt er påvirkelige af tryk udefra. Man angriber modstanderens energi-legeme, altså den indre indvendige energi og ikke hans ydre fysiske legeme, - til dette benyttes meridian banerne. Når man arbejder på meridian punkterne i den rigtige rækkefølge, enten drænes eller overloades modstanderens energi hvilket gør ham ukampdygtig, og effekten kan være alt imellem ren smerte til total knockout.

Pressure points teknikker kan være meget farlige i de forkerte hænder, da man påvirker modstanderen indre energier og kan gøre stor skade, hvis man ikke forstår at oprette kroppens balance igen - eksempelvis ved healing.

Lørdagens Kyusho seminar startede i Esbjerg Karate klub´s lokaler med fælles morgenmad, hvor undertegnede blev pænt modtaget og blev introduceret for Toni Kauhanen.
Han gik rundt og snakkede med gamle som nye ansigter, mens han udstrålede en karisma og ro, som tydeligt viste, at han var en person i balance med sig selv og sin indre energi.

Her fik jeg en lille snak med Kauhanen, hvor jeg forklarede hvem jeg var og hvad min baggrund var inden for kampsport. Vi fik også en snak om min opfattelse af Aiki jitsu, som på daværende tidspunkt stadig i min overbevisning var fup og fidus - men, at jeg naturligvis var der med et åbent sind. Kauhanen sagde, at han havde haft det på samme måde(!), indtil George Dillman havde vist ham vejen og effektiviteten af Kyusho.

Pga. af den store tilslutning til seminaret, ”40 mand”, var seminaret rykket til en nærliggende skole. Seminaret havde tiltrukket folk fra det meste af landet, ja faktisk helt fra Hamborg.

Kauhanen startede med at uddele 3. dan til følgende instruktører i Esbjergs karate klub: Karsten Dam, Jan Klausen og Brian Madsen.

Derefter startede vi med en opvarmning/sensitivitets øvelse, hvor vi skulle lære at slappe af når vi blev angrebet. Øvelsen gik ud på, at man startede med at slå fuld kraft i maven på sin partner, mens denne spændte maven.
Næste øvelse skulle man igen slå sin partner med fuld kraft i maven, men denne gang skulle partneren slappe af i maven. Har du nogen ide´ om, hvor svært det er at ”slappe af”, når man lige er blevet banket 100 % i maven et øjeblik tidligere(?). Ikke desto mindre lykkedes det alligevel at slappe af efter lidt nervøse grin. Effekten med at slappe af og absorbere slaget i en ”slap” mave virkede faktisk(!). I den sidste opvarmningsøvelse slog man med en løs/slap hånd i partnerens ”slappe” mave. Efter 23 års kampsports træning og næsten 20 år med fuldkontakts kampe, ved jeg godt hvornår jeg slår hårdt og hvornår jeg tjatter, og jeg slog ikke hårdere end når jeg leger med min 7-årige søn, - alligevel faldt min partner til gulvet og var nærmest i kramper.

Damn! her står jeg; ”mixed martial arts fighteren” midt i salen med 39 måbende traditionelle kampsportsfolk og min partner ligger sammenkrøllet på gulvet, næsten i trance!

Følelsen og tankerne som gik gennem mit hoved lige der kan ikke beskrives. På den ene side havde jeg mest lyst til at grave mig ned, men på den anden side VIRKEDE det her alligevel. Jeg undskyldte naturligvis til trods for, at jeg oprigtigt talt ikke mente, at jeg have slået hårdt, hvilket min partner i øvrigt var enig i, selvom han var faldet til jorden – gjort ukampdygtig af en ”slap” hånd i maven. Kauhanen var hurtig på plads og fik, i samarbejde med hans kone (som healede min partner), genoprettet hans energier og efter et par minutter var han klar igen.

Resten af første halvdel gik med forskellige angrebspunkter på arm og hals. Om det skyldes undertegnedes mange års kamptræning eller en høj smertetærskel skal jeg ikke kunne sige, men teknikkerne lykkedes ikke helt for min makker. Dog skal det siges, at de fungerede fint på mange af de andre tilstedeværende i salen.

Lige inden pausen lavede vi en øvelse hvor vi skulle flytte vores modstander udelukkende ved brug af energi, altså uden at røre ham. Denne øvelse kræver mange års træning og lykkedes heller ikke for mig. Kauhanen demonstrerede effekten af indre energi ved at skubbe/flytte/kaste Karsten Dam over i væggen, fra 4 meters afstand(!) uden nogen som helst fysisk kontakt. Da Karsen gentagende gange forsøgte at rejse sig, bliv han sendt tilbage i gulvet af Kauhanen´s energistrøm.

Havde jeg ikke været der selv, ville jeg ikke have troet på det. Og jeg må også indrømme, at jeg stadig tvivler på om dette ville virke på en udenforstående, som ikke er ”tunet ind på samme sekvens”.

”jeg forsøgte virkelig at sparke igennem og ramme ham!”


Under pausen snakkede jeg med Kauhanen og bad ham demonstrere samme teknik som han netop har udført på Karsten. Det ville Kauhanen ikke, men tog i stedet en anden af deltagerne og demonstrerede på. Kauhanen bad ham sparke så hårdt han kunne, og da sparket bliver udført stoppede Kauhanen sparket i luften med sin energi. Kauhanen bad endnu engang figuranten sparke med al kraft, og det samme gentager sig.
Jeg spurgte endnu engang Kauhanen om at demonstrere det på mig, jeg VILLE mærke denne energi på min egen krop, men han mente det var tid til kaffepause!
I pausen spurgte jeg nysgerrigt figuranten hvad der skete, siger han, at det er som at ramme en mur, ”jeg forsøgte virkelig at sparke igennem og ramme ham!”

Efter pausen lavede Kauhanen en demonstration i Kyusho Aiki jitsu, sammen med udvalgte fra Esbjerg karate klub. Under demonstrationen, viste Kauhanen flere gange hvorfor han regnes for en af verdens bedste inden for Aiki jitsu. Han knockoutede flere af modstanderne ved enkelte tryk på arme og ben og sendte 3 mand i trance ved at sende sin energi igennem dem.
Den sidste demonstration han lavede, vil nok få mange til at indtage den samme indstilling, som jeg mødte op med, denne lørdag morgen.

Kauhanen brugte figuranten fra tidligere og bad ham gå 10 meter væk og stå i en neutral position. Herefter foldede Kauhanen fingeren som en pistol, sendte sin energi af sted på 10 meters afstand, - og figuranten omkuld.
Da denne kommer på benene igen ”skyder” Kauhanen igen, men denne gang med begge hænder. Effekten udebliver heller ikke denne gang. Figuranten bliver igen kastet til jorden. Efterfølgende havde figuranten denne kommentar: ”Det føles som at blive ramt af en stor glasrude - selv om man gentagende gange tænker; ”nu bliver du stående” så rammes man af muren og mister kontrollen
over sig selv”
Sidste del af seminaret bød på knife-fighting - forsvar og angrebs teknikker.

Jeg bliver en smule rystet og går et par vaklende skridt tilbage - men knockouten udebliver.

Efter seminaret konfronterer jeg igen Kauhanen og beder ham lave en demonstration på mig.
Efter lidt snak frem og tilbage lykkes det endelig at få Kauhanen overtalt til at lave en knockout- teknik på mig. Kauhanen vælger at lave en kombination, hvor han ”slår/trykker” på underarmen efterfulgt af et slag på kæben. Slaget på kæben bevirker, at jeg bliver en smule rystet og går et par vaklende skridt tilbage, men knockouten udebliver.

Til sidst skulle der tages gruppefoto. Under opstillingen til fotoet sker der en underlig episode, - jeg står skråt bag ved Kauhanen, og lige før alle rækker er på plads, løfter han sin venstre hånd og holder den bag en af de forreste folk, som vælter og tager 4-5 andre med. En episode som jeg efterfølgende har vendt i mit hoved. På trods af min skeptiske holdning til Kyusho, kan jeg ikke slippe tanken om kyusho´s kraft lagt i de rigtige hænder (og farligheden i de forkerte) for modsat tidligere episoder på dagen, hvor folk var ”klar” til at blive knockoutet, stod de nu uvidende om Kauhanens lille påfund - og alligevel faldt de omkuld!

Interview med:

Ole Henriksen 20 år:

Hvad træner du – hvor?

Jeg har trænet mellem 5-6 år og træner i Esbjerg Ju Jutsu klub. Har i dag blåt bælte.

Hvorfor deltager du her i dag?

Det er mit tredje seminar med Kauhanen og hvis man vil lære fra en af de bedste, så er det Kauhanen man skal træne med.

Fik du indfriet dine forventninger til seminaret?

Ja, han viste meget mere end sidste gang.


Sarunas Lapenas 36 år:

Hvad træner du – Hvor?

Træner i Skjern Taekwondo klub i 11 år – har desuden trænet Kyokushinkai i 2 år.

Hvorfor deltager du i dag?

Jeg er meget interesseret i energier og trykpunkter. Når man bliver ældre skal der noget nyt og mere til end bare at træne række op og række ned i salen.

Fik du indfriet dine forventninger i dag?

Det indtryk jeg fik var, at jeg er på rette vej med min træning. Det er anden gang jeg deltager i seminar med Kauhanen. Det var et godt seminar. Når man træner meget, så giver et seminar som dette også meget.


Johnnie Lindholt 24 år:

Hvad træner du – hvor?

Jeg træner Aikido i Aalborg Aikikai og har trænet i 7 år.

Hvorfor deltager du her i dag?

Aiki jitsu er en naturlig overbygning til Aikido. Vi slår på en masse punkter (nervepunkter) uden at vide hvorfor. Det viser sig at være Kyusho.

Fik du indfriet dine forventninger til seminaret?

Ja, jeg var meget skeptisk inden jeg kom, men han overbeviste mig og man kan ikke blive andet end imponeret over hans kunnen og evner.


Interview med Toni Kauhanen


Fortæl lidt om hvordan du fik øjnene op for Kyusho Aiki jitsu

Jeg startede med Shotokan karate tilbage i ´82. Jeg startede egentligt fordi jeg en dag fik tæsk af en bande, hvor en karate-mand kom mig til undsætning. Han fik mig i gang med Shotokan. Jeg trænede karate frem til ´92 hvor jeg blev lidt træt af karate og søgte efter ny inspiration, men det var først da jeg deltog i et George Dillman-seminar, at jeg kom i gang med Kyusho. Jeg fik Dillman til at demonstrere på mig og næste øjeblik lå jeg på gulvet. Jeg blev så begejstret, at jeg købte hans bøger og videoer og begyndte at studere Kyusho. Jeg er ikke med Dillman mere, men skylder ham meget. Mange har døren - men mangler nøglen.
Dillman har åbnet døren for Kyusho og er i dag skyld i, at asiaterne også åbner sig indenfor området. Jeg opsøgte læger og begyndte at studerer de forskellige nerver/punkter. Jeg studerede også Akunpunktur og Kinseri.

Hvad syntes du om standarten i Danmark ( Kyusho Aiki Jitsu)

Den er rigtig høj i forhold til resten af Europa. Derfor graduerede jeg også Karsten og de andre til 3.dan i dag.

Som vi snakkede om i morges, så var jeg meget skeptisk inden seminaret i dag. Jeg har i dag set folk inden for Kyusho organisationen blive lammet, knockoutet og skulle ”vækkes” igen. Teknikkerne lykkedes ikke hver gang på folk fra ”udenforstående” stilarter – HVORFOR?

Mange har forskellige måder at modtage teknikkerne på. Jeg kan ikke lide at skræmme folk. Mange gange er pressure points nok, mange gange skal man bruge mere energi/kraft, hvilket gør Kyusho meget farligere. Hvis man knockouter folk skal man også kunne bringe dem tilbage. Healing er en stor del af Kyusho

Jeg også været vidne til, at folk blive kastet omkuld fra 10 meters afstand. Vil du kunne bruge din energi i en ”gade-situation”, selvforsvarssituation, det burde jo virke over alt?

Sidste gang jeg arbejdede som dørmand (´99), stoppede jeg et slagsmål ved at lægge hånden på den enes skulder og sende min energi igennem dem, hvilket fik dem til at stoppe.
Jeg mener at kunne stoppe et overfald på en tredje person ved at sende min energi efter dem, men jeg ville også bruge både slag og spark, ja endda kniv (Kauhanen er finne).

I slutningen af interviewet føler Kauhanen at undertegnede er klar til en mindre demonstration.

Han beder mig stå og kigge direkte frem, mens han holder en hånd foran og en hånd bagved min brystkasse. Efter ca.45 sek. begynder mine ben at skælve og Kauhanen trækker mig frem, så jeg falder uden på noget tidspunkt at røre mig.

Efter en hel dag med Kyusho Aiki jitsu – som startede med en meget skeptisk skribent, må jeg erkende, at de tre episoder under dagens seminar, har sat tanker i gang om effektiviteten af Kyusho. Jeg er ikke længere et sekund i tvivl om at Kyusho har nogle brugbare ting, hvis man går ind til det med et åbent sind.

Læs mere om Kyusho Aiki Jitsu på www.kyusho.dk <http://www.kyusho.dk/>;



---
Husk på, man ligger som man har redt!
4/6-2009, 22:30



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422981
BRUGER skrev:
Men er det ikke også bevist mange gange at trykpunkter virker?

Begge parter har vel oplevet at det virker i træningssalen, men kun den ene part rakker ned på den anden.


Men sgu ikke i en situation hvor det gælder. Eksempelvis i ringen eller på gaden aka THE STREET
4/6-2009, 22:52



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422984
Otto Knudsen skrev:
Blander mig normalt ikke i disse diskutioner. Men da mit navn og artikel blev bragt op, kommer den her.


Håber det var ok, at jeg henviste til din artikel, og er glad for du smed den anden herind også. Meget interessant læsning. Glæder mig nu endnu mere til den dag, hvor jeg har tiden, overskuddet og the moneys til at deltage i et seminar
4/6-2009, 23:13



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #422986
http://www.metacafe.com/watch/706078/bjj_arm_snap/

Det var forresten den her video jeg snakkede om mht. til mads og han uheldige snap!
4/6-2009, 23:45

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #422990
@ NICOLAJJKA
Har du en forklaring til at det skete?

Troede ellers det var god skik at give sin modstander en chance for at tappe ud, og selv hvis han ikke gør det er det så ok at brække noget?

Selv Matt Hughes sagde at han opgav sin armlås fordi han ikke havde lyst til at brække Royces arm
4/6-2009, 23:50



Antal indlæg: 1091
Online 2d 19t 51m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


karate kid (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #422992
selvfølgeliog kan et slag til kæben slå ud (også blødt) og mange andre steder. Det er jo det det er min pointe. Prøv at trykke en i solar plexius som ikke er forberedt på hvad der kan ske. Det gjorde jeg engang, og gør det aldrig igen. Prøv at trykke hårdt i iskiasen, så spræller man sgu osv.

Daniel san
5/6-2009, 9:48

Henrik S. Pede...

Antal indlæg: 1347
Online 7d 12t 45m
Århus N


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


lulak ID #423017
Alatar skrev:
@ NICOLAJJKA
Har du en forklaring til at det skete?


Den mekaniske belastning var større end knoglens brudstyrke?

Hvorfor behøver du overhovedet spørge om det, nu ordkløver du jo bare på et latterligt niveau, for at bevise en eller anden abstrakt form for pointe.
5/6-2009, 10:58

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423024
Karate Kid skrev:
selvfølgeliog kan et slag til kæben slå ud (også blødt) og mange andre steder. Det er jo det det er min pointe. Prøv at trykke en i solar plexius som ikke er forberedt på hvad der kan ske. Det gjorde jeg engang, og gør det aldrig igen. Prøv at trykke hårdt i iskiasen, så spræller man sgu osv.


Det er der ingen der betvivler. Men det er også noget helt andet end mange af de light-tap KO's man ser. Og jeg vil umiddelbart gætte at denne slags teknikker er med til at "prime" eleverne.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
5/6-2009, 12:01

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423032
LULAK skrev:
Den mekaniske belastning var større end knoglens brudstyrke?

Hvorfor behøver du overhovedet spørge om det, nu ordkløver du jo bare på et latterligt niveau, for at bevise en eller anden abstrakt form for pointe.


Det var ikke den tekniske grund jeg var interesseret i Sherlock.

Det var mere den menneskelige grund. F.eks. at han lavede en uforudset bevægelse idet ham den anden netop begyndte at ligge vægt i låsen.

Men du vil måske fortælle mig at det var hans hensigt at brække armen?
5/6-2009, 12:16

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423035
Jamen, Alatar, man kan jo ikke brække hans arm mere end man kan lave light-tap ko på albuen, for du kan jo ikke komme med en præcis videnskabelig acceptabel forklaring på hvorfor den brækker (andre kan dog), og dermed er det jo lige så reelt som Kyusho, og dermed er det jo bare en gang hø og selvindbildskhed.

Faktisk ville det ikke undre mig hvis Mads bare *troede* at han havde brækket armen fordi han har fået at vide så mange gange af trænerne at det ville ske hvis en kimura blev trukket hårdt nok.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
5/6-2009, 12:16

Mystery



Antal indlæg: 935
Online 3d 3t 42m
Bull Exenja
123hjemmeside....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Antihelt ID #423036
Der kom hovedpinen igen
5/6-2009, 12:20

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #423038
Har vi de samme definitioner i denne debat ?

No touch KO = Ingen kontakt
Light touch K.O. = tryk/lille slag på flere steder
Kyusho K.O. = Slag et eller flere steder

?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
5/6-2009, 12:45

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423041
@ Antihelt
Den må stå for Balkans regning denne gang. Jeg har haft mit sjov, nu vil Balkan hvis have sit

Men jeg mente ikke noget ordkløveri med mit spørgsmål til NICOLAJJKA, selv om Lulak syntes det.


5/6-2009, 13:14

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #423045
Hvordan vil i klassificere (light touch etc.) og jeres skepcisme til følgende videoer:

og er der kun tale om et K.O hvis folk er HELT ude?
Her mener jeg at man indenfor kyusho deler K.O. op - f.eks. hvis han er rystet men stadig står på benene er det et lvl 1 K.O.
Hvis benene ryger væk men han stadig er vågen lvl 2 K.O. og hvis han er helt væk = lvl 3. K.O.

Toni kauhanen

Jim Corn

Jack Hogan

Leeroy

Pantazi

Gary Rooks

George Dillman



---
www.forsvardigselv.wordpress.com
5/6-2009, 13:43

Mads



Antal indlæg: 1869
Online 9d 9t 26m
Odense C.
Bushido BJJ Ode...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mad$ ID #423049
Det er noget fusk, gøgl, tryllekunstneri, (selv)suggestion, (Masse)hypnose og det rene nonsens fra ende til anden.

Kort sagt - Det er HUMBUG!

Jeg kunne lige så godt vise et par youtube-videoer med billigt trylleri med kortkunster eller en woodoo-seance, hvor folk falder besvimet, for derefter at påstå at ægte magi og ånder findes i virkeligheden. Det holder jo ingen steder ...

Gud for noget plat HUMBUG & NONSENS

/OSU


---
Sweep the leg!
5/6-2009, 13:49

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #423051
Kyoshi, det kunne være interessant at høre din mening om - og eventuelle forklaring på - følgende video:



?
5/6-2009, 14:03



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423054
Lidt flere party-tricks (fingerlåse + benovelse + skrællinger + suggestion = no-touch gøgl:

5/6-2009, 14:29

Mystery



Antal indlæg: 935
Online 3d 3t 42m
Bull Exenja
123hjemmeside....


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Antihelt ID #423060
alatar, nej jeg kan love dig for den står helt og holdent for din regning!

At du kan finde på at _skifte emne_ og pludseligt synes det er super interessant at snakke om noget HELT andet, nemlig _hvorfor_ JP brækkede armen på Mads er mig komplet ubegribeligt.

Nu behøver du ikke at forklare mig hvilke ord der ledte dig ned ad den vej, jeg er bekendt med hvad digression er.

Jeg kunne bare ikke forestille mig nogen pludseligt, og uden varsel, kunne finde på at fokusere på noget komplet irrelevant når de har diskutteret længe (og tilsyneladende forsøgt at komme frem til en pointe).


Men... i og for sig tror jeg aldrig du bliver enige med nogen herinde.

Du er styret af følelser og dine moddebattører herinde har slet ikke følelserne i spil.
De forholder sig i stedet nøgternt til fakta.

Et andet problem er at de følelser du har fortæller dig at x virker rimeligt/rigtigt.
Dette suppleres ofte op med at en af dine autoriteter, eks. din sifu, har bakket x op overfor dig, hvorefter det er blevet den pureste sandhed for dig.
Det leder dig så til at lægge det på bordet som fakta.

Det går bare ikke...
Du forsøger at sammenligne pærer og bananer...
5/6-2009, 14:58



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #423068
Antihelt skrev:
Men... i og for sig tror jeg aldrig du bliver enige med nogen herinde.

Antihelt + 1
5/6-2009, 15:02

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423069
DAVIDROSMON forstod godt hvad jeg havde gang
Det var en leg, det var bare for spass. Jeg har ikke forsøgt at komme frem til en pointe decideret, jeg ville bare se hvad der ville ske, hvis man benægtede konventionel KO.
Det fik nogle folk op af stolene og jeg fik underholdning
Balkan vælger så at fortætte stilen, men jeg har givet slip på min falske kæphest.

Jeg ved ikke hvad digression er.

Hvis du tænker på om spark i skridtet er dødeligt, så findes der dokumentation for det.

Kan du give nogle eksempler på nogle faktaer som jeg har givet? ellers er det en stråmand
5/6-2009, 15:23

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423070
Det er jo ikke pointen at man skal blive enige, når man laver lidt selektiv trolle adfærd

Men i andre tråde der er jeg da blevet enige med andre.

Ååh Becks du er så kær når du kommer med en klase bananer
5/6-2009, 16:58

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #423084
@ Graugart

Det ved jeg ikke? Religiøs fanatisme? Jeg ved det ikke?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
5/6-2009, 17:28

Brian Groneman



Antal indlæg: 2592
Online 20d 0t 31m
Kbh Ø
www.rumblesport...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Burarüm ID #423093
Det er slet ikke så svært:



---
Posture Pressure & Possibilities
6/6-2009, 0:33

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #423130
@ surrendermonkey

Du har postet en interessant film.
Den viser dels nogle fingerlåse, dels noget kampanatomi, som vi også træner hos os, og dels noget, der enten er selvsuggestion eller fup.

Når jeg taler pænt om kampanatomien, så er det med det forbehold, at det er nemt at få til at virke i en træningssituation, men når adrenalinen pumper, så bliver kampanatomiens virkning mindre, og i nogle tilfælde bliver virkningen helt væk.

Med de forbehold er der imellem det, der vises nogle gode teknikker, men altså også noget, der formodentlig er selvsuggestion eller fup.

Jeg kan desværre ikke deltage i studiegruppen, for foreningen har et andet arrangement, for ellers havde jeg tilmeldt mig for at se hvor meget, der virkede.



---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
6/6-2009, 1:33



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423135
Af det jeg har set ligner det "smoke and mirrors": Hierarki, status, karisma, selvselektion, groupthink, suggestion og et miskmask af indlysende virkemidler (dask/slag til hovedet/kæben, ledlåse, slag til solar plexus osv.) kombineret med hokuspokus "understøttet" af pseudovidenskabelige forklaringer.

Brugen af de ting der indlysende virker og gør nas blandet sammen med light/no-touch-gejl gør det desværre nemt for udøverne at trække sig tilbage til det indlysende, når de bliver presset mht. validiteten af det tvivlsomme.

Den her burde være ret nem at teste ala Graugarts tidligere forsøg:

6/6-2009, 6:27

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423139
Jeg kan for min død ikke forstå, at skeptikerne ikke bare deltager i det seminar Kyoshi afholder istedet for at fylde endnu en tråd med de selvsamme videoer og argumenter. Der er intet i den her tråd vi ikke har set før.

KYOSHI: du VED hvordan de her invitationer lagt som en tråd altid udvikler sig, så hvorfor dog ikke som alle andre, læg dit arrangement ind under "aktiviteter" her på siden


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
6/6-2009, 8:29

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423142
Ole skrev:
Jeg kan for min død ikke forstå, at skeptikerne ikke bare deltager i det seminar Kyoshi afholder istedet for at fylde endnu en tråd med de selvsamme videoer og argumenter.


Det er mærkeligt, at du ikke kan forstå det, når man tænker på, hvor mange gange du har fået det forklaret....

Alatar skrev:
Det var en leg, det var bare for spass. Jeg har ikke forsøgt at komme frem til en pointe decideret, jeg ville bare se hvad der ville ske, hvis man benægtede konventionel KO.


Det kunne jeg have fortalt dig på forhånd. Man fremstår som et fjols.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
6/6-2009, 8:46



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423143
@ Ole: Af samme grund som jeg ikke tager til religiøse arrangementer. Alt hvad jeg har set ang. kyusho får mine bullshit-alarmklokker til at ringe.

Og at betale for at være under indflydelse af folk med lave epistemiske standarder i flere timer har ingen interesse.

Det ville svare til at tage til foredrag med en karismatisk person + overbeviste, sympatiske tilhængere (groupthink, ingroup pressure osv.), som du ved 1) vil blande sandhed med bullshit 2) måske selv tror på det og 3) profiterer af at tro på det og udbrede det (økonomisk og statusmæssigt).

Plus jeg ved allerede at slag til hovedet, pres mod tænderne, ledlåse, slag i solar plexus, fingerlåse, fingerpres mod halsen osv. (hvad jeg lige har luret fra diverse videor) gør nas, så det behøver jeg ikke få bekræftet i en epistemisk farezone.
6/6-2009, 10:23



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423149
Jeg synes heller ikke skeptikerne skal deltage - det ville ødelægge disse morsomme højborge for "jeg ved intet - men jeg kan ikke lide det debatter".


Som der står i en kogebog:

"Jeg ved med sikkerhed jeg ikke kan lide det, for jeg har aldrig smagt det!"

Sagt af en 10 årig.

Haha

Keep going - its fun to read
6/6-2009, 10:38



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423154
@ Toate: Sødt. Men vi ved jo - via stort set alle kyusho-videoer (dvs. deres egen "markedsføring" - at de tilsyneladende kan gøre ting som strider imod commen sense og stort set alle andre kampsportserfaringer, men at disse ekstraordinære effekter er sært flygtige uden for de indviedes kreds.

Toate skrev:
"Jeg ved med sikkerhed jeg ikke kan lide det, for jeg har aldrig smagt det!"

Sagt af en 10 årig.


Kan vi deducere - ud fra din egen logik - at du dermed har smagt lort? Du burde i hvert prøve det.

Toate skrev:
Keep going - it's fun to read.


Indeed.
6/6-2009, 11:30

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423159
Toate og Ole:
Hvis i har læst så mange tråde burde i snart have lært det:

Vi vil gerne komme hvis vi kan få lov til, i det øjeblik vi træder ind af døren, at mærke nogle af de kontroversielle light tap eller no-touch KO teknikker på egen krop. Vi vil ikke udsættes for et helt seminar ligesom f.eks. Otto.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
6/6-2009, 11:55

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423161
CP skrev:
Det kunne jeg have fortalt dig på forhånd. Man fremstår som et fjols.


Det er sandt, hvis modparten er blottet for ironi og evne til at læse imellem linjerne.
6/6-2009, 13:55

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423171
CP og BALKAN: aha, så det er der i vil hen...en ren demonstration på jeres personer...det kan i jo kun få hvis i deltager i et seminar med een af dem der kan det !! er det ikke logisk nok ? jeg ser det som at i vil have Mohamed til at komme til bjerget istedet for at selv tage et initiativ, men det er nok osse for meget at forlange at i gør det...det er jo udelt nemmere at sidde ved PC'en istedet for at flytte røven ud af stolen


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
6/6-2009, 14:18

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423173
Ole: Kan du få nogen til at garantere, at Balkan eller jeg kommer til at opleve det vi efterspørger så fremt vi deltager i et seminar?



Alatar: Ja, ja.....


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
6/6-2009, 14:21





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #423175
OLE:

Hvorfor er det du ikke vil forstå, at CP og Balkan gerne vil prøve det på egen krop, men ikke har lyst til at bruge x antal timer på "at blive lullet ind" i den verden først?

Dine indlæg afspejler, at du ikke kan sætte dig ind i CP og Balkans baggrunde og motivationer for deltagelse.
6/6-2009, 14:42

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423179
@ Balkan
Kan CP også komme til tai chi og få lov til at hoppe på ens mave fra 2 meters højde, som det første?

Kan huske at CP troede ikke på, at der ikke var spændte mavemuskler involveret og at personen der hoppede gjorde hvad han kunne for at gøre landingen så blød som mulig.

Ved du om der er en test for at de 12 yang øvelser har en effekt?
6/6-2009, 16:09



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423185
surrendermonkey skrev:
Kan vi deducere - ud fra din egen logik - at du dermed har smagt lort? Du burde i hvert prøve det.

øøh har du en kogebog med opskrifter på lort? yrkkk

surrendermonkey skrev:
Men vi ved jo - via stort set alle kyusho-videoer (dvs. deres egen "markedsføring" - at de tilsyneladende kan gøre ting som strider imod commen sense og stort set alle andre kampsportserfaringer, men at disse ekstraordinære effekter er sært flygtige uden for de indviedes kreds.


Da jeg ville træne Wing Tsun kikkede jeg også videoer på youtube - oooog konkludere at der var rigtigt meget lort på youtube, selv fra klubber der ellers forsøgte at fremstå seriøse..

Det forhindrede mig nu ikke i at opsøge for ved selvstudium, at kunne danne mig min egen mening.

Men det kræver jo en indsats!

Prøv at læse bogen: "En kort historie om næsten alt" af Bill Bryson.

Den er fuld af udsagn fra de ypperste tænkere historien har set, som dog tog grueligt fejl på enkelte punkter.

Hvilket de herværende intelligensia selvklart ikke kan falde for.

mig selv skrev:
Så på et eller andet plan er både fortalere og modstandere herinde ramt af samme manglende mulighed for at kunne konkludere andet end, at hver især hakker umodent på hinanden.

Ret beset er der ingen af de herrer debattører der er andet end amatører når det kommer til biofysiske, biomekaniske, psykofysiologiske eller måske neurobiokemiske reaktioner i den menneskelige krop.

Som enkelte måske ved, er der involveret mange ressourcer og kapaciteter på at belyse placeboeffekten, som der dags dato ikke rigtigt kan redegøres for, andet end at det har effekt, der dog er overordentligt svær ”at nagle fast på tavlen” en gang for alle.

Skulle samme ”apparat” sættes ind på at bevise eller modbevise effekten af kyûsho, så taler vi om år, hundredvis eller måske tusindvis af test, og ikke mindst millioner…

Indtil den dag det sker – er der vel ikke andet for, end at prøve selv!

Virker det på dig, kan du konkludere at det virker på dig
Virker det ikke på dig, kan du konkludere, at det ikke virker på dig

Hverken mere eller mindre.

Imellem disse punkter er resten vel bare påstand?


Så jeg vil hermed, til trods for min uendelige mangel på viden om kyusho, påstå at det virker!
6/6-2009, 20:28

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #423206
@Toate
Kyusho er efter min mening 75-90% bullshit. Er der brugbare ting? Ja men der er eddername så langt i mellem at det ikke kan betale sig at træne kyusho for de få ting. Studér Derren Brown, så kan du blive kyusho mester på få år!

MVH David Rosmon, 1. dan i Kyusho Aiki Jutsu

Ps. Det jeg fik med fra kyusho, der virkede har jeg også lært til judo og BJJ.


Derren Brown


---
NO!
6/6-2009, 20:41

Brian Groneman



Antal indlæg: 2592
Online 20d 0t 31m
Kbh Ø
www.rumblesport...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Burarüm ID #423208
Kyoshi*

Når du ser den video som den sorte cave bitch jæger David lige har posted.. begynder der slet ikke at nage den mindste tvivl i dig?!

Det er ok at ændre mening,David gik hele vejen til sort bælte før at han fandt ud af at der måske var noget uldent i kanten


---
Posture Pressure & Possibilities
6/6-2009, 22:18

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #423214
Faktisk Brian så har jeg en teori om mit sorte bælte, og Kyoshi dette illustrerer i mine øjne meget godt Kyushoen. Det er politik og penge, der i sidste ende afgører det meste!

Da jeg fik sort bælte i kyusho, trænede jeg det stort set ikke længere. Jeg har en formodning om, at jeg fik det, fordi KI og Kauhanen på det tidspunkt "kæmpede" lidt om Esbjerg og kontrollen over udbredelsen af kyusho i Danmark. Så jeg tror at min grad var del af en strategi, men hey who cares, jeg blev stadig Jedi med license to chill


---
NO!
6/6-2009, 22:18



Antal indlæg: 468
Online 5d 7t 14m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


nicolajjka ID #423215
Alatar skrev:
DAVIDROSMON forstod godt hvad jeg havde gang
Det var en leg, det var bare for spass. Jeg har ikke forsøgt at komme frem til en pointe decideret, jeg ville bare se hvad der ville ske, hvis man benægtede konventionel KO.
Det fik nogle folk op af stolene og jeg fik underholdning



...og så førte du os tættere sammen.. right?

syntes jeg har hørt den smøre før.

*HOST*Kanku*HOST*

P.S. Alatar = kanku?
7/6-2009, 2:55



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423224


Jeg har ikke set noget fra wt, der tilnærmelsesvist ligner kyusho mht. dubiøst bullshit og væren på kant med common sense og videnskab (primært "light touch" og "no touch" ko).

BRUGER skrev:
Prøv at læse bogen: "En kort historie om næsten alt" af Bill Bryson.

Den er fuld af udsagn fra de ypperste tænkere historien har set, som dog tog grueligt fejl på enkelte punkter.

Hvilket de herværende intelligensia selvklart ikke kan falde for.


Den har jeg læst. Men den har ikke en kaje med nærværende debat at skaffe.

Forklar mig gerne hvad det, at videnskabsfolk har taget fejl har at gøre med at light/no touch ko efter al sandsynlighed er bullshit?

Mht. dit afsluttende selvcitat: Det lyder flot, men er en gang irrelevant, varm luft.

Begynd med at forstå distinktionen som Claus gjorde opmærksom på tidligere:

1. Om noget virker.
2. Hvorfor det virker.

Du behøver ikke 2 for at undersøge 1. Og det tager ikke "millioner af forsøg" at få en klar indikation mht. OM kyusho light/no touch ko virker eller om det højst sandsynligt er bullshit:

Lad en "mester" forsøge at udføre det på en række skeptiske personer uden forudgående suggestion og anden "opvarmning".

Det er først relevant at undersøge hvorfor det evt. virker, når vi har en indikation OM det virker på folk uden forudgående interesse i at det skal virke.
7/6-2009, 8:14



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423225
surrendermonkey
skrev:
Den har jeg læst. Men den har ikke en kaje med nærværende debat at skaffe.

Jo!
De tog fejl som eksperter!
Her påråber amatører sig den umulighed at kunne tage fejl - det er da storhedsvanvid!

Alle kan tage fejl - selv dem der udøver kyusho

surrendermonkey
skrev:
Og det tager ikke "millioner af forsøg" at få en klar indikation mht. OM kyusho light/no touch ko virker


Jo det gør!

Du fokuserer ensidig på om kyusho kan KO alle og enhver der bliver udsat for samme teknik - ikk sandt!

Jeg tænker på, at kontakt kyusho sansynlig har en effekt. Denne effekt er givet vis varierende fra person til person - og dermed set fra din synsvinkel ubrugelig i cagefights, hvori jeg vil give dig ret.
Men derfra og så til at konkludere at det på ingen, aldrig vil have effekt er hovmod.
7/6-2009, 8:31

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423226
Toate skrev:
Her påråber amatører sig den umulighed at kunne tage fejl - det er da storhedsvanvid!


Stråmand. Hvem er det der siger, at de ikke kan tage fejl?


Toate skrev:
Du fokuserer ensidig på om kyusho kan KO alle og enhver der bliver udsat for samme teknik - ikk sandt!


Stråmand. Ingen siger, at det skal virke på alle...



---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/6-2009, 8:49



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423227
CP du har nok lært et nyt ord - mon du også lærer at sætte det i kontekst
7/6-2009, 9:44



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423229
Toate skrev:
Her påråber amatører sig den umulighed at kunne tage fejl - det er da storhedsvanvid!


Toate, det ER en stråmand. Ellers må du gerne finde et citat, hvor fx jeg eller Claus "påberåber os den umulighed at kunne tage fejl". At stille sig skeptisk over for noget er ikke det samme som at anse sig selv for ufejlbarlig.

Toate skrev:
Du fokuserer ensidig på om kyusho kan KO alle og enhver der bliver udsat for samme teknik - ikk sandt!


Claus har ret igen: Stråmand. Det ville hjælpe dig gevaldigt, hvis du ikke overfortolkede vores udsagn ad absurdum og fyldte værdiladede ord som fx "ensidig" på dine beskrivelser af vores opfattelser.

Det er korrekt, at jeg indledningsvist fokuserer på OM ligth/no-touch ko overhovedet er muligt på "ikke-troende".

Hvis det ikke er, så (hvilket ret begrænsede forsøg allerede ville give en indikation om), så ville det indikere, at det er en form for selvopfyldende profeti.

Hvis det er, (hvilket ret begrænsede forsøg også ville give en indikation om), så ville det være interessant at undersøge i hvilket omfang (hvor mange det virker på mellem "nogen" og "alle". Og hvis det virker på mange, så ville det først være interessant at undersøge hvorfor/hvordan.

Toate skrev:
Jeg tænker på, at kontakt kyusho sansynlig har en effekt. Denne effekt er givet vis varierende fra person til person - og dermed set fra din synsvinkel ubrugelig i cagefights, hvori jeg vil give dig ret.


Jeg er som sagt ikke specielt interesseret i de aspekter af kyusho, som involverer fingerlåse, ledlåse, regulære slag mod velkendte mål (kæbe, solar plexus mv.), da disse ikke er kontroversielle ift. gængs viden på samme måde som ligth/no-touch ko (som vel at mærke er meget fremtrædende elementer i stort set alle kyusho-videoer).

Toate skrev:
Men derfra og så til at konkludere at det på ingen, aldrig vil have effekt er hovmod.


Stråmand igen. Der er netop ingen, der har _konkluderet_ noget. Vi stiller os tvivlende ift. nogle fænomener, som ift. al gængs viden og common sense er dubiøst. Det er ret nemt at undersøge OM disse ting rent faktisk fungerer på uvillige testpersoner, eller om det bare er humbug + psykiske faktorer som suggestion, ingroup pressire, karisma, post hoc ergo propter hoc fejlslutninger osv.
7/6-2009, 11:12



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423230
Jamen kæben, solar plexus mv. som du skriver er velkendte kyusho punkter i al kampsport!

Hvis jeg siger "jeg tror ikke X er særligt klog" har jeg så implicit konkluderet at han er dum?

overgivendeabe skrev:
Vi stiller os tvivlende ift. nogle fænomener, som ift. al gængs viden


JA! distance konklusion.. hvad er det værd?

Som at påstå akupunktur ikke virker da det er ulogisk i henhold til vestlig "commond sence", og aldrig ville lægge krop til et forsøg.

Og hvis kroppen skulle lægges til - at opstille X antal pseudovidenskabelige parametre, hvorunder ingen kyusho udøvere nogensinde har påstået at kunne udføre eventuelle påvirkninger af nervebaner eller hvad det er.

Tænk hvis al forskning tog udgangspunkt i at man ikke ønskede at finde det man søgte efter - hvor meget ville man så finde?

Jeg er overordentlig skeptisk overfor distance kyusho, og såmen også overfor den praktiske applikation af kyusho i kamp - men jeg er ganske sikker på, at slag på nervebaner har effekt - "hvilket du/I burde give mig ret i, såfremt der var bare en gnist af objektivitet tilbage" hvor meget skulle så komme an på seriøse videnskabenlige undersøgelser.
7/6-2009, 11:33



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423231
Toate skrev:
Hvis jeg siger "jeg tror ikke X er særligt klog" har jeg så implicit konkluderet at han er dum?


Ytret uden sarkasme, så har du ikke konkluderet noget som helst. Du har en hypotese, som afventer at blive bekræftet eller afkræftet.

Toate skrev:

JA! distance konklusion.. hvad er det værd?


Igen: Skepsis er ikke en konklusion.

Toate skrev:
Tænk hvis al forskning tog udgangspunkt i at man ikke ønskede at finde det man søgte efter - hvor meget ville man så finde?


Ja, tænk hvis. Men hvad har det med indeværende tråd at gøre? Er det endnu en stråmand?

Toate skrev:
Som at påstå akupunktur ikke virker da det er ulogisk i henhold til vestlig "commond sence", og aldrig ville lægge krop til et forsøg.

Og hvis kroppen skulle lægges til - at opstille X antal pseudovidenskabelige parametre, hvorunder ingen kyusho udøvere nogensinde har påstået at kunne udføre eventuelle påvirkninger af nervebaner eller hvad det er.


Effekten af akupunktur er vist lidt mere subtil end en knock out. Det er den åbenlyse diskrepans mellem årsag og virkning i ligth/no-touch ko, der gør det tvivlsomt.

Og der er slet ikke behov for "X antal pseudovidenskabelige parametre": Enten så virker det (aka ko) eller også virker det ikke (aka ingen ko) på skeptikere uden forudgående bearbejdning.

Det er såre simpelt: Forsøg, registrer ko eller ingen ko, tæl sammen.

Hvis ingen kyusho-udøvere nogensinde har påstået at ligth/no-touch virker på andre end kyusho-udøverer, så fint. Kan du få bare en til at påstå dette? Fjong, så er der ingen grund til at bruge tid på dem (omend det ville få light/no-touch til at fremstå endnu mindre troværdigt).

Toate skrev:
Jeg er overordentlig skeptisk overfor distance kyusho, og såmen også overfor den praktiske applikation af kyusho i kamp - men jeg er ganske sikker på, at slag på nervebaner har effekt - "hvilket du/I burde give mig ret i, såfremt der var bare en gnist af objektivitet tilbage" hvor meget skulle så komme an på seriøse videnskabenlige undersøgelser.


Eller bare indledningsvist en demonstration af, at ligth/no-touch ko overhovedet virker uden forudgående psykisk/social bearbejdning på folk der ikke har en aktie i kyusho.

Hvis vi ikke engang kan få det etableret, så er det vist spild af tid, energi og penge at lave seriøse videnskabelige undersøgelser.
7/6-2009, 12:02

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #423234
Surrender monkey skrev:
Den her burde være ret nem at teste ala Graugarts tidligere forsøg:

- den tester jeg gerne på alt og alle, da jeg er meget bekvem med det punkt. Så sendt som igår underviste jeg ca. 10 personer i den til en weekend undervisning.


BRUGER skrev:
Jeg kan desværre ikke deltage i studiegruppen, for foreningen har et andet arrangement, for ellers havde jeg tilmeldt mig for at se hvor meget, der virkede.

Du er velkommen til at deltage næste gang, hvis interessen stadig er der :-)

Ole skrev:
KYOSHI: du VED hvordan de her invitationer lagt som en tråd altid udvikler sig, så hvorfor dog ikke som alle andre, læg dit arrangement ind under "aktiviteter" her på siden
Jeg ved det - men der er nu ikke noget som et godt bål, når man fryser

BRUGER skrev:
Når du ser den video som den sorte cave bitch jæger David lige har posted.. begynder der slet ikke at nage den mindste tvivl i dig?!


Nej, Du kan lave meget og opnå det samme. Hvis du tager 50 kr og 50 kr så har du 100 kr. det er en måde at spare op på. du kan ogsåsætte 50 kr i banken og med gode renter får du 100 kr til sidst. Det jeg vil frem tid er at du kan forårsage et knockout, på flere forskellige måder, du kan lukke af for blodet, ilten, du kan give ham en hjernerystelse, du kan hypnotisere ham. Så fordi tryllekunsteren kan hypnotisere og "slå" folk ud. Hvorfor er det så at alle andre der slår folk ud, lidt anderledes end din hjernerystelses knockout - hypnotiserer folk... ?

OG desuden, så tror folk vel ikke seriøst at i en overfaldssituation at en kyusho udøver vil give ham et lille klap på kinden og håbe på det bedste? Vi vil sku da smadre til - bare i de områder vi ved, hvor der er størst chance for han går ud som et lys!


BRUGER skrev:
Jeg er som sagt ikke specielt interesseret i de aspekter af kyusho, som involverer fingerlåse, ledlåse, regulære slag mod velkendte mål (kæbe, solar plexus mv.), da disse ikke er kontroversielle ift. gængs viden på samme måde som ligth/no-touch ko (som vel at mærke er meget fremtrædende elementer i stort set alle kyusho-videoer).
Kunne du forestille dig at grunden til at det er med i omtalte videoer så meget, er fordi det er det man bliver mest overrasket over. ergo det tiltrækker meget opmærksomhed og giver god reklame? Det er absolut ikke det der bliver fokuseret mest på.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
7/6-2009, 12:18



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423235
Surrendermonkey skrev:
Effekten af akupunktur er vist lidt mere subtil end en knock out. Det er den åbenlyse diskrepans mellem årsag og virkning i ligth/no-touch ko, der gør det tvivlsomt.


Du søger kun KO virkningen - er den der ikke - er der ikke noget, er vel den underliggende konklusion i dine og tilsvarende indlæg?

Hvor jeg siger, der er givet vis en virkning af muligvis kampsport relateret ubrugelighed.

Når jeg tager min gummihammer og med magisk kyusho Yoda energi tapper let på selv dit afslappede knæ - vil jeg få en reaktion!

Da denne reaktion kan hindres ved muskelspænding, ville det at opstille et forsøg på stående mennesker udelukke nogensinde visuelt at kunne observere nogen reaktion.

Med min gummihammer kan jeg fremvise en mærkelig statistik der siger "ud af 10 vil jeg få en reaktion ved 1 slag på kun 5!, yderlige 3 på 2 slag, og 2 vil der aldrig komme en respons fra" hvilket selvfølgelig kræver yderligere undersøgelser der ligger udenfor denne tråds relevans.

Så jeg har ret!
Slag på ethvert nervepunkt eller reflekspunkt om du vil - vil have en effekt, der givet vis ikke altid ville kunne måles med synets begrænsede evne til at spotte elektriske nerveimpulser - medmindre selvfølgelig reaktionen er en øjeblikkelig kollaps af organismen, men som ligeså givet ville kunne måles med rette videnskabeligt måleudstyr!

Glem iøvrigt ikke, at jeg skrev:
mig selv skrev:
Jeg ved ikke rigtigt hvad der er mest sørgeligt?

Den ukritiske tilgang til Kyûsho eller den pseudovidenskabelige kritik der fremlægges.


Der er absolut meget kyusho, der burde fremkalde tid til refleksion såsom David har gjort.
Men det kunne vel heller ikke have fastholdt han i flere år - såfremt der absolut intet var heller?
Eller hvad?
Mon ikke der er noget der virker og noget der er blevet for indviet?
7/6-2009, 12:31



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423236
Kyoshi skrev:
den tester jeg gerne på alt og alle, da jeg er meget bekvem med det punkt. Så sendt som igår underviste jeg ca. 10 personer i den til en weekend undervisning.


Jeg tror gerne at det gør nas at blive trykket der. Det der slog mig som testbart ift. videoen, var at han påstod at pres på dette punkt gjorde "benene svage" eller fik dem til at kollapse eller noget i den stil. Og så at han samtidigt med presset på punktet belejligt havde en albuelås, som i sig selv (uden noget pressure point) instinktivt for folk til at gå i knæ for at undgå at skade deres albue. Svækker punktet også folks evne til at holde sig oprejst, hvis man bare presser på det uden samtidig albuelås?

Kyoshi skrev:
Kunne du forestille dig at grunden til at det er med i omtalte videoer så meget, er fordi det er det man bliver mest overrasket over. ergo det tiltrækker meget opmærksomhed og giver god reklame? Det er absolut ikke det der bliver fokuseret mest på.


Det kan da sagtens være en "dårlig omtale er også omtale". Men på mange har det så åbenbart den modsatte effekt. Jeg tænker fx ikke "Interessant, de laver sikkert også mange brugbare, mindre hokuspokus-agtige ting".
7/6-2009, 12:52



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423239
Toate skrev:
Du søger kun KO virkningen - er den der ikke - er der ikke noget, er vel den underliggende konklusion i dine og tilsvarende indlæg?


Igen, igen: Nej, det er ikke min "underliggende konklusion". Du debatterer med dine egne frembringelser.

Jeg søger ko-virkningen, fordi det er den (at et par lette tap/dask kan få folk til at kollapse som en sæk kartofler, hvorefter de skal "heales" eller "genoprettes", der får mine bullshit-alarm til at ringe.

At det kan have en eller anden fysiologisk virkning at slå på forskellige steder med nerveender osv. er slet ikke til debat. Hvilket jeg antog var underforstået når jeg skriver at diverse kyoshu-slag/tryk givetvis gør nas. Jeg ekstrapolerer ikke bagud fra fraværet af ko på skeptikere, til fraværet mindre virkninger.

Så jeg foreslår at du ikke spilder mere tid på at tilskrive mig denne holdning.

Toate skrev:
Mon ikke der er noget der virker og noget der er blevet for indviet?


Igen, igen, igen: Ingen har sagt at intet af det virker. Jeg har sågar eksplicit sagt, at en del af det man kalder kyushi sikkert virker helt fint - fordi det ikke adskiller sig væsentligt fra det aller andre kampsportsudøverer render og laver.

Jeg kalder bullshit på ligth/no-touch ko. Og generelt på kyusho i det omfang disse er humbug (hvilket er svært at få af/bekræftet) og dermed kontaminerer troværdigheden af alle der seriøst fremmer kyusho vha. af disse.

Toate skrev:
Jeg ved ikke rigtigt hvad der er mest sørgeligt?

Den ukritiske tilgang til Kyûsho eller den pseudovidenskabelige kritik der fremlægges.


Jeg synes det mest sørgelige er din mangel på evne til ikke at fejllæse og/eller overdrive dine meddebatørers synspunkter.

Giv os et gerne et eksempel på "pseudovidenskabelig kritik" fremlagt i denne tråd. Eller er det endnu en stråmand fra din side?
7/6-2009, 13:14



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423240
Udmærket Surrendermonkey - nu fik vi så fastslået en gang for alle at kyusho virker!

surrendermonkey skrev:
At det kan have en eller anden fysiologisk virkning at slå på forskellige steder med nerveender osv. er slet ikke til debat.


Woow det er noget af et kvantespring på dette forum!

Så er det bare hvor godt virker det?

Kan man påvirke en modstander nok til at vinde kampen?

Kan man påvirke en modstander nok til at KO denne?

Kan man påvirke surrendermonkey nok til at vinde over ham?

Kan man påvirke surrendermonkey nok til at fremkalde KO?

Disse svar blæser jo i vinden sålænge ingen vil lægge krop til test.

Og test som vel at mærke foregår på den måde som kyusho udøverne mener nødvendige for at kunne udføre hvad end de gør.

Hvorfor det? Jo - fordi de jo, mig bekendt ikke påstår andre scenarier hvori de kan udføre kyusho.

Bagefter kan denne testperson så diskutere relevans i forhold til kamp
samt eventuelle hypnotiske, eller suggestive selvskabte virkninger.

Men det kræver jo at man har en krop det har erfaret hvad som sker!

På samme sæt og vis som det ville være umuligt at forklare knæets reflekspunkt til en uvidende - og uendeligt lettere bare at vise - og igen - vise under de forudsætninger der er nødvendige for at kunne manifestere virkningen af reflekspunktet - og ikke alle mulige umulige stillinger patienten ønskede det testet på.
7/6-2009, 13:17



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423241
Gyldendals Ordbog:
"Stråmand: person, der lægger navn til en andens arbejde (eller handlinger) og derved påtager sig ansvaret.

Den her i tråden "for"søgte mening er vel pådutter.
7/6-2009, 13:26



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423244
Toate skrev:
Udmærket Surrendermonkey - nu fik vi så fastslået en gang for alle at kyusho virker!


Du er da ufattelig tung at danse med. Nej, vi fik fastslået at det efter al sandsynlighed har en fysiologisk virkning at slå på visse nerveendefyldte områder (ikke hvad den er, hvor stor den er osv.). Og at nogle af de ting, som folk laver under etiketten kyusho er helt ukontroversielle. Wow, virkelig earth shattering, der.

Det interessante spørgsmål er, om kyusho-udøverer kan ligth/no-touch ko skeptiske forsøgspersoner (dvs. ikke-indviede). Og hvis de kan: Om de kan gøre det med nogen form for regularitet (jeg går ud fra, at du ikke bestrider at reproducerbarhed er en væsentlig komponent af viden).

Toate skrev:

Disse svar blæser jo i vinden sålænge ingen vil lægge krop til test.


Adskillige herfra har tilbudt at lægge krop til testen både her og tidligere (se fx det link Jan postede tidligere i tråden: http://www.martialarts.dk/vis_emne.asp?id=19856#335138 ). De har sågar tilbudt at betale for det. Det folk ikke gider at lægge krop til, er flere timers forudgående psykisk og social "blødgøring" og priming via deltagelse i et helt seminar.

Toate skrev:

Og test som vel at mærke foregår på den måde som kyusho udøverne mener nødvendige for at kunne udføre hvad end de gør.


Tilsyneladende virker det kun på folk, der har investeret deres resurser og identitet i at være kyusho-udøvere ...
7/6-2009, 14:03



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423249
Surrendermonkey skrev:
vi fik fastslået at det efter al sandsynlighed har en fysiologisk virkning at slå på visse nerveendefyldte områder


"Kyusho literally translates as First Second, meaning that within the first second of the conflict the control is in the hands of the practitioner. This is accomplished by using the weaker anatomical structures to dysfunction the human Body"



Surrendermonkey skrev:
Det interessante spørgsmål er, om kyusho-udøverer kan ligth/no-touch ko skeptiske forsøgspersoner


Enig!


Fra den tråd du henviser til skrev:
For at gøre en lang fortælling kort, fik jeg at vide at man simpelthen ikke kunne gennemføre et forsøg som beskrevet af os, d.v.s. at man ikke blot kunne line 30-40 personer op og begynde at knock oute fra den ene ende, da KI ikke er noget som man som sådan tænder og slukker for på en kontakt, men noget som man opbygger gennem en process.


Hvilket jo straks udelukker nogensomhelst udvikling når du i samme åndedræt udtaler

Surrendermonkey skrev:
Det folk ikke gider at lægge krop til, er flere timers forudgående psykisk og social "blødgøring" og priming via deltagelse i et helt seminar


Javel! - Det folk ikke gider at at deltage i det forum hvor underligt det end er, hvori Ki-mesteren påstår at kunne udfolde sine evner..

hmmm..

Den er sgu svær

Du må gerne lære mig engelsk!

MEN!
Jeg kræver at have lukkede øjne og lydtætte høreværn på - det er jo commond sence at eller kunne det jo lykkes.
7/6-2009, 14:21



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423252
@ Toate:

Der er ingen sammenhæng mellem din stipulative definition af kyusho og hvad du citerer.

Så har du sakset et eller andet tilfældig citat (af hvem?) fra den tråd jeg henviste til for at demonstrere, at folk herfra skam var ganske villige til at lægge krop til forsøg mht. kampsportsfænomener de er skeptiske over for.

Og hvis kyusho-udøveren virkelig har brug for at prime og påvirke forsøgspersonen i timevis (hvis ikke dage, uge og årevis), før de kan udføre light/no-touch ko på vedkommende, så er vi nok tilbage ved det højst suspekte:

Surrendermonkey skrev:
Tilsyneladende virker det kun på folk, der har investeret deres resurser og identitet i at være kyusho-udøvere ...


Altså består kyusho light/no-touch ko ikke så meget på nervepunkter som på psykisk og social manipulation?
7/6-2009, 14:53



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423256
"Kyusho literally translates as First Second, meaning that within the first second of the conflict the control is in the hands of the practitioner. This is accomplished by using the weaker anatomical structures to dysfunction the human Body"

Dette har jeg sakset fra en kyusho klub side, for at vise hvad de selv lægger i betydningen, ikke hvad jeg mener det er.

Surrendermonkey skrev:
Og hvis kyusho-udøveren virkelig har brug for at prime og påvirke forsøgspersonen i timevis (hvis ikke dage, uge og årevis), før de kan udføre light/no-touch ko på vedkommende, så er vi nok tilbage ved det højst suspekte:


Er det suspekt at lang tids træning frembringer evner ingen andre har?

Så vil jeg deltage ved OL i spydkast - helt uden at træne!

Anvendeligheden af det du omtaler kan med rette betvivles!

Men ikke at det sker - ej heller af, at der sker noget.

surrendermonkey skrev:
Altså består kyusho light/no-touch ko ikke så meget på nervepunkter som på psykisk og social manipulation?


Denne brug af "statement" og "?" er grunden til at jeg "pådutter" dig konklusioner du måske/måske ikke har, men de er da selvforskyldte!

Tidligere Statsminister Ander Fog Rasmussen har talt usandt?

mener jeg retteligt:
Har Statsminister Ander Fog Rasmussen har talt usandt?
eller:
Tidligere Statsminister Ander Fog Rasmussen har talt usandt!

Efter denne lille belæring bliver jeg nødt til at spørge dig (for ikke at påkalde mig udtrykket stråmand igen - der jo retteligt burde være pådutter) mener du:

Altså er kyusho light/no-touch ko psykisk og social manipulation?

Som en konklusion eller dårligt formuleret spørgmål?
7/6-2009, 15:13



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423257
Vedr. citatet: Ja, og det er stadig irrelevant.

Vedr. det suspekte: Det er suspekt, fordi det fremstilles som om light/no-touch ko er resultat af nervepunktspåvirkning - ikke af social og psykisk manipulation, som det ville være, hvis forudgående priming, selvsuggestion, selvselektion osv. er nødvendig.

Vedr. spørgsmålet: Det er et spørgsmål, fordi det forekommer at være den logiske konsekvens af de præmisser du stiller op.

Du refererede via dit citat til at (ki) no-touch ko ikke "bare" kan udføre uden forudgående, "opbyggende" proces.

Hvis ikke du er kyusho-udøver, så er det spild af tid at splitte hår ang. hypotetiske og kontrafaktiske udlægninger af kyusho-protokoller, som du trækker ud af tilfældige citateter sakset fra nettet og fortolker på.

Du har erklæret dit enig i, at det interessante spørgsmål er, om kyusho-udøverer kan ligth/no-touch ko skeptiske forsøgspersoner, så videre diskussion er overflødig.
7/6-2009, 15:15

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #423259
Toate skrev:
Gyldendals Ordbog:
"Stråmand: person, der lægger navn til en andens arbejde (eller handlinger) og derved påtager sig ansvaret.


Endelig en, der ved hvad udtrykket "stråmand" betyder.

Jeg har ofte undret mig over den underlige (meget uklare) betydning udtrykket har her på forummet.

Fremover håber jeg udtrykket vil blive anvendt rigtigt.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
7/6-2009, 15:28



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423260
Stråmand - som det bruges her på foraet - er en fordanskning af det engelske 'straw man', som en betegnelsen for en fejlslutning.

Wikipedia skrev:
A straw man argument is an informal fallacy based on misrepresentation of an opponent's position. To "attack a straw man" is to create the illusion of having refuted a proposition by substituting a superficially similar proposition (the "straw man", and refuting it, without ever having actually refuted the original position.


Ang. rigtig og forkert sprogbrug: Sproget udvikler sig - lær hellere at leve med det.
7/6-2009, 15:46

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423263
I får mig aldrig til at bruge den gammeldanske version af "stråmand" Fact.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
7/6-2009, 16:58



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423271
er en fordanskning af det engelske 'straw man', som en betegnelsen for en fejlslutning.

I får aldrig mig til at spille Anglofil!

Fordanskning betyder jo bare "ikke korrekt anvendt!".
7/6-2009, 17:00

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #423272
Wikipedia skrev:
A straw man argument is an informal fallacy based on misrepresentation of an opponent's position. To "attack a straw man" is to create the illusion of having refuted a proposition by substituting a superficially similar proposition (the "straw man", and refuting it, without ever having actually refuted the original position.

Kan jeg få en oversættelse?

@ Balkan
Hvorfor vil du ikke tale dansk?
Er du stråmand for et hemmeligt anglofilt selskab?


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
7/6-2009, 17:05



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423273
"så er det spild af tid at splitte hår ang. hypotetiske og kontrafaktiske udlægninger af kyusho-protokoller, som du trækker ud af tilfældige citateter sakset fra nettet og fortolker på"



Jeg gør jo det samme som flertallet af kyusho modstandere har gjort i de seneste mange tråde om samme.


BRUGER skrev:
Sproget udvikler sig - lær hellere at leve med det


JA! og ligeledes udvikler sig den "for tiden skjulte" viden sig, fra hvad vi med sikkerhed ved idag - til hvad vi har opdaget i morgen - lær at leve med det

Men vi kan da godt stoppe vores mentale pinpong, i erkendelse af den ikke kan vindes.
7/6-2009, 17:14



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423274
Ove du får aldrig nogen oversættelse - det er langt lettere at feje om sig med fremmedord end at sætte sig ind i betydningen af det der bliver skrevet.

For slet ikke at tale om at læse, hvad der skrives.

Det handler jo slet ikke om at finde ud af - men om at vinde uanset midler.

Og da definitionen af at "vinde" dvs. kriteriet for gevinst er et spørgsmål om følelser - er det hele håbløst fra starten.

Det er jo egentligt morsomt at oplevelsen "forelskelse" hverken kan se, smages, måles eller vejes, og som har medført århundreders videnskabelige og poetisk ransagelse - hårnakket indgår i næsten alle menneskers forventning til livet - desuagtet at den ikke eksisterer i og med den ikke kan verificeres.
7/6-2009, 17:15



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423275
@Oldingen:

Et stråmandsargument er en informel fejlslutning baseret på en fejlagtig gengivelse af en modstanders position.

At "angribe en stråmand" vil sige at skabe en illusion om at have gendrevet et udsagn ved at erstatte det med et på overfladen lignende udsagn ("stråmanden" og så gendrive stråmanden i stedet for det oprindelig udsagn.

---

Sprog er et kommunikationsredskab, ikke et museum forvaltet af gyldendal og dansk sprognævn.
7/6-2009, 17:22



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423276
@ Toate: Du ville nok undgå en del blindveje, hvis du indså at en appel til uvidenhed ikke er noget godt argument.

DSDE skrev:
Argumentum ad ignorantiam (lat. 'bevis for uvidenheden'), argument, der spiller på og appellerer til tilhørerens uvidenhed, fx at der findes spøgelser, fordi ingen har kunnet bevise, at de ikke findes.


http://www.denstoredanske.dk/index.php?sideId=39982
7/6-2009, 17:26



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423277
Toate skrev:
Ove du får aldrig nogen oversættelse - det er langt lettere at feje om sig med fremmedord end at sætte sig ind i betydningen af det der bliver skrevet.

For slet ikke at tale om at læse, hvad der skrives.

Det handler jo slet ikke om at finde ud af - men om at vinde uanset midler.


Bedste eksempel på manglende selvindsigt jeg længe har set + du fik lige skudt dig selv i foden.

7/6-2009, 17:39



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423279
Surrendermonkey hvordan det?
Hvilket af undertegnede anvendte fremmedord er fejlanbragt?

"Du ville nok undgå en del blindveje, hvis du indså at en appel til uvidenhed ikke er noget godt argument" nej men det beroliger nerverne at erkende sin moddebattørs uvidenhed.
7/6-2009, 19:19

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423288
CP skrev:
Ole: Kan du få nogen til at garantere, at Balkan eller jeg kommer til at opleve det vi efterspørger så fremt vi deltager i et seminar?
...måske...måske ikke...jeg ved det ikke.

Der er nævnt mange navne i de tråde der har været om Kyoshu, men en person er IKKE blevet nævnt, og han skulle efter sigende være noget(!) bedre end de fleste, nemlig Rick Clark. Måske det var en ide at prøve at få ham til landet, skal lige se hvad jeg kan gøre i den forbindelse.



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
7/6-2009, 19:23

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423289
DAVID skrev:
Hvorfor er det du ikke vil forstå, at CP og Balkan gerne vil prøve det på egen krop, men ikke har lyst til at bruge x antal timer på "at blive lullet ind" i den verden først? Dine indlæg afspejler, at du ikke kan sætte dig ind i CP og Balkans baggrunde og motivationer for deltagelse.
Jeg forstår udemærket hvad det er de vil, jeg forstår bare ikke at de ikke opsøger det så, istedet for at blive ved at stille de samme spørgsmål her i forum hvor de åbenbart ikke for de svar de søger !...alternativt kan de jo inviterer een af kapaciteterne til at gøre det ved dem de gerne vil prøve, og så betale sig fra det...gratis er der altså ingen der vil rejse til Køvenhavn for at undervise, det er helt sikkert.



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
7/6-2009, 19:42

Peder

Antal indlæg: 53
Online 0d 6t 19m
København Ø


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kohai ID #423293
Toate skrev:
Det er jo egentligt morsomt at oplevelsen "forelskelse" hverken kan se, smages, måles eller vejes, og som har medført århundreders videnskabelige og poetisk ransagelse - hårnakket indgår i næsten alle menneskers forventning til livet - desuagtet at den ikke eksisterer i og med den ikke kan verificeres.


Forelskelse kan faktisk godt måles Det er en enddog meget fysisk størrelse.

Det er egentlig meget simpelt: Grunden til den megen skepsis overfor Kyoshu er at det ikke er verificeret udenfor en lukket kreds - derudover ville en så banebrydende opdagelse medføre en massiv nyhedsdækning. Når denne så udebliver, så.... er en skepsis nok naturlig.

Men god fornøjelse med det - bare husk en god portion skepsis, og pas på groupthink/suggestion
7/6-2009, 20:20

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423306
Surrendermonkey - Jeg bukker mig ærbødigt for din veltalenhed (og tålmodighed).



Ole skrev:
Der er nævnt mange navne i de tråde der har været om Kyoshu, men en person er IKKE blevet nævnt, og han skulle efter sigende være noget(!) bedre end de fleste, nemlig Rick Clark. Måske det var en ide at prøve at få ham til landet, skal lige se hvad jeg kan gøre i den forbindelse.


Det lyder godt. Husk at vi ikke er interesseret i et 3-timers seminar, men en kort og konkret test af light-touch KO.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/6-2009, 20:41

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #423308


@ surrendermonkey

Tak for din sammenfatning af Wikipedias engelske artikel.

Det er dog tankevækkende, at du for at forklare betydningen af, hvad du anser som en dansk vending, må henvise til en engesksproget artikel.

Du har naturligvis ret i, at sproget udvikler sig, men jeg har faktisk i øjeblikket i færd med at læse en oversættelse af en billig engelsk tju-bangkriminalroman med et let tilgængeligt sprog.
Der bruges begrbet "stråmand", som betegnelse for den person, som fremstår i offentligheden i stedet for overskurken.
Din definition på en stråmand er tilsyneladende ikke den gængse.

Til illustration af dette kan du gå ind her:
http://community.dr.dk/default.ns?strItemID=forum&action=viewcontribution&intContributionID=1013845&intForumID=40

Det er ligeledes interessant, at du for at præcisere din mening (tildels i anden sammenhæng), griber til latin, et dødt sprog, der som bekendt ikke udvikler sig, og derfor har nogle nøjagtige formuleringer, som ikke kan misforstås, i modsætning til vores nuværende sprog, der udvikler sig med nogle upræcise vendinger.

For at råde bod på dette vil jeg citere Piet Hein:

Et yndet kneb i polemik,
består i det probate trick,
at dutte folk en mening på,
hvis vanvid alle kan forstå.

Jeg mener, det er det samme som din forklaring, men selv om du måske mener noget andet, så er det er ikke en stråmand, så er det en fejl.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
7/6-2009, 21:01



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423309
Oldingen skrev:

Tak for din sammenfatning af Wikipedias engelske artikel.

Det er dog tankevækkende, at du for at forklare betydningen af, hvad du anser som en dansk vending, må henvise til en engesksproget artikel.

Du har naturligvis ret i, at sproget udvikler sig, men jeg har faktisk i øjeblikket i færd med at læse en oversættelse af en billig engelsk tju-bangkriminalroman med et let tilgængeligt sprog.
Der bruges begrbet "stråmand", som betegnelse for den person, som fremstår i offentligheden i stedet for overskurken.
Din definition på en stråmand er tilsyneladende ikke den gængse.


Det var så lidt.

Jeg tror vi taler lidt forbi hinanden her. Jeg er helt med på, at 'stråmand' allerede har en betydning på dansk, men som bekendt kan sekvenser af bogstaver godt have flere betydninger. Det er vist meget normalt.

Min brug er ikke den gængse blandt blandt ældre danske generationer. Men hvis du googler hhv. stråmand og "straw man", vil du se at min anvendelse nok er den gængse rent kvantitativt + globalt.

Som sagt anser jeg først og fremmest sprog som kommunikationsredskab og der har frekvensen af en bestemt brug af et ord forrang for hvad dansk sprognævn og diverse ordbogsforfattere stipulerer. Men vi kan vel sagtens tildele bogstavrækken 'stråmand' begge betydninger?

Oldingen skrev:
Det er ligeledes interessant, at du for at præcisere din mening (tildels i anden sammenhæng), griber til latin, et dødt sprog, der som bekendt ikke udvikler sig, og derfor har nogle nøjagtige formuleringer, som ikke kan misforstås, i modsætning til vores nuværende sprog, der udvikler sig med nogle upræcise vendinger.


Beklager, det er en fagskade, som jeg forsøger at begrænse. "Post hoc ergo propter hoc" betyder "efter dette, altså af dette" - når folk fejlagtig slutter fra at A sker før B til at A forårsager B. Så det kan faktisk udtrykkes rigeligt præcist uden den latinske betegnelse.

Oldingen skrev:
For at råde bod på dette vil jeg citere Piet Hein:

Et yndet kneb i polemik,
består i det probate trick,
at dutte folk en mening på,
hvis vanvid alle kan forstå.

Jeg mener, det er det samme som din forklaring, men selv om du måske mener noget andet, så er det er ikke en stråmand, så er det en fejl.


Næsten det samme. For en stråmand er lumsk, da alle netop ikke nødvendigvis kan forstå dens vanvid. Ofte er folk ikke selv klar over, at de debatterer med deres egne fejllæsninger. Ellers fint vers.

@ Claus: Tak.
7/6-2009, 21:28



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423313


Jeg skal helt sikkert til at bruge kyusho-angrebet som bliver vist 0:20.
7/6-2009, 22:52

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #423324
En film om praktisk anvendt kampanatomi.
det eneste jeg umiddelbart er meget forbeholdent over, er det næsegreb, der vises omkring 19-20.
Skulle jeg tage i næsen ville jeg gå efter næsebenet eller næsefløjene.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
7/6-2009, 23:36



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423333
Jeg ser næsedrejeren (eller langnæsegiveren) som en snedig afledningsmanøvre der blot skal gøre overfaldspersonagen så konfus, at du kan sætte den efterfølgende dummeflad til panden ind med et overraskelsesmoment, der sender utysket bagover i et inferno af forfjamskethed.

Kombinationen er forresten kendt under navnet "Snuderøffel med Oprejst Pandesmæld".
7/6-2009, 23:42



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423336
Men hvis du får ordentlig fat i skurkens blafrende næsebor blir det selvfølgelig til en StorSnuderøffel med Oprejst Pandesmæld.
8/6-2009, 7:15

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423354
Gå på værtshus...I GI ????


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
8/6-2009, 8:02

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423362
Toate skrev:
Det er jo egentligt morsomt at oplevelsen "forelskelse" hverken kan se, smages, måles eller vejes, og som har medført århundreders videnskabelige og poetisk ransagelse - hårnakket indgår i næsten alle menneskers forventning til livet - desuagtet at den ikke eksisterer i og med den ikke kan verificeres.


Ualmindelig dårlig sammenligning eftersom f.eks. light touch KO netop KUNNE verficeres, hvis der altså var noget om det.

Forelskelse og Kyosho (hokus-pokusdelen) har dog det til fælles, at alt tyder på, at det udelukkende er noget der foregår i de involverede personers hoveder, og begge dele medfører en mild grad af sindsyge.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
8/6-2009, 9:29

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #423381
BRUGER skrev:
Der er nævnt mange navne i de tråde der har været om Kyoshu, men en person er IKKE blevet nævnt, og han skulle efter sigende være noget(!) bedre end de fleste, nemlig Rick Clark. Måske det var en ide at prøve at få ham til landet, skal lige se hvad jeg kan gøre i den forbindelse.


Åhh det kunne være fedt!! så har jeg nogle bøger jeg skal have signeret!

@ CP - Så er du vidst enten kyusho udøver eller forelsket!

Tillykke!


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
8/6-2009, 9:32

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #423382
Jeg ville satme gerne se nogle stoppe et hook sådan der som i videoen
8/6-2009, 9:37





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #423383
OLE skrev:
Jeg forstår udemærket hvad det er de vil, jeg forstår bare ikke at de ikke opsøger det så, istedet for at blive ved at stille de samme spørgsmål her i forum hvor de åbenbart ikke for de svar de søger !...alternativt kan de jo inviterer een af kapaciteterne til at gøre det ved dem de gerne vil prøve, og så betale sig fra det...gratis er der altså ingen der vil rejse til Køvenhavn for at undervise, det er helt sikkert.


Oh, jeg troede ellers det var blevet forsøgt mindst én gang nu. MIndes at resultatet ikke var som forventet af årsager som fx "Nej, vi vil ikke vise jer det I faktisk helst vil se".

Det er sådan en semi-Kravmaga-måde at gøre det på. "Hvis I vil vide noget som helst, så deltag i vores seminar", men forskellen ligger i at Kravmaga rent faktisk også yder den service at opfylde de fleste forventninger.

Gad vide hvorfor det forholder sig anderledes lige med Kyusho...?
8/6-2009, 9:47

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423384
DAVID skrev:
Gad vide hvorfor det forholder sig anderledes lige med Kyusho...?
hehe...jae, det kunne jo tænkes...der er jo en hel del "pengetænkning" i sådan nogle ting ikke ??



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
8/6-2009, 9:53





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #423387
Hvor mange penge var det vi sidst var villige til at betale? Jeg mindes at der var mere end en plovmand.
Men du mener altså at årsagen kan være, at folk der hviler meget i sig selv og har alternative skilles, har brug for mange penge?
8/6-2009, 10:00

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #423388
David skrev:
Gad vide hvorfor det forholder sig anderledes lige med Kyusho...?


Det er fordi folk ikke er klar til at sætte sig ind i kyushoens kompleksiteter.
"Det virker ikke på negative personer!"
Det argument har jeg hørt blive brugt.
David, du er negativ. Det er nok noget i din barndom! Det gælder i øvrigt alle jer, der ikke er klar til at tage kyusho ind i hjertet og lade energien blomstre


---
NO!
8/6-2009, 10:05





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #423390
Jeg forstår
8/6-2009, 10:18



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423392
Jeg tror faktisk at den hemmelighed, der henvises til i videotitlen "Kyusho - Secrets of the ancient masters" er hvordan man narrer penge fra godtroende fjolser (der har set for mange kungfufilm) ved at stikke dem blår i øjnene.

Gå hen til stort set alle andre kampsportsgrene og sig at du tror teknik X (hvilkensomhelst teknik de bruger)* er en gang manipulerende bullshit, men at de gerne må vise at du tager fejl (du vil stå passivt, som de fleste modtagere af kyusho-demonstrationer): Hvor mange ville nægte at demonstrere teknikken?

* Ud over ki-demonstrationer, så kan jeg desværre ikke på stående fod komme på andre teknikker (fra det samlede katalog af alle kampsportsgrene), der er ligeså dubiøse som kyusho ligth/no-touch ko, så allerede der ringer alarmklokkerne.
8/6-2009, 15:36

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423442
DAVID skrev:
Men du mener altså at årsagen kan være, at folk der hviler meget i sig selv og har alternative skilles, har brug for mange penge?
...ville du undervise gratis på et seminar ?? her taler vi penge IKKE hvor meget !!!


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
8/6-2009, 15:48

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #423443
davidrosmon skrev:
Det er fordi folk ikke er klar til at sætte sig ind i kyushoens kompleksiteter.
"Det virker ikke på negative personer!"
Det argument har jeg hørt blive brugt.
David, du er negativ. Det er nok noget i din barndom! Det gælder i øvrigt alle jer, der ikke er klar til at tage kyusho ind i hjertet og lade energien blomstre

Så er det heldigt at overfaldsmænd ofte er nogle glade og dejlige mennesker
8/6-2009, 16:10



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423446
David Rosmon

Var der intet af det du lærte i Esbjerg Karate Klub vedrørende Kyusho der havde nogensomhelst virkning?

Hvis ikke hvorfor trænede du så, så længe?
Jeg tænker, hvis noget ikke virker - tager det vel kun 14 dage at opdage det - eller hvad?

Hvis ja - hvilket?

Nu spørger jeg ikke til nul kontakt som folk går så meget op i, men kyusho generelt.
8/6-2009, 16:20





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #423451
OLE:

Læs venligst mit indlæg igen :-)
8/6-2009, 17:25

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423458
Jaja, David...jeg er med :-)

Normalt kommer seminarer i den prisklasse. Vi har formået at sætte seminarer til 150,- og stadig holde pengene hjemme på internationale instruktører, så du har sikkert ret, da vi ikke sådan rigtigt har haft nogle med "alternative" skills !




---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
8/6-2009, 21:06

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #423483
@Toate
Jo der var skam masser af ting, der virkede; bare ikke i kamp! Det virker i dojoen andre kyushoudøvere og nogle gange på folk udefra er blevet "lullet" med ind, derfor bliver man ved. IMO er kyusho (i hvert sådan som jeg blev undervist i det) bygget op omkring en masse urealistiske, low percentage teknikker.

Jeg er heller aldrig blevet kyusho KO'et, men det er jo fordi jeg er en af de 5%, der er no responders (gid en eller anden havde sagt det til ham tjetjeneren jeg mødt i Prag!).


---
NO!
8/6-2009, 21:58



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423489
David skrev:
Jeg er heller aldrig blevet kyusho KO'et, men det er jo fordi jeg er en af de 5%, der er no responders ...


Hvis det er den interne standardforklaring, så giver det pludselig meget mere mening, at man er uvillig til at demonstrere på uvildige, da "no responder"-raten formentlig vil stige drastisk og den postulerede "brugbarhed" falde. Sådan taber du ikke ansigt 101.

@ David: Hvad fik dig til at "opgive troen"?
8/6-2009, 22:24



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #423492
BRUGER skrev:
Jo der var skam masser af ting, der virkede; bare ikke i kamp! Det virker i dojoen andre kyushoudøvere og nogle gange på folk udefra er blevet "lullet" med ind, derfor bliver man ved. IMO er kyusho (i hvert sådan som jeg blev undervist i det) bygget op omkring en masse urealistiske, low percentage teknikker.


Et af de sjældne indlæg, hvor den skrivende rent faktisk har indsigt og ærlighed.
Mange tak David!

Det må vist være det, for denne gang
9/6-2009, 8:56

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #423532
The Fallen Jedi aka. jeg skrev:
Jeg har tidligere trænet kyusho jitsu, og var åbenbart også dygtig nok til at få sort bælt. I starten var det jo noget man var meget forsigtig med. Mener kun at det er 15 minutter i ugen man må slå hårdt på trykpunkter før det eftersigende bliver farligt. Det gik da også fint i starten, og ja jeg troede på det…
I samme periode begyndte jeg også at beskæftige mig en del med hypnose og underbevidstheden, og som tiden skred frem kunne jeg ikke lade være med at stille spørgsmålstegn ved det hele. Jeg er aldrig blevet knocket på kyusho-vis (Jay Hieron satte mig på røven i Vegas i sommers, men han er da ikke til mit kendskab kyusho udøver). Jeg fik hele tiden forklaringen at jeg var blandt de 5 eller 10 % der ikke er modtagelig for knock out uden at man slår for hårdt?? Dette gjorde mig ikke mindre skeptisk. Ydermere havde en kammerat og jeg også periodevis langt overskredet de 15 minutter pr. uge uden at vi døde eller fik organsvigt. Desforuden slog vi til tider på op til 9 punkter i nogle serier (3 punkter = KO, 4 = organsvigt, 5 = død). Men på trods af dette der intet udover ømme kroppe og en smule hovedpine… Så allerede inden jeg begyndte at træne MMA havde jeg mistet troen på ”light touch KO” og no touch KO. Jeg har da set folk i kamp gå ned på et slag der ikke umiddelbart så hård ud, men i alle de tilfælde jeg har set er hovedet enten blevet rykket hurtigt tilbage eller til siden.
Jeg skal ikke kunne udelukke at der findes folk der kan lave alle de fantastiske ting der bliver talt om inden for kyusho jitsu. Jeg tror bare ikke på det, og i og med jeg har deltaget i det med et åbent sind mener jeg at jeg er i min fulde ret til at kritisere/være skeptisk. Mange gange bruges argumentet: ”Det kan du jo ikke udtale dig om når du ikke har prøvet det”. Jeg er gået fra skeptisk til troende til skeptisk, og jeg tvivler i den grad på at jeg går tilbage…


jeg skrev:
Problemet med kyusho i mine øjne er at der er en masse begreber, der bliver blandet sammen (tro/viden, effektivitet/"leg" i mangel af et bedre ord).

Effektivitet:
De to gange indenfor de seneste par år, jeg har skulle forsvare mig selv, valgte jeg i det ene tilfælde at thai-clinche og smide gutten lidt rundt, og den anden gang chokkede jeg fyren ud. Jeg ville aldrig forlade mig på light touch KO eller no touch i mine øjne er det en god måde at få munden på... Derfor er det eneste man i mine kan vurdere om det er effektiv eller ej et spørgsmål om hvorvidt de udvalgte teknikker kan komme ind i en ægte situation. Og efter som kyusho jitsu efter sigende er en overbygning på alle traditionelle systemer har det ikke nogle teknikker i sig selv. Så mht kyusho jitsu er spørgsmålet i mine øjne. Tror man på at man ved hjælp af energi kan KO folk?? Hvilket leder mig over i det næste punkt.

Viden:
Et MEGET stort hul i kyusho teorien i mine øjne at der ofte kommer nogle semi-/pseudovidenskablige forklaringer, som på overfladen kan lyde acceptable. Problemet er så at når det ikke virker så er det fordi udøveren ikke tror nok på det, eller forsøgskaninen gør noget ubevidst der ophæver energipåvirkningen, og det er simpelthen for søgt i min verden. På den måde bliver kyusho mere et spørgsmål om tro end om viden, hvilket også er en af grundene til at det er svært at diskuttere med kyusho folket. Det er deres tro man stiller spørgsmålstegn ved...


Det er nok det eneste seriøse, jeg har lyst til at sige om det... Resten bliver gøgl

Ps. Jeg har et gammelt lyssværd til salg, hvis der er nogle der er interesserede. Det er ægte, det kræver bare, at man har trænet TMA i min. 4 år og tager mine introduktionskurser, så man lærer at styre denne utrolige kraft der er i lyssværdet!


---
NO!
9/6-2009, 10:52





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #423540
surrendermonkey skrev:

Jeg skal helt sikkert til at bruge kyusho-angrebet som bliver vist 0:20.


Fantastisk video.

Jeg er helt vild med 0:35 hvor hun angriber en fredelig mand der bare står og chiller i baren...

Det er også undeholdende den måde de står i kø når de skal angribe for så blive pacificeret af et blødt spark i knæhasen.

9/6-2009, 11:34



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423549


Manden er en sand guldgrube af gode ideer og en værdig repræsentant for kyusho!

Jeg har i hvert fald tænkt mig at indkorporere forsvaret fra 0:35 i mit arsenal.

@ David: Tak for svaret.

Ole skrev:
Gå på værtshus...I GI ????


Hvis du er opmærksom, vil du bemærke at den stakkels mand bliver overfaldet overalt (i sit køkken, i entreen, på værtshus) og hver gang han opholder sig i en parkeringskælder er han vidne til usmagelig overfald på nørder og pensionister. Så er det da fuldt forståeligt, at han altid bærer kampvenlig beklædning.
9/6-2009, 12:26





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #423554
Der hvor han står og poser i den forrige kan man se hans bælte har broderet "dim mak" - sådan skaber man respekt når man færdes i farlige miljøer som han tilsyneladende ofte gør.

0:35 i den nye er faktisk meget nyttig. Det er nemlig ret ofte man kommer ud for at folk laver sådan et angreb, især fra gamle mennesker med gigt i skuldrene.
9/6-2009, 13:22

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423561
Ja, man ved jo aldrig om man bliver overfaldet af John McCain


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
9/6-2009, 13:30



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423562
Kyoshi skrev:
den tester jeg gerne på alt og alle, da jeg er meget bekvem med det punkt. Så sendt som igår underviste jeg ca. 10 personer i den til en weekend undervisning.


Surrendermonkey skrev:
Jeg tror gerne at det gør nas at blive trykket der. Det der slog mig som testbart ift. videoen, var at han påstod at pres på dette punkt gjorde "benene svage" eller fik dem til at kollapse eller noget i den stil. Og så at han samtidigt med presset på punktet belejligt havde en albuelås, som i sig selv (uden noget pressure point) instinktivt for folk til at gå i knæ for at undgå at skade deres albue. Svækker punktet også folks evne til at holde sig oprejst, hvis man bare presser på det uden samtidig albuelås?


Kyoshi?
9/6-2009, 14:45

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #423567
Nej, du kan ikke presse på punktet - punktet skal slås. Men ja, du behøver ikke en samtidig albuelås.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
10/6-2009, 8:49

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423640
Betyder det så, at du kan få folk til at gå i knæ ved at slå dem på armen?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
10/6-2009, 9:30

Morten Djursaa...

Antal indlæg: 747
Online 4d 7t 1m
Odense C
Fightgym.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Skalle ID #423647
Chuck Liddell kan kyusho:



---
Graecum est; non potest legi ( Det er graesk; det kan ikke laeses)
10/6-2009, 9:36

David Rosmon



Antal indlæg: 461
Online 2d 9t 3m
Odense
Fightgym.dk
davidrosmon.bl...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


davidrosmon ID #423648


Ja Chuck har trænet i Esbjerg nogle gange... Han stoppede lige inden han mestrede light touch KO


---
NO!
10/6-2009, 12:15

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423658
Alatar skrev:
Kan CP også komme til tai chi og få lov til at hoppe på ens mave fra 2 meters højde, som det første?

Kan huske at CP troede ikke på, at der ikke var spændte mavemuskler involveret og at personen der hoppede gjorde hvad han kunne for at gøre landingen så blød som mulig.

Ved du om der er en test for at de 12 yang øvelser har en effekt?


Hov overså den her fine stråmand.

1) Nu er der rent fysiologisk forskel på en mand der hopper fra 2 meters højde og et let klap på armen.

2) Det kan jeg ikke gøre så meget ved. Jeg har set det og er knap så skeptisk hvad det angår. Jeg har set et hop udført, hvor en af mine venner var ham der hoppede. Jeg er ret sikker på at, hvis han havde fået at vide at han skulle bøje af så noget af kraften gik af, er jeg ret sikker på at han ikke ville deltage. Ydermere så det meget overbevisende ud, da eftersom Michaels mave (ham der blev hoppet på næsten så ud til at blive presset helt ned mod gulvet.
Jeg ved det dog ikke med sikkerhed.

3) Vores test er meget simpel. Forsøgspersonen bliver bedt om at slappe helt af og bliver så slået i maven. Derefter bliver han sparket. Hvis han knækker sammen er han ikke klar.

Hvis du prøver at argumentere, at man først skal trænes til at modtage disse light-tap KO's må du meget gerne komme med noget baggrundsinformation der viser hvorfor.
De kan jo for helvede også heale, så der skulle jo ikke være noget problem. David Rosmon og de utrænede venner han nævnte er vist også rigeligt bevis for at det ikke er dødeligt og nyrerne ikke eksploderer, da de stadig render rundt ved godt helbred.

4) Vi påstår ikke at yang øvelserne er en eller anden magisk måde at styrke kroppen på. Vi er ret sikre på at der er masser af måder at gøre det på, og de medicinsk uddannede jeg kender fra ptcc mener det har noget at gøre med at vi vrider torso og presser diafragma (som er ansvarlig for solar plexus-effekten) samt de øvrige organer, så de vænner sig til at blive "mishandlet".
Vi ved det dog ikke. Det er en teori.
Vi ved bare at når man begynder kan man ikke tage imod et slag i solar plexus uden at spænde mavemusklerne, og efter noget tid med yang øvelserne kan man.

Hvor er det lige igen sammenhængen er, alatar?


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
10/6-2009, 12:50

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423661
Balkan skrev:
Vi vil gerne komme hvis vi kan få lov til, i det øjeblik vi træder ind af døren, at mærke nogle af de kontroversielle light tap eller no-touch KO teknikker på egen krop. Vi vil ikke udsættes for et helt seminar ligesom f.eks. Otto.


Jeg ville bare høre om dette gjaldt begge veje. Nu tænkte jeg ikke på om teknikken var kontroversiel, men bare om man kan komme og gå som man vil, og selv bestemme det man vil se.
Og jeg kunne bare huske at CP mente at "hopperen" skånede Michael og at Michael spændte maven (jeg træner med dem begge). Så hvis CP selv kunne hoppe på en, så ville han jo ikke kunne tvivle på det.

Dette var den eneste sammenhæng jeg lagde i det. Så der var så men ingen stråmand involveret.

Det er efter 100 dage med yin øvelser, at man kan blive hoppet på, korrekt ?

Er der en test der hører til yang øvelserne ?
10/6-2009, 13:15

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423668
Alatar skrev:
Og jeg kunne bare huske at CP mente at "hopperen" skånede Michael og at Michael spændte maven (jeg træner med dem begge). Så hvis CP selv kunne hoppe på en, så ville han jo ikke kunne tvivle på det.


Det ville jo ikke afgøre om personen spændte mavemusklerne eller ej, men det ville bestemt overbevise mig om, at hopperen ikke skånede manden på gulvet.

Jeg er stadig yderst skeptisk overfor, at man som Balkan siger skulle kunne hærde sine organer, og hvis det var en påstand han fremturede med hver 14. dag, så ville jeg være ganske meget på nakken af ham


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
10/6-2009, 13:19



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #423671
Alatar skrev:
Jeg ville bare høre om dette gjaldt begge veje. Nu tænkte jeg ikke på om teknikken var kontroversiel, men bare om man kan komme og gå som man vil, og selv bestemme det man vil se.


Jeg ville gerne give en halvtredser for de sekunder det tager en kompetent kyusho-udøver (dvs. en som hævder at kunne det og gerne har videoer af det) at forsøge et light/no-touck ko.

Men generelt tror jeg, at hvis nogen udtrykte oprigtig skeptisk interesse i en teknik der tager et par sekunder at demonstrere, så kunne du nok få foretræde i de fleste klubber.

Surrendermonkey skrev:
Gå hen til stort set alle andre kampsportsgrene og sig at du tror teknik X (hvilkensomhelst teknik de bruger)* er en gang manipulerende bullshit, men at de gerne må vise at du tager fejl (du vil stå passivt, som de fleste modtagere af kyusho-demonstrationer): Hvor mange ville nægte at demonstrere teknikken?

* Ud over ki-demonstrationer, så kan jeg desværre ikke på stående fod komme på andre teknikker (fra det samlede katalog af alle kampsportsgrene), der er ligeså dubiøse som kyusho ligth/no-touch ko, så allerede der ringer alarmklokkerne.
10/6-2009, 13:58

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423674
Alatar skrev:
Jeg ville bare høre om dette gjaldt begge veje. Nu tænkte jeg ikke på om teknikken var kontroversiel, men bare om man kan komme og gå som man vil, og selv bestemme det man vil se.
Og jeg kunne bare huske at CP mente at "hopperen" skånede Michael og at Michael spændte maven (jeg træner med dem begge). Så hvis CP selv kunne hoppe på en, så ville han jo ikke kunne tvivle på det.

Dette var den eneste sammenhæng jeg lagde i det. Så der var så men ingen stråmand involveret.

Det er efter 100 dage med yin øvelser, at man kan blive hoppet på, korrekt ?

Er der en test der hører til yang øvelserne ?


Jeg har svaret på det med testen. Du bliver først slået og derefter sparket i maven, og din mave skal være helt afslappet.

Man kan blive hoppet på når man mener man er klar. Nogle bliver klar før de 100 dage, andre må bruge længere tid.

CP skrev:
Jeg er stadig yderst skeptisk overfor, at man som Balkan siger skulle kunne hærde sine organer, og hvis det var en påstand han fremturede med hver 14. dag, så ville jeg være ganske meget på nakken af ham


Hovhov. Jeg "siger" ingenting. Det er en teori, og jeg er selv skeptisk omkring det, omend det ikke lyder helt umuligt at man skulle kunne styrke organisk væv ved at udsætte det for stress.
Man kan jo gøre det samme med knogler, muskler og hud. Kroppen har generelt den egenskab at når du nedbryder noget via fysisk stress, bygges det op igen og forstærkes.
Om dette også gælder for organer, og om man kan styrke dem så meget at det er direkte medvirkende til at folk bedre kan modtage slag har jeg absolut ingen anelse om, og ville aldrig påstå at vide det.
Det er ikke usandsynligt i mine øjne at det kan have en effekt, men meget usandsynligt at det er hele eller bare en stor del af forklaringen.

Jeg tror personligt mere på at diafragma bliver vænnet så meget til stress at solar-plexus effekten til sidst udebliver. Dette gør det muligt at slappe af i det hele taget, og kraften bliver derfor absorberet mere jævnt fordi man slapper af.
Kanonkonger bruger samme teknik, og det lader til at virke for dem.
Der er da vist også nogle karate-folk m.m. der benytter sig af afslapning til at absorbere slag.

Og som jeg tidligere har nævnt, har jeg selv trænet yang øvelserne nok til at kunne tage imod et slag i solar plexus mens jeg slappede helt af. Da jeg holdt op med øvelserne holdt dette også op, jeg kan ikke engang tage et mildt slag i solar plexus nu, uden at det er dybt ubehageligt.
Det tyder for mit vedkommende på kausalitet, da jeg umiddelbart vil tro at solar plexus og diafragma er ret ligeglad med om jeg tror på at jeg bliver "winded" eller ej. Det er trods alt en meget fysisk effekt.
But I don't know.


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
10/6-2009, 14:03

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423676
Hjernen er forresten en af undtagelserne på regenererings-reglen


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
10/6-2009, 14:43

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #423683
Mht. at tage et slag i solar-plexus mens man slapper af trænede vi det i klubben for 14 dage siden og langt flertallet synes det var væsentlig mere behageligt end når de spændte

Jeg ved ikke hvorfor, og ingen af os har trænet yang øvelser eller andet mystisk - min bedste forklaring må være at kraften absorberes, nøjagtig som man sjældent slår sig så meget når man vælter i en brandert, som når man er ædru og når at spænde


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
10/6-2009, 14:48

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423684
Yep. Det er også mit umiddelbare gæt. Og hvis i bliver ved med at træne slag mod maven på den måde skulle det absolut ikke undre mig om i også ville kunne "tage springet"


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
10/6-2009, 15:22

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #423691
@ Balkan

Så vidt jeg har forstået så er der 2 x 12 øvelser.
Hvis man træner de første 12 i omkring 100 dage, så er testen at man kan modtage slag, spark og en kan hoppe ned på ens mave.

Hvad så med de sidste 12 øvelser, er der en test til dem?

Hvis du har svaret på det så har jeg ikke fået fat i det.
10/6-2009, 18:13

Master Balkan



Antal indlæg: 10683
Online 143d 12t 45m
AAlborg
Practical Tai C...
www.taichiskol...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


balkan ID #423710
Flot. Jeg fik på en eller anden måde byttet rundt på dem.

Så vidt jeg ved er der ingen test til yang øvelserne


---
Jeg er en gang vundet DM i KBH/Malmö. <--- Verdens klogeste mand
10/6-2009, 23:55

Mikkel Birch O...



Antal indlæg: 1129
Online 13d 0t 24m
Roskilde MMA
FighterZone.dk ...
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


fistfighter ID #423748
hvis det har nogen interresse, har vi som altid i RBK, fredags træning (primært sparrins-dag ... + nørde teknikker one on one) for shootfighting/MMA -holdet samt venner af!!! det er fra kl 1730 og alle der har lyst er velkomne (også kyusho gruppen..hvis det er)

mvh
shootfighting/mma instruktørene i RBK


---
www.FighterZone.dk...........................Roskilde MMA ............................................. (You should never let the fight up to the judges)....... # Karate er som varmt vand. hvis du stopper med at varme det op, bliver vandet koldt!
11/6-2009, 0:02

Mikkel Birch O...



Antal indlæg: 1129
Online 13d 0t 24m
Roskilde MMA
FighterZone.dk ...
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


fistfighter ID #423749
hmmmm blev et lidt rodet indlæg!!!

- RBK fredagstræning
- ALLE er velkomne
- fokus på sparring og spørgsmål om specifikke teknikker.
- tid kl 1730
- samme adr som kyusho-gruppen

-----------------------------------
undskyld tråd-kapring... men tænkte at der måske var nogen der havde lyst til at lege med inden kyusho (evt. samtidig i anden sal)


---
www.FighterZone.dk...........................Roskilde MMA ............................................. (You should never let the fight up to the judges)....... # Karate er som varmt vand. hvis du stopper med at varme det op, bliver vandet koldt!
11/6-2009, 11:35

Lene Martensen



Antal indlæg: 262
Online 2d 21t 28m
Jyderup
Holbæk karatekl...
http://karate-...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Nenja ID #423796
Tak for invitationen Fistfighter :-) Er jo bare kun een time inden vi starter træning, men selvfølgelig, så kan vi jo så klare opvarmningen der

- Men det kræver vel alt muligt udstyr at være med??



---
Don’t look where you fall, but where you slipped.
11/6-2009, 21:39

Mikkel Birch O...



Antal indlæg: 1129
Online 13d 0t 24m
Roskilde MMA
FighterZone.dk ...
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


fistfighter ID #423923
ang rbk fredagstræn. start tidspunkt rettet til kl 1630 men folk kommer bare når de kommer.

vi har låne udstyr hvis påkrævet! (og kan sagtens lege med i gi)


---
www.FighterZone.dk...........................Roskilde MMA ............................................. (You should never let the fight up to the judges)....... # Karate er som varmt vand. hvis du stopper med at varme det op, bliver vandet koldt!
11/6-2009, 21:55

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #423927
det kunne være sjovt at komme forbi, kan være jeg kommer..


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
12/6-2009, 8:13

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423957
Pssst, Kyoshi:

Jeg skrev:
Betyder det så, at du kan få folk til at gå i knæ ved at slå dem på armen?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
12/6-2009, 9:42

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #423971
CP: det skal jeg nok gøre ved dig, når vi ses en gang


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
12/6-2009, 10:39

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #423980
Jeg kan ikke udelukke, at jeg går i knæ af smerte, hvis du brækker min arm

Jeg forestillede mig et slag med en hårdhed, der ligner det man ser i videoen ovenfor.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
12/6-2009, 12:10

Morten Djursaa...

Antal indlæg: 747
Online 4d 7t 1m
Odense C
Fightgym.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Skalle ID #424000
Den jeg postede eller den med den elegante, men ubetydelige, albuelås?


---
Graecum est; non potest legi ( Det er graesk; det kan ikke laeses)
12/6-2009, 13:50

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #424011
Den Surrendermonkey posted 6/6-2009, 1:33


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
12/6-2009, 19:30



Antal indlæg: 23
Online 0d 0t 44m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Toate ID #424039
Jeg må indrømme både vrede, forargelse og stor forundring over de mennesker og de klubber, der ganske uhæmmet kaster Kyusho info ud på nettet, hvor enhver 10 årig med mus og tastatur kan downloade og afprøve disse teknikker på sin bedste ven!

Såfremt Jeres Kyusho er så effektivt så hold den for fanden i helt lukket kreds!!!!

Jeg er fuldstændig klar over, at man i forvejen kan downloade alt muligt lort, MEN! det retfærdiggør ikke denne lemfældige omgang med kyusho viden.

Sekundært! Hvis igen det er så effektivt, hvem er så dum nok til at lægge sine dybeste hemmeligheder ud til offentligt beskuelse af bl.a. dem man logisk regner for modstandere?
Tosser har også internet!!

Kyusho viden var Okuden!
Det skulle det være forblevet!
12/6-2009, 19:58



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #424042
Det slog mig lige, at trolling er den vildeste form for kyusho, hvor man på afstand (no touch ikke mindre!) vha. en velvalgt sekvens af bogstaver kan trykke direkte på knapper i andres hjerne, der får dem til at miste kontrollen og overloade.

Forresten så er Wikipedias artikel om kyusho lige så ufrivilligt morsomt som resten af foretagenet. Aldrig har jeg set så mange advarsler i toppen af så kort en artikel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Kyusho-jitsu

Mere sjov om Kyusho fra TVSyd, hvor kult-ligheden ("guru", hokuspokus-healing, light/no-touch ko, selvselektion, suggestion, meridianbaner, "energier", dubiøse metaforer og problemer med at få læger til at bekræfte effektiviteten osv.:

http://www.kyusho.dk/film/tvsyd/tvsyd.php
13/6-2009, 11:48

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #424071
Psst CP - du kunne være kommet? jeg slå alle 3 i gulvet med et slag på armen.

surrender - jeg gider ikke diskutere med dig, da du ikke har styr på dine facts - kyusho ændrer sig hele tiden med årene. den film du poster er mange år gammel 5, mener jeg ? Vi træner ikke længere den samme kyusho som vi gjorde den gang.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
13/6-2009, 11:49

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #424072
Og selvfølgelig tak til alle der mødte op - det var en super fed træning som altid!

Og tak for den venlige modtagelse til Roskilde Budo Klub - sjovt lige at få hilst på nogle af jer

Mvh. nikolaj


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
13/6-2009, 12:17



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #424074
BRUGER skrev:
surrender - jeg gider ikke diskutere med dig, da du ikke har styr på dine facts - kyusho ændrer sig hele tiden med årene. den film du poster er mange år gammel 5, mener jeg ? Vi træner ikke længere den samme kyusho som vi gjorde den gang.


Hvilke facts har jeg ikke styr på? Jeg har blot fremhævet at det meste tilgængelige materiale er dubiøst.

Filmen ligger på kyusho.dk og der står intet om, at indholdet er forældet.

Denne video er fra den 19. maj. Der ser ikke ud til at være sket det store i Italien:



Har du eksempler på denne nye, forbedrede kyusho?

Men godt forsøgt med undvigemanøvren ellers.
13/6-2009, 12:54

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #424080

...... Jamen!




---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
13/6-2009, 12:57

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #424081
Du skal bare prøve at forstå at der er forskel på det vi træner i danmark som er Kyusho DANMARK og det de træner i f.eks. italien, som er Kyusho INTERNATIONAL. Det er 2 forskellige ting

Og nej du kan ikke sige at vi taler om en "ny forbedret kyusho" vi snakket om en anderledes kyusho.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
13/6-2009, 13:10



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #424083
Ok. Er det så mere sådan noget som nedenstående her I laver?

http://kyusho.dk/film/kauhanenground/kauhanenold.php
13/6-2009, 14:46

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #424097
På et højere niveau - ja. Men som sagt så er kyusho danmark ikke en stilart - men flere forskellige principper under et.

Kauhanenen er en vi har et samarbejde med og underviser os af og til. Men det er ikke hans stilart vi træner. Vi inkooporere nogle af de teknikker til vores eget


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
13/6-2009, 15:56



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #424105
Ok. Så det er mere ala det her:



Og så indkorporerer I noget af det her:



?
13/6-2009, 15:57



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #424106
Kyusho Esbjergs opvisning begynder 3:25 i den første video.
13/6-2009, 16:01



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #424107
Opvisningssekvensen fra 3:47 ser ud til at virke glimrende mod konfirmandberusede modstandere.
13/6-2009, 16:16



Antal indlæg: 56
Online 0d 0t 21m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


surrendermonkey ID #424109
Skeptiker vs. pressure point master:



Man får åbenbart stærkere chi af at være skeptisk end af at træne pressure point teknikker i årevis.
13/6-2009, 16:55

tobias fubli



Antal indlæg: 133
Online 0d 18t 15m
kkfa


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


wow ID #424114
Spørgsmål til Graugart?
Kan dig og henrik evt. blive retsforfulgt for at have ladet en retarderet kæmpe til Adrenaline 1.


---
luk røven
13/6-2009, 17:07

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #424116
@ WOW - undskyld men hva har jeg nogensinde gjort dig?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
13/6-2009, 17:41





Antal indlæg: 12272
Online 376d 14t 50m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


David ID #424117
13/6-2009, 17:48

tobias fubli



Antal indlæg: 133
Online 0d 18t 15m
kkfa


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


wow ID #424118
BRUGER skrev:
WOW - undskyld men hva har jeg nogensinde gjort dig?

Intet, og du skal ikke tage det for andet end sjov. Men jeg er forundret over at en gut som dig, der har kæmpet for alvor og har trænet i mange år, ikke kan gennemskue at det er hokus pokus.
Når folk der har dan grader i systemet siger det er crap, bør man måske lytte.
Det minder mig om diskussionen i et andet system, hvor stavemåden og lillefingerens placering er alt afgørende og hvor tidligere helte pludselig er nogle fake idioter.
var det ikke Bob Marley der sang: You can foul some people one time, but you can`t foul all the people all the time.


---
luk røven
13/6-2009, 19:48

Brian Groneman



Antal indlæg: 2592
Online 20d 0t 31m
Kbh Ø
www.rumblesport...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Burarüm ID #424136
Lord have mercy!! burn babylon


---
Posture Pressure & Possibilities
13/6-2009, 21:02

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #424142
WOW skrev:
You can foul some people one time, but you can`t foul all the people all the time.
...FOUL ??? Det er vist "fugl" på vendelbo mål !! Det du leder efter er nok "fool" !!



---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
14/6-2009, 1:15

Thomas



Antal indlæg: 2262
Online 24d 3t 1m
Vanløse


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ThomasRohde ID #424152
@ Ole


---
Dans er da ok. Hvis man ikke har råd til at stå i baren.
14/6-2009, 9:38

tobias fubli



Antal indlæg: 133
Online 0d 18t 15m
kkfa


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


wow ID #424154
Nu prøver jeg at være rasta, så er jeg bare ordblind, pis


---
luk røven
14/6-2009, 14:53

Lene Martensen



Antal indlæg: 262
Online 2d 21t 28m
Jyderup
Holbæk karatekl...
http://karate-...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Nenja ID #424181
hehe jeps ....- Og teksten er så samtidig forkert citeret...

Det hedder ikke ONE time, men SOME times

tro mig....jeg ved det


---
Don’t look where you fall, but where you slipped.
14/6-2009, 15:47



Antal indlæg: 746
Online 7d 1t 31m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


barroomhero ID #424186
WOW skrev:
Nu prøver jeg at være rasta, så er jeg bare ordblind, pis


Gør ikke noget. Det kan ham her sgu nok heller ikke - men i det mindste citerer han Bob Marley rigtigt:

http://www.youtube.com/watch?v=63yJxXfiIkY


---
Respekter din, og andres, GGM og GM.
14/6-2009, 15:59

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #424187
BRUGER skrev:
Intet, og du skal ikke tage det for andet end sjov. Men jeg er forundret over at en gut som dig, der har kæmpet for alvor og har trænet i mange år, ikke kan gennemskue at det er hokus pokus.
Når folk der har dan grader i systemet siger det er crap, bør man måske lytte.
Det minder mig om diskussionen i et andet system, hvor stavemåden og lillefingerens placering er alt afgørende og hvor tidligere helte pludselig er nogle fake idioter.
var det ikke Bob Marley der sang: You can foul some people one time, but you can`t foul all the people all the time.


Så når du ved jeg har kæmpet for alvor, hvorfor tror du så ikke på det virker - burde jeg så netop ikke kunne vurdere om det virker eller ej.

Det er dit udlæg at jeg har kæmpet for alvor - det mener jeg bestemt ikke kampen til adrenaline var, som jeg husker tilbage på det var det bare lidt amatør tjatning på hinanden - men det var sjovt!


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
14/6-2009, 16:10

tobias fubli



Antal indlæg: 133
Online 0d 18t 15m
kkfa


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


wow ID #424192
BRUGER skrev:
Så når du ved jeg har kæmpet for alvor, hvorfor tror du så ikke på det virker - burde jeg så netop ikke kunne vurdere om det virker eller ej.

Jo helt sikkert.

jeg har vist optrådt nok i denne her tråd og har vist diskvalificeret mig selv til at komme med flere spydige indlæg.
Men derfor synes jeg stadig I er nogle foul´s.:


---
luk røven
16/6-2009, 10:22

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #424364
Kyoshi skrev:
Psst CP - du kunne være kommet? jeg slå alle 3 i gulvet med et slag på armen.


Ja men meget belejligt ventede du jo med at afsløre demonstrationen indtil den var "vel overstået".

Men nok om det. Det er stort, at du har disse evner. Skal vi ikke få arrangeret en demonstration inde i CSA, hvor du får folk til at gå i gulvet ved at slå dem på armen?

Jeg er sikker på, at Graugart gerne lægger hus til, og det bliver sikkert ikke svært at finde forsøgspersoner.


WOW skrev:
You can foul some people one time, but you can`t foul all the people all the time.


Det er vist et Stig Tøfting citat...


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
16/6-2009, 10:44

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #424368
Citatet kunne også være fra Vinnie Jones selvom begge kandidater sår en del tvivl om sidste del af sætningen


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
16/6-2009, 12:05

tobias fubli



Antal indlæg: 133
Online 0d 18t 15m
kkfa


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


wow ID #424376
Bas Rutten vil også gerne komme.

http://mmalinker.com/xExternal.php?vidid=16722
1.01 inde i videoen.


---
luk røven
16/6-2009, 17:02

Simon

Antal indlæg: 128
Online 1d 9t 43m
Frederiksberg
CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Simon L. ID #424404
Dit link virker ikke for mig WOW - så jeg smider lige et ekstra..

http://kimjudas.blogspot.com/2009/06/inside-mma-sean-sherk-joe-warren-martin.html
20/6-2009, 8:08

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #424987
Hemmeligheden i Siu Nim Tao , Nu ved vi hvorfor Kyoshi træner rigtigt Wing Tsun




---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
22/6-2009, 9:59

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #425129
Jeg skrev:
Det er stort, at du har disse evner. Skal vi ikke få arrangeret en demonstration inde i CSA, hvor du får folk til at gå i gulvet ved at slå dem på armen?

Jeg er sikker på, at Graugart gerne lægger hus til, og det bliver sikkert ikke svært at finde forsøgspersoner.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
22/6-2009, 13:27



Antal indlæg: 15
Online 0d 0t 34m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


NinjaSword ID #425161
.
22/6-2009, 16:05

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #425183
arrrrgghhh. nu har jeg trænet siu nim tao i så mange år uden at vide at den er spækket med trylleri

fuck hvor er det latterligt at se på


---
Bestrong - be natural
24/6-2009, 12:29



Antal indlæg: 15
Online 0d 0t 34m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


NinjaSword ID #425392
True

The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk