Brugernavn: Kodeord:
Dine favorit Bullshido videoer // Martialarts.dk
Dine favorit Bullshido videoer
The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter
Denne tråd er vist 13731 gange og besvaret 344 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
27/11-2010, 17:38

Christian Graug...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetro...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Savner lidt en tråd med samling af sjove træningsvideoer (og efterfølgende sjove diskussioner ), så i denne tråd kan man poste videoer af teknikker, træning, sparring eller lign., men selv synes er Bullshido. Derefter er debatten fri

Jeg starter:







Discuss!
27/11-2010, 17:45

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #472254

Jeg forudser en minimum 100 posts tråd + masser af lulz.



---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
27/11-2010, 17:47

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472255


27/11-2010, 17:54

Jasper

Antal indlæg: 5
Online 0d 1t 12m
Krav Maga Cente...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


mesterjagels ID #472256
27/11-2010, 18:16





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472257
27/11-2010, 18:37

Jasper

Antal indlæg: 5
Online 0d 1t 12m
Krav Maga Cente...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


mesterjagels ID #472258
Hvorfor slås de med lyssværd i starten... hov vent, jeg nåede til der hvor han dodger bullets... nevermind
27/11-2010, 19:29

Kim A. Hansen



Antal indlæg: 983
Online 43d 21t 49m
Frederiksberg
Copenhagen Comb...
copenhagencomb...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Blzbob ID #472264


---
“Do the things you love, with the people you love, in the places you love, achieving the outcomes you love”. Tom Sotis
28/11-2010, 0:31



Antal indlæg: 25
Online 0d 0t 34m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Ment ID #472278
"Escape from Darkness"!!??? Hahahahaha

Navnet alene siger vidst det hele. Håber ikk at nogen bliver krænket, men tror at selv Tim Madsen fra "gadevold"-tråden vil føle sig overlegen overfor de stakkels herrer i de video'er her
28/11-2010, 4:04

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #472280


---
Pain is temporary, Glory is forever
28/11-2010, 9:56

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472286
Christian - jeg elsker dit gåpåmod med at nedkrige og bekæmpe alle de hedenske stilarter. Du må være en stolt crusader.



---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/11-2010, 10:13



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472287
Fun starts at 0:49!

28/11-2010, 10:29

Thomas la Cour



Antal indlæg: 2748
Online 29d 2t 49m
Valby
www.hoernellog...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


la Cour ID #472288


---
www.hoernelloglacour.dk
28/11-2010, 10:31



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472289
Master Karsten Dam (kyusho):



Graugart skrev:
Jeg prøvede så ofte som muligt at få intruktørerne til at udføre teknikkerne på mig, så jeg var sikker på de blev udført korrekt. Desværre havde det heller ingen effekt heller, på trods af nogle ihærdige forsøg. Jeg fik af vide at punkterne virkede bedre jo mere man spændte (havde negativ energi) men det synes jeg ikke rigtig. Prøvede både at spænde og slappe af. Karsten selv udførte flere tryk på mig uden effekt. Jeg faldt ikke og gik heller ikke op på tæer når jeg "burde". På et tidspunkt sagde han "ah du kan da også godt lige gå bare LIDT med"... Jeg spændte nok lidt meget dér.

Vi snakkede en del om, hvorfor disse punkter mon ikke havde nogen effekt på mig. En af ideerne var, at jeg måske var hærdet af al min træning med hård kontakt i dagligdagen. Karsten Dam fortalte, at det havde en effekt på 9 ud af 10 mennesker, og jeg måtte høre til de 10% hvor det ikke virkede. Jeg fik af vide, at jeg har det, der hedder en "Iron Shirt", som beskytter mig.


28/11-2010, 10:36





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472291
Christian G:

Jeg tror der er en lille Jerry Springer gemt i dig


28/11-2010, 10:55





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472292
28/11-2010, 10:55

Thomas



Antal indlæg: 107
Online 5d 12t 54m
Sønderborg
Sønderborg MMA
mmating.blogsp...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


m1chelsen ID #472293
OMG, hvor er det bare så pinligt det der Og hver gang det skal bevises rent faktisk at virke, over for en som er skeptisk, falder det hele til jorden.

Det eneste jeg ikke forstår er hvad elevernes motiv er til at blive ved med at spille med på denne fløjte, for de ved forhåbentligt godt selv at de bare lader sig vælte?

Findes der rent faktisk klubber i DK som træner sådanne "teknikker", og er der nogle gamle elever elelr andre som ikke har noget at skulle "dække over" som kan fortælle lidt om hvad det egentlig er der foregår i sådan en klub?

Iron shirt ligefrem


---
MMA anmeldelser & træning: www.MMAting.blogspot.com
28/11-2010, 11:07

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472294
Kyosho, tænk på mig som en slags kampsportens svar på Morten Spiegelhauer!
28/11-2010, 11:13

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472295
Kun hvis du farver dit hår rødt!


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/11-2010, 11:36





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472298
28/11-2010, 12:00





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472300
28/11-2010, 12:01

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #472301


---
bla bla bla
28/11-2010, 13:07



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472309
Der er efterhånden så meget bs i "Kyusho verdenen" at man tror det er løgn...cheaters will be cheaters og menneskers VIL narres...den kloge narrer den mindre kloge...skal jeg blive ved ??

Money makes the world go around !!

28/11-2010, 13:18

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472310


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/11-2010, 13:27

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #472311
efterhånden så meget bs i kyusho verdenen!?!?!

har det ikk altid været bs? eller duede det i gamle dage?


---
bla bla bla
28/11-2010, 13:56



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472315
Hvornår får vi en rematch?



28/11-2010, 14:05

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472316
@surrendermonkey2 - jeg arbejder på dig.. problemet er at jeg ikke slår så blødt som i gør i jeres flotte video, så det kunne ske i fik ondt i hovedet.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/11-2010, 14:12



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472317
@ Kyoshi: Siden du - så vidt jeg husker - var med i ovenstående test uden at kunne få det til at virke, så er det oplagt at prøve igen, nu hvor du har skillz, right?
28/11-2010, 14:18

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472319
Beklager, du husker forkert. Jeg var med og blev slået på, for at se om de kunne ramme det rigige sted, og det gjorde de ikke, derfor udeblev effekten..

Men jeg er ikke en cirkusklovn. Men jeg er oprigtigt glad for din interesse abekat


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
28/11-2010, 14:27



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472320
Du arbejder bare videre, habibi.

28/11-2010, 14:56

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472323
MaesterJagels: Ham du linker til havde da i det mindste ærligheden til at af prøve det. det er der visse andre der ikke har...

Kyoshi: Du er sød


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
28/11-2010, 16:07

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472326
Kyoshi skrev:
Men jeg er ikke en cirkusklovn


I respectfully disagree.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
28/11-2010, 16:29





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472327
WTF!??

28/11-2010, 16:45

L.Pedersen



Antal indlæg: 687
Online 1d 19t 36m
Nordjylland
KSN - Kampsport...
www.kampsportn...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


jsm ID #472328
Skal ha lært det yellow Bamboo, det fedt...




---
Nemli ja...
28/11-2010, 17:28



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472331
Nogle klassikere:

Kyusho - Secrets of the Ancient Master:



Evan Pantazzi shows Kyusho defense:

28/11-2010, 18:15





Antal indlæg: 145
Online 1d 6t 22m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


popop ID #472332
Arh. Den sidste være en joke/fake. Man ser meget lort meeeen - det der?? Sjov er den dog
28/11-2010, 18:56

Thomas



Antal indlæg: 107
Online 5d 12t 54m
Sønderborg
Sønderborg MMA
mmating.blogsp...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


m1chelsen ID #472335
Er sådanne videoer egentlig seriøse for nogle personer, eller er det bare hahaha?

Hvad får eleverne i sådane klubber til at følge med på vognen?

Hvad er forklaringen generalt på at disse "tricks" kun virker på nogle personer :0?

Enlighten me plz!


---
MMA anmeldelser & træning: www.MMAting.blogspot.com
28/11-2010, 18:59

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472336
Fuck hvor er det fedt det klip med ham der peger!!
28/11-2010, 19:06



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472337
Popop skrev:
Arh. Den sidste må være en joke/fake. Man ser meget lort meeeen - det der?? Sjov er den dog


Nope. Evan Pantazi er the real kyusho deal. Kyoshi træner vist med ham.

Her er 10 minutters overcommittede stumtjenerangreb fra en enarmszombie som setup til en nærmest uendelig sekvens af kungfufilmsværdige kenpoløsninger:

4th Degree Black Belt Test, American Kenpo Karate:



Og her er reel kenpo-sparring:

28/11-2010, 19:14



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472338
Det sidste klip, viser to kæmpere der øjensynlig aldrig har kæmpet før...har jeg ret ??
28/11-2010, 19:19



Antal indlæg: 187
Online 0d 1t 50m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


surrendermonkey2 ID #472339
@ Shotokana:

Pointen er at alle de flotte kenpo-tekniksekvenser (eller generelt bare det første fine bridgeangreb) helt forsvinder så snart modstanderen faktisk yder det mindste modstand - og ender i standard kickboxing/mma uanset kæmpernes rang og erfaring.
28/11-2010, 19:19





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472340
Graugart skrev:
Fuck hvor er det fedt det klip med ham der peger!!


Det sidste man ser inden man besvimer er hans finger der peger mod ens ansigt.

m1chelsen skrev:
Hvad er forklaringen generalt på at disse "tricks" kun virker på nogle personer :0?


Ved ikke, selvsuggestion måske?
28/11-2010, 19:21



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472341
du laver en smiler 13:18, Nikolaj...du synes det er morsomt, jeg synes det er sørgerligt
28/11-2010, 19:35

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472343
Surrendermonkey2. Ved ikke hvad dit problem er med Kenpo sidden du har behov for at blive ved med at lægge videoklip ind. De forskellige tråde. Vil gerne bruge en time af min fritid på at forklare og vise dig hvad Kenpo er hvis du ellers tør komme frem fra dit skjul.


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
28/11-2010, 19:52

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472344
Kim, nu er det her jo en tråd med klip som man synes er Bullshido og med alle de vanvittige kenpo klip der kan findes på nettet er det vel meget nwturligt at der kommer en del af den herind.

Hvad er din teori om, hvorfor der er så stor forskel på kenpo teknik demonstrationen og sparringen oven for?
28/11-2010, 20:37

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #472346
Graugart skrev:
Kyosho, tænk på mig som en slags kampsportens svar på Morten Spiegelhauer!


Ham vil jeg satme ikke gerne sammenlignes ned, mage til plattenslager finder man vist ikke engang på hjallerup marked!

Er der nogensinde nogle af dem hvis liv han har forsøgt at smadre der er blevet dømt?

Han er da om nogen en mand der tjener penge på BS...

Men bortset fra det er der nogle pænt sjove videoer imellem


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
28/11-2010, 21:40

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #472350
Rudy frederiksen blev dømt


---
Everyone has their fight
28/11-2010, 21:58

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #472351
BERTECH.DK skrev:
Rudy frederiksen blev dømt

Ja for at videresende børneporno eller bare porno til 3. mand eller noget i den stil...

Der var ingen af de efter sigende ca. 1-200 piger der stod frem og ville vidne/afgive forklaring.
Så Herning politi kunne bare hygge sig i 8 måneder med de resturerede film fra Rudys pc....
28/11-2010, 22:16

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472352
Chicken skrev:
Er der nogensinde nogle af dem hvis liv han har forsøgt at smadre der er blevet dømt?


Nogle, men ikke alle.

Langt hovedparten er dog blevet afsløret som dybt usympatiske, manipulerende fupmagere.

Og i det perspektiv synes jeg Graugarts sammenligning er lige i øjet.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
28/11-2010, 22:33

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #472355
Er ikke imponeret af ham...

Nogle der har læst den anden side af historien om Rudy?

Aner intet om sagen, men interessant at se den anden side, kan huske jeg fandt den på google engang...

For et par uger siden var der også en artikel om nogle af hans ofre der var blevet frikendt...

CP skrev:
Langt hovedparten er dog blevet afsløret som dybt usympatiske, manipulerende fupmagere.


Så længe man kun har set Operation X og ikke hørt den anden side kan man vist ikke tale om afsløringer, men fremstillinger, ikke?

Jeg synes det er fedt at få gravet noget af snavset op rundt omkring, men man skal lige ha i mente at det er et privat firma som ikke overlever hvis ikke sagen bliver fremstillet til deres fordel - ikke det mindste anderledes end tvshop...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
28/11-2010, 22:50

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472356
Chicken skrev:
Så længe man kun har set Operation X og ikke hørt den anden side kan man vist ikke tale om afsløringer, men fremstillinger, ikke?

Jeg synes det er fedt at få gravet noget af snavset op rundt omkring, men man skal lige ha i mente at det er et privat firma som ikke overlever hvis ikke sagen bliver fremstillet til deres fordel - ikke det mindste anderledes end tvshop...


Jeg er enig i, at det ikke er alle Spiegelhauers "afsløringer" der er lige sort/hvide, men i de tilfælde, hvor han fanger folk på kamera mens de er i færd med at bedrage andre mennesker, så er der altså ikke så meget at være i tvivl om.



---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
29/11-2010, 6:10

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472364
Christian skrev:
Hvad er din teori om, hvorfor der er så stor forskel på kenpo teknik demonstrationen og sparringen oven for?


For det først er der RIGTIGT meget dårlig Kenpo ude på nettede når det så er sagt er det faktisk meget simpel i min verden.

Man skal huske på at kenpo teknikkerne vise dig regler og principper i Kenposystemet for det andet er det ET eksempel på en fast kombination af det basis men har lært Du lærer heller ikke at stave til Martialarts.dk
før du har lært hvordan de enkel bogstaver ser du.

Selvforsvarsteknikken er sat sammen ud fra Selvforsvars synspunktet som igen skal forstås på den måde. At det er overfaldsmanden som laver den første bevægelse om det er slag,spark,greb,våben eller what ever.

Hvorfor så den store forskel mellem en Teknik og Sparring.

Lige så snart du stiller op til sparring er det andet game. Når vi står klar i vores kampstand eller hvad vi nu skal kalde den. Ved DU og Jeg begge med det samme Jeg kan noget og Du kan noget. Og så er overraskelsen væk som også er en del til at få en ”hel” teknik til at virke.


Det som rigtigt mange bliver fanget i gang på gang når de ser Kenpo er alle de teknikker. En Teknik er bare en kombinationen er basis. Når man har en høj nok forståelse for sit Kenpo smider man alle sine teknikker ud af vinduet og laver sine egen til den situation man nu har behov for dem. Man tager det forskellige basis fra værktøjskassen og løser opgaven derfra.

Et eksempel er Keith Hackney i en af de første UFC Kampe. Den mod den store Sumo. Den kamp ser jeg masser Kenpo i. Man ser ikke hele teknikker men forskellige Basis. Tror jeg engang på MA har skrevet alle de forskellige ting der Var.

Sidst men ikke mindst. Er bare så træt af folk som tror de ved hvad Kenpo er når de i bund og grund ingen forstårelse har for hvad vi laver. Ting tager tid at lærer og sådan er det alt kampkunst hvis man vil være god til det. Burn it IN

Best Kenpo Regards
Kimpo


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
29/11-2010, 6:39



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #472365
Graugarts ansigtsudtryk i kyusho-slag-filmen ved 3.15 er det bedste i hele tråden
Kan man ikke lave en gif af det?
29/11-2010, 7:00

Menschenfresse...



Antal indlæg: 635
Online 2d 11t 15m
Plagelse
Næh!
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


sortsind ID #472366
Til at starte med, forstod jeg ikke helt hvorfor den der chael sonnen HL var med. Men så så jeg den!


---
Beatings will continue, until morale improves!!
29/11-2010, 7:07

Menschenfresse...



Antal indlæg: 635
Online 2d 11t 15m
Plagelse
Næh!
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


sortsind ID #472367
JSM skrev:
Skal ha lært det yellow Bamboo, det fedt...


Altså nu er jeg lvl 1 yellow bamboo warrior. Det kan man blive på deres hjemmeside. Jeg glæder mig til at jeg bliver lvl 21.

Der lærer man at flytte ting med tankens kraft. Og lave ild!


---
Beatings will continue, until morale improves!!
29/11-2010, 10:56

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472385


Pege-video'en er genial !!

Og Ashida Kim's ninja magic er altså heller ikke helt dumt !
Enhver kan jo se at den ring tydeligt viser at han svæver!!



---
Hofte, hofte, hofte !
29/11-2010, 11:08

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472386
Hej Kenpo-Kim
Fin lang post, MEN: Jeg ved meget lidt om Kempo. Derfor et par uddybende spørgsmål:
Americankenpo.dk skrev:
Selvforsvarsteknikken er sat sammen ud fra Selvforsvars synspunktet som igen skal forstås på den måde. At det er overfaldsmanden som laver den første bevægelse om det er slag,spark,greb,våben eller what ever.
At dømme ud fra de videoer med Jeres stormestre der er postet her, er princippet i Jeres teknikker følgende:
Overfaldsmanden laver første bevægelse (...check)
... - og står derefter HELT stille med armene strakt ned langs siden og modtager villigt slag/spark-kombinationer!

Dette aspekt ser - for mig - ud til at afstedkomme forskellen mellem teknik og sparring.
Med andre ord: Teknikkerne er nærmest ubrugelige, så snart modstanderen bevæger sig udover det initierende angreb. (Hvilket videoen viste.)

Kan du ikke forklare, hvorfor dette er forkert? Eller bare en urimelig fremstilling?
Der var nemlig intet i hele den lange tekst, der overbeviste mig.

Her i trådens rette ånd en Bullshido fra mig.




---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
29/11-2010, 11:23

L.Pedersen



Antal indlæg: 687
Online 1d 19t 36m
Nordjylland
KSN - Kampsport...
www.kampsportn...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


jsm ID #472389
sortsind skrev:
Altså nu er jeg lvl 1 yellow bamboo warrior. Det kan man blive på deres hjemmeside. Jeg glæder mig til at jeg bliver lvl 21.

Der lærer man at flytte ting med tankens kraft. Og lave ild!


Fedt.. det ville være nyttigt med lidt Yellow bamboo ved første greb, *shaaazaaam* og der er scoring...


---
Nemli ja...
29/11-2010, 11:53

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472391
RazzJazz skrev:
Fin lang post, MEN: Jeg ved meget lidt om Kempo


Godt Så det hedder KeNpo er du i tvivl spørg evt David fra WTC hvis han stadige kommer der oppe.


RazzJazz skrev:
At dømme ud fra de videoer med Jeres stormestre der er postet her, er princippet i Jeres teknikker følgende:
Overfaldsmanden laver første bevægelse (...check)
... - og står derefter HELT stille med armene strakt ned langs siden og modtager villigt slag/spark-kombinationer!


I denne tråd er der ikke nogen videoklip af min såkaldte stormester.Problemet med alle de videoer er at de forskellige folk lider af SSS.


RazzJazz skrev:
Med andre ord: Teknikkerne er nærmest ubrugelige, så snart modstanderen bevæger sig udover det initierende angreb


Wrong igen. Det er sådan er 1 teknik er delt op i 3 faser "den ideelle", som har et standard angreb
"hvad nu hvis", hvor eleven lærer at tilpasse teknikkerne til andre angreb og forskellige størrelser af modstandere, samt ændrede omgivelser.
Den 3. fase, hvor eleverne lærer at sammensætte deres egne teknik-serier gennem en speciel formel på 7 punkter Add, Prefix, Insert, Suffix, Alter, Rearrange, Delete.

Her er et videoklip som forklare lige meget hvad



Best Kenpo Regards
Kimpo


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
29/11-2010, 12:54

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472401
Americankenpo.dk skrev:
Godt Så det hedder KeNpo er du i tvivl spørg evt David fra WTC hvis han stadige kommer der oppe.

Sorry. Men det vidste jeg nu godt. Tastefejl.
Americankenpo.dk skrev:
I denne tråd er der ikke nogen videoklip af min såkaldte stormester.Problemet med alle de videoer er at de forskellige folk lider af SSS.

Jeg refererede ikke kun til denne tråd, men også Kenpo-tråden.
Er Ed Parker ikke din stormester oprindeligt?
Problemet med videoerne er, at angrebsmanden fryser. Hvad menes med SSS?
Americankenpo.dk skrev:
Wrong igen. Det er sådan er 1 teknik er delt op i 3 faser "den ideelle", som har et standard angreb
"hvad nu hvis", hvor eleven lærer at tilpasse teknikkerne til andre angreb og forskellige størrelser af modstandere, samt ændrede omgivelser.
Den 3. fase, hvor eleverne lærer at sammensætte deres egne teknik-serier gennem en speciel formel på 7 punkter Add, Prefix, Insert, Suffix, Alter, Rearrange, Delete.

Så derfor ender en brunbælte-sparring straks i nedtagning (og dårlig Jiu-Jitsu)?
UDEN teknik-serier af nogen som helst art?

At du skriver "Wrong" overbeviser ikke og giver altså heller ikke helt mening. Umiddelbart ser det ikke ud som om fase 2 og 3 er til stede i deres sparring. Selv hos brun bælter. Hmmm.....


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
29/11-2010, 13:06

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472402
@ kenpo-Kim:

Iøvrigt er det igen nøjagtigt det samme i den video du selv postede nu. Igen en "overfaldsmand" der antages ikke at gøre modstand. De forskellige "strategier" er tilsyneladende alt efter hvordan kenpo-udøverens præcise serier, bøjer/drejer modstanderens krop forskelligt.

Bedste eksempel fra din egen video:
5 m 10 s inde i den.
WTF??? Hvis man vil strangulere nogen bagfra, så har I en strategi "lige meget hvad"...?

Hvad nu hvis overfaldsmanden IKKE var fuldstændigt uvidende, og istedet anvendte RNC?
...


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
29/11-2010, 13:26

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472404
Som sådan er Kenpo's mange muligheder jo fint nok.

Denne "what-if" fase kender de fleste som har trænet børn jo også ... for så står man og underviser i een teknik, hvorefter en knejt spørger "Jamen hvad nu hvis han gør sådan og sådan" .... og så viser man måske hvad man så kan gøre.
Som regel stopper den, når knejten er nået til at overfaldsmanden har jerntøj på, og en motorsav i begge hænder

Problemet er at Kenpo har så mange muligheder at der er overflow i forhold til den praktiske anvendelse.
På video'en vises det f.eks. hvordan man blokker et slag, og hvordan man derfra kan slå efter modstanderens hovede.
Men hvis modstanderen følger det første slag op med eet med den anden arm, så skal man ikke slå efter hans hovede, men derimod lave endnu en blok.
Det er fint nok at man kan bruge stort set den samme teknik, uanset om man går efter hovedet eller efter den anden arm.
I teorien er løsningen, og valgmuligheden, jo smart nok.
Men problemet er at i praksis vil man ikke have tid til at foretage denne vurdering. Man vi være nødt til at gå efter hovedet, og håbe på at en træffer dér, tager effekten af et eventuelt andet slag .... eller man vil være nødt til at blokkere den anden arm, uanset om der kommer et slag eller ej.

Kenpo er et meget omfattende system, og det er alt andet end simpelt.
Så når praktisk sparring kikser for selv højbælter, er det altså ikke fordi løsningerne mangle, men derimod fordi de er så overfodrede med muligheder, at de ikke når at træffe de optimale valg.

Mulighederne er der ... ingen tvivl om det.
Men VALGmulighederne er for omfattende.

Dette er MIN opfattelse af problemet, og nu får jeg sikkert på hatten for det.



---
Hofte, hofte, hofte !
29/11-2010, 13:45

Frank skov ped...

Antal indlæg: 651
Online 0d 22t 38m
Aalborg
Aalborg Martial...
http://aalborg...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Fez ID #472406
Synes nu det lyder fornuftigt. Synes du fanger problemet meget godt, der er alt for mange teoretiske muligheder.
Istedet for at køre i lang komplekse mønster, så vil mere reel sparring, hvor få teknikker bliver brugt/øvet til de sidder der som en refleks.




---
The basic difference between an ordinary man and a warrior is that a warrior takes everything as a challenge while an ordinary man takes everything either as a blessing or a curse.
29/11-2010, 13:48

Frank skov ped...

Antal indlæg: 651
Online 0d 22t 38m
Aalborg
Aalborg Martial...
http://aalborg...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Fez ID #472407
BTW: Bedste tråd i laaaaaang tid




---
The basic difference between an ordinary man and a warrior is that a warrior takes everything as a challenge while an ordinary man takes everything either as a blessing or a curse.
29/11-2010, 13:52

Frank skov ped...

Antal indlæg: 651
Online 0d 22t 38m
Aalborg
Aalborg Martial...
http://aalborg...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Fez ID #472408
Der bliver afprøvet en No-touch Knockout på Stephen Bonnar ved 3:54.... gæt resultatet


---
The basic difference between an ordinary man and a warrior is that a warrior takes everything as a challenge while an ordinary man takes everything either as a blessing or a curse.
29/11-2010, 14:07

Michael Schult

Antal indlæg: 289
Online 1d 9t 15m
København
Arte Suave


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


mich ID #472411
Her er en kritisk undersøgelse af kampfænomenet ’The Human Sun gun’.
Tilsyneladende virker det kun på de indviede? :-)

http://www.youtube.com/watch?v=YdvYXIwa0Ow&feature=related

29/11-2010, 14:08

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472412
Elsker Dillmans "forklaring"


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
29/11-2010, 14:17

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472413
Ja hvorfor overhovedet træne alle disse lange kombinationer hvis de alligevel er irrelevante når det gælder? Havde samme oplevelse i mine taekwondo dage hvor vi også nogle gange lavede nogle ret fantasifulde lange kombinationer mod en der slog ud i luften og blev stående bagefter.

Hverken Kyushi eller Yellow Bamboo er desuden særlig interessant at diskutere længere, nu hvor det er bevist at det er fup.
29/11-2010, 14:47

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472420
Christian skrev:
Ja hvorfor overhovedet træne alle disse lange kombinationer hvis de alligevel er irrelevante når det gælder


Sjovt det kommer fra en MMAER. som åbenbart ikke ved hvad han selv laver til træning



Monty skrev:
og nu får jeg sikkert på hatten for det



Man for ikke på hatten for at tænke sig om men du mangler noget i din analyse som du ikke tage højde for. Ellers Okay indlæg Men der er faktisk ikke så mange teknikker som du tror andet nogen håndfulde.

Kimpo


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
29/11-2010, 15:02

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472422
AMERICANKENPO.DK skrev:
Man for ikke på hatten for at tænke sig om men du mangler noget i din analyse som du ikke tage højde for. Ellers Okay indlæg Men der er faktisk ikke så mange teknikker som du tror andet nogen håndfulde




Jeg er godt klar over at de serier, Kenpo kører af, i bund og grund er kombinationer af nogle basisteknikker .... og ja, dem er der ikke så forfærdelig mange af.
Kombinationerne er der så er hav af.

Det, jeg mener ... og som jeg også har set indenfor andre stilarter ... er at en forsvarsteknik kan indeholde så mange muligheder at man i situationen ikke kan bestemme sig, og på den måde får det mudret sammen.

Hvis vi holder os til video'en (jeg har ikke set den med lyd på, men den ligner Five Swords).
Efter den første blok, er den næste teknik jo stort set den samme, uanset om du vil gå efter hovedet, eller om du vil standse den anden arm.
Så nej ... det gør ikke at der er mange teknikker.
Men denne teknik kan bruges på mange forskellige måder. Og antallet af anvendelsesmuligheder gør det uhensigtsmæssigt.
istedet burde man finde een anvendelsesmulighed, som så dækker alle tænkelige muligheder.
Og jeg véd godt at det er ikke så nemt !

Men hvis vi holder os til Five Swords:
Her kunne man vælge at efter den første blok går man ALTID efter hovedet, og satser på at en kontant nok teknik vil tage effekten ud af et andetslag som måske kommer.
Hvis kun denne mulighed eksisterer, er der en langt større chance for at den i praksis fungerer, end hvis man skal vurdere 5-10 faktorer undervejs i sit forsvar.

Jeg tror at det i høj grad er antallet af options, der skaber problemet i den praktiske anvendelse.
Færre options, større succesrate.


---
Hofte, hofte, hofte !
29/11-2010, 15:06

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472424
BRUGER skrev:
Hverken Kyushi eller Yellow Bamboo er desuden særlig interessant at diskutere længere, nu hvor det er bevist at det er fup


Så fordi noget ikke virker på dig, så er det bevist at det er fup? I må huske at skelne. Der er dårlig kyusho go der er god kyusho, ligesom der er dårlig bjj og god bjj.



Jeg tror ikke der er nogen af dem jeg har undervist, som har været i tvivl om at det virker.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
29/11-2010, 15:18

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472426
Kim Dahl skrev:
Sjovt det kommer fra en MMAER. som åbenbart ikke ved hvad han selv laver til træning

Den må du vist lige forklare, hvad du mener med. Hvad er det du ved jeg laver til træning, som jeg ikke selv ved?

Kyoshi skrev:
Så fordi noget ikke virker på dig, så er det bevist at det er fup? I må huske at skelne. Der er dårlig kyusho go der er god kyusho, ligesom der er dårlig bjj og god bjj.

Det vil sige, at Karsten Dam laver dårlig Kyosho når han hverken kunne få det til at virke på mig eller Christoffer. Og at George Dillman laver dårlig Kyosho når han heller ikke kunne få det til at virke i test? Og David Rosmon lærte også det dårlige?

Hvis det er dig der laver det rigtige, kan du så overbevise mig ved at gøre det på mig?

Forskellen på Kyoshu og BJJ er, at i BJJ hersker en træningskultur, hvor man konstant afprøver alt med modstand mod alle der er villige til det. Både til træning og turnering. Så "dårlig BJJ" bliver altid eksponeret og udryddet før eller siden. Pressure point fup og fidus lever kun, fordi ingen tør prøve det af i en reel test.
29/11-2010, 15:18

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472427
Kim skrev:
Christian skrev:
Ja hvorfor overhovedet træne alle disse lange kombinationer hvis de alligevel er irrelevante når det gælder


Sjovt det kommer fra en MMAER. som åbenbart ikke ved hvad han selv laver til træning


Uddyb venligst hvad det er Graugart ikke ved han laver?

Kyoshi: Du bruger meget energi på at sige at det virker og at nævne at du kender folk for hvem det virker. Hvorfor ikek tage den handske op, der blev kastet for sygt længe siden og undervise en gruppe herinde fra. Så ville vi jo lære at det virkede.

Jeg giver en kasse øl hvis det virker.


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
29/11-2010, 15:21





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472430
Synes det er en god ide Default kommer med.
29/11-2010, 15:29

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472431
BRUGER skrev:
Kyoshi: Du bruger meget energi på at sige at det virker og at nævne at du kender folk for hvem det virker. Hvorfor ikek tage den handske op, der blev kastet for sygt længe siden og undervise en gruppe herinde fra. Så ville vi jo lære at det virkede.

Jeg giver en kasse øl hvis det virker.


Ahøm ... host .... instruktørtræf ... vejle ... februar ... host ..



---
Hofte, hofte, hofte !
29/11-2010, 15:32

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472433
Vi glæder os til at høre om Kyoshis test af sine pressure points på ma.dks brugere i Vejle så
29/11-2010, 15:32

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472434
Undskyld vi trådkapre!

Jeg er jo ikke instruktør, og det ville være at lægge et forkert fokus på det initiativ der som jeg har forstået det handler om undervisningsteknik.


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
29/11-2010, 15:32

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472435
BRUGER skrev:
Det vil sige, at Karsten Dam laver dårlig Kyosho når han hverken kunne få det til at virke på mig eller Christoffer. Og at George Dillman laver dårlig Kyosho når han heller ikke kunne få det til at virke i test? Og David Rosmon lærte også det dårlige?

Hvis det er dig der laver det rigtige, kan du så overbevise mig ved at gøre det på mig?

Forskellen på Kyoshu og BJJ er, at i BJJ hersker en træningskultur, hvor man konstant afprøver alt med modstand mod alle der er villige til det. Både til træning og turnering. Så "dårlig BJJ" bliver altid eksponeret og udryddet før eller siden. Pressure point fup og fidus lever kun, fordi ingen tør prøve det af i en reel test.


Nej, det vil sige din krop reagerer anderledes and 80-90% af den normale person. Ligeosm nogle folk har glaskæbe er der andre som aldrig ryger i gulvet. Dillman laver en masse fis på det senest (sidste 15 år ca.) Det han lavede pre 90'erne var godt, derefter.. knap så..

Jeg kan måske aktivere 3-4 punkter på din krop. Når jeg underviser sørger jeg for det ikke er "1 hit 1 kill" Men netop jeg slår efter et punkt på kæben, hvis jeg misser punkter får jeg stadig kæben. Hvis det ikke knækker dig må jeg forsætte.

Du har STADIG ikke forstået forskellen på sport og selvforsvar. Du træner sport, her kan i spare hårdt m.m. uden den store risiko for skader, det kan man ikek når man træner sevlforsvar.

og nej jeg får aldrig "overbevist dig" for hvis jeg laver noget, der virker - så vil du altid have en undskyldning klar - f.eks. nu slog du jo også hårdere...

Been there done that.

@ Default - har jeg sagt det vil jeg også gerne, folk er velkommen til at arrengere et seminar med mig. JEG kan bare ikke undervise ren kyusho til folk med under 4 års erfaring (det er ikke mig der bestemmer, jeg vil gerne lave det om - men det er ikke mig der bestemmer) Så hvis folk vil have et seminar bliver det med fokus på andet, og så kan kyusho blive den sekundere del, hvis det skal være for folk med 0 års erfaring og derfremefter...


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
29/11-2010, 15:37





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472437
Kyoshi, mener du 4 års erfaring inden for Kyosho?
29/11-2010, 15:40

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472439
Kyoshi: Er det et organisatorisk krav, som i at de andre i dk ikke vil undervise dig mere hvis du fx underviser en uden erfaring?
Hvad skal erfaringen være indenfor?


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
29/11-2010, 15:48

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #472441
Kyoshi skrev:
Nej, det vil sige din krop reagerer anderledes and 80-90% af den normale person. Ligeosm nogle folk har glaskæbe er der andre som aldrig ryger i gulvet. Dillman laver en masse fis på det senest (sidste 15 år ca.) Det han lavede pre 90'erne var godt, derefter.. knap så..

Jeg kan måske aktivere 3-4 punkter på din krop. Når jeg underviser sørger jeg for det ikke er "1 hit 1 kill" Men netop jeg slår efter et punkt på kæben, hvis jeg misser punkter får jeg stadig kæben. Hvis det ikke knækker dig må jeg forsætte.

Du har STADIG ikke forstået forskellen på sport og selvforsvar. Du træner sport, her kan i spare hårdt m.m. uden den store risiko for skader, det kan man ikek når man træner sevlforsvar.

og nej jeg får aldrig "overbevist dig" for hvis jeg laver noget, der virker - så vil du altid have en undskyldning klar - f.eks. nu slog du jo også hårdere...

Been there done that.

Hold nu op med det pis, Kyoshi.

DU fastholder at noget virker på en bestemt måde, og når du viser det, virker det ikke på uvildige forsøgspersoner. Det samme gælder vist Karsten Dam (såvidt jeg kan forstå).

Det dér 4-års bullshit er den mest åndssvage undskyldning jeg længe har hørt. Du kan - her og nu - vise alle Ma.dk's brugere hvad DU kan, uagtet hvad du kalder det.

Hvis du insisterer på, at en forsøgsperson skal have en 4-års MA-baggrund, samler jeg gerne enhver med mindst 4-års MA-baggrund sammen, og så arrangerer vi en seance.

Jeg tror dig ikke over en dørtærskel, men jeg tror på, at du selv gør det. Jeg ønsker VIRKELIG at du har ret, men intet, gentager INTET tyder herpå.

DET ER SÅ LET FOR DIG AT DEMONSTRERE DET DU PÅSTÅR - HVORFOR GØR DU DET IKKE?

(Og undskyld hvis jeg RÅBER, men mit intolerancebarometer er i rødt)


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
29/11-2010, 16:02





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472442
Kyoshi.

Du har egenligt ikke så meget at tabe.

Hvis det virker har du en ny flok elever.

Hvis det ikke virker, kan du overveje at stoppe med det og bruge din energi og penge på noget der virker istedet.
For hvis du fortsætter af den sti du har startet, har du masser at tabe.



Jeg er sikker på du gør det i god tro Kyoshi, men jeg synes bare det er synd at se en frisk ung mand spilde tiden på noget hokus pokus mens nogle platugler snupper dine penge.
29/11-2010, 16:25

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472446
Se på det sådan her Kyoshi: Folk på ma.dk kan umuligt tænke mindre om dig, hvis du fejler i en reel test.


Er det Karsten Dam, der har udtænkt forbuddet mod at demonstrere Kyoshi på folk med mindre en 4 års TMA-erfaring?

Har du spekuleret over om baggrunden for forbuddet er, at han ved, at en evt. demonstration uafværgeligt vil ende med, at du gør dig selv til grin, og dermed gør det sværere for ham fortsat at tage røven på sine elever?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
29/11-2010, 20:30

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472479
BRUGER skrev:
Er det et organisatorisk krav, som i at de andre i dk ikke vil undervise dig mere hvis du fx underviser en uden erfaring?


Præcis - jeg vil gerne undervise folk uden erfaring.


Arbejder på det.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
29/11-2010, 20:44

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472484
Men det er vel intet problem, Kyoshi?
Du fik jo følgende tilbud af Nick:

Nick skrev:
Hvis du insisterer på, at en forsøgsperson skal have en 4-års MA-baggrund, samler jeg gerne enhver med mindst 4-års MA-baggrund sammen, og så arrangerer vi en seance.

Det lyder da som et spændende eksperiment. Og hvis du er så sikker på det virker, så har du vel ingen grund til at sige nej?


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
29/11-2010, 21:05

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472486
Nej - for jeg er ikke interesseret i en seance - jeg er interesseret i at undervise, og det bliver ikke bare "slå og gå". Det bliver seriøs træning.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
29/11-2010, 21:05

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472487
Monty skrev:
Denne "what-if" fase kender de fleste som har trænet børn jo også ... for så står man og underviser i een teknik, hvorefter en knejt spørger "Jamen hvad nu hvis han gør sådan og sådan" (....)
Som regel stopper den, når knejten er nået til at overfaldsmanden har jerntøj på, og en motorsav i begge hænder
Ja... Og? Et temmelig fjollet modargument. Ingen talte (skrev) om våben eller andet vildt her.
I så fald er der vel ingen grund til at træne... Man bør istedet straks skaffe sig beriget uran så man kan bygge en bombe? Mystisk pointe på et forum som dette.
bruger skrev:
og så viser man måske hvad man så kan gøre.

Så du mener der er modtræk til en pludselig strangulering bagfra? Hvis udført som RNC?
yeah right...

Lad mig skære min pointe ud i pap: At bruge så lang tid på at træne en - eller som du pointerer, uendeligt mange - forsvars-sekvens mod en så "elendig" stranguleringsmetode, svarer til at bruge tid på at træne sekvenser overfor en nedtagningsmetode - hvor overfaldsmanden smider en bananskræl foran dig. (Og derefter "fryser" )
Monty skrev:
Problemet er at Kenpo har så mange muligheder at der er overflow i forhold til den praktiske anvendelse.
Nu giver du mere mening! En glimrende pointe omkring de finere nuancer i Kenpos åbenlyse problemer, hvad angår praktisk anvendelighed...
Intuitivt tror jeg du har ret.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
29/11-2010, 21:12

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472488
RazzJazz skrev:
Så du mener der er modtræk til en pludselig strangulering bagfra? Hvis udført som RNC?


Prøv at hør mester. så er det ikke længere en ikke trænet person som overfalder dig men en trænet. og hvis han først for den ind har alle sgu problemer.



---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
29/11-2010, 21:22

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472490
Razz og Kim, skulle i ikke få jeres egen tråd?


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
29/11-2010, 21:26

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472491
Americankenpo.dk skrev:
Prøv at hør mester.
det er svært. jeg har ikke et "tekst til tale" program. Men jeg vil da gerne læse.
Americankenpo.dk skrev:
så er det ikke længere en ikke trænet person som overfalder dig men en trænet.
Eller en der har set UFC i fjerneren.... Eller Dexter... eller...

Ville nu hellere læse et reelt svar.

Men kenpo-folk bliver måske - qua et naturens lune - kun overfaldet af utrænede folk?
I så fald tager jeg alle udtalelser om manglende anvendelighed tilbage.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
29/11-2010, 21:28

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472492
Nu var mit forrige svar så til Monty. Men du har ret. Det er ren trådkapring. Exit herfra.
Glæder mig til flere videoer.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
29/11-2010, 21:37

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472494
RAZZJAZZ,

Jeg tror ikke at du fangede pointen med at jeg nævnte det med at undervise børn, og at det også er en slags "what if" undervisning.
De forestiller sig nemlig lige netop også hele tiden nye ændringer i teknikken, som man så selv løbende kan tilpasse til disse nyopsatte kriterier, lige indtil kriterierne ikke længere giver mening.

Ved hele tiden at opsætte nye what-if scenarier, bevæger man sig så stille og roligt derud, hvor man måske nok har en teoretisk løsning, men den giver ikke længere praktisk mening.
Det bliver en alt for high tech løsning på et low tech problem.
Altså så mange teoretiske løsninger, at den simple, praktiske, bliver for svær at finde frem til.


---
Hofte, hofte, hofte !
29/11-2010, 22:06

morten agerfel

Antal indlæg: 234
Online 0d 12t 35m
Kolding
Privat gruppe


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten a ID #472501
"En alt for high tech løsning på et low tech problem" - her synes jeg du rammer den typiske problemstilling i rigtig mange former for kampsport/-kunst/selvforsvar/whatever!

Vold er i min optik et meget low tech fænomen, og kræver en ligeså low tech løsning: MERE VOLD!

Et glimrende citat som jeg ikke på stående fod kan huske ophavsmanden til,
"The only solution to sudden violence is greater violence",
mener jeg er indbegrebet af realistisk tilgang til selvforsvar!

Hvis man havner i en overfaldssituation hvor man overraskes af en aggressiv angriber er den bedste løsning i min optik at man fysisk og mentalt er i stand til at overtrumfe det niveau af vold og aggressivitet der opbydes fra aggressorens side - dvs. et højere mål af intention og intensitet!

Til dette formål er det min klare overbevisning, at såkaldte teknikker er af mindre relevans end overlevelsesinstinkt udtrykt som viljen til at rive modstanderen fra hinanden - tænk "chimpanse på coke..!"

Teknikker har det alligevel med at ryge ud af vinduet når man er tilstrækkeligt presset - og i min verden er det netop her det bliver interessant hvad der kræves for at komme ud på toppen..

At træne tekniksekvenser som set i mange forskellige systemer og stilarter mener jeg i mange tilfælde er direkte kontraproduktivt ift dette, da denne form for træning kræver alt for meget kognition og finmotorik, en luksus som man ikke har overskud til at gøre brug af i en voldsom konflikt hvor begge parter er reduceret til at operere på reptil-hjerne niveau.


---
If you cut a face lengthwise, urinate on it, and trample on it with straw sandals, the skin will come off - this is information to be treasured. Hagakure
29/11-2010, 22:45

Thomas



Antal indlæg: 107
Online 5d 12t 54m
Sønderborg
Sønderborg MMA
mmating.blogsp...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


m1chelsen ID #472506
Nu hvor tråden så fint er drejet over i hvilken træning der kan bruges "i virkeligheden", så kan jeg da lige komme med min egen holdning.

Jeg træner TKD, og i den forbindelse fokusere jeg mest på kamp. Den teoretiske del, med at beside et stort koriansk ordforråd interesserer mig ikke synderligt, men sådan er vi jo så forskellige.

Men den del som også er blevet nævnt indtil videre med at træne selvforsvar imod en person som ingen modstand gør, finder jeg ekstremt "manipulerende".

Hvis man lige for en kort stund ser på det der bliver trænet, så er modstanderen så uduelig, at det ville være mere fare ved at slå sig selv i hovedet, end at modstanderen skulle gøre det. Hele den det et- og treskritskamp syntes jeg er ubrugelig, da den simpelthen er for urealistisk.

Hvis en mand andgriber en anden med en kniv, så er det sikkert nok fordi han både er afstumpet, og / eller ligeglad. I dette tilfælde er han også pænt aggrassiv, og stikker sikkert ikke bare på en "standart" måde, men svinger måske rundt med kniven fx. Ligeledes slapper han sikkert heller ikke bare af i modsatte arm, og hjælper med at vælte sig selv, i tilfælde af at man endelig skulle gribe hans hånd (med kniven).

Derudover bliver der også trænet nogle underlige situationer, som aldrig ville finde sted i fx bylivet. Den med at folk kommer hen og tager fat i kraven for at tage en snak? WTF? I dagens DK skal man nok nærmere tage sig i agt for en der vil ramme din kæbe det et askebager?

Så min holdning til TKD et / treskritskamp + TKD selvforsvarsdelen - Den er mere eller mindre ubrugelig, og jeg vil mene at det ville være bedre om man begynte til noget kampsport hvor man rent faktisk fik nogle slag til hovedet, så man ikke bare ville blive stunned, hvis ens "perfekte" teknik pludselig viste sig at fejle, fordi den ikke blev udført i slowmotion, som man er vant til henne fra klubben.

Men hvorfor vil fx et sortbælte så ikke indrømme at nogle af disse taktikker er ubrugelige? Situationerne er latterlige og urealistiske, og ville ikke engang finde sted i en Gøg og Gokke film.

Jeg tror det har noget at gøre med at man selv er blevet fodret med det, og derfor ville føle at man har spilt en masse af sin egen træning, hvis det pludselig viser sig at det man har beskæftiget sig med igennem en årrække viser sig at være nonsence.

Og i stedet for at have en masse forskellige teknikker, bare for at fylde en pensumbog ud, så kan jeg godt se idéen med at kunne få teknikker, og så mestre dem.

Hellere være et godt hvidtbælte end et dårligt sortbælte.


---
MMA anmeldelser & træning: www.MMAting.blogspot.com
30/11-2010, 1:49

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #472516








---
Pain is temporary, Glory is forever
30/11-2010, 2:05

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #472517

Kan være Kyoshi vil uddybe hvad selve Reverse Sound KO er?


---
Pain is temporary, Glory is forever
30/11-2010, 3:06

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #472518
Christian G skrev:
Hvad er det du ved jeg laver til træning, som jeg ikke selv ved?


Synes det var besynderligt at du brugte 30 min af vores seminar på at folde en hare af filt? Men det ved du vel godt...
30/11-2010, 7:39

Menschenfresse...



Antal indlæg: 635
Online 2d 11t 15m
Plagelse
Næh!
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


sortsind ID #472520
JSM skrev:
Fedt.. det ville være nyttigt med lidt Yellow bamboo ved første greb, *shaaazaaam* og der er scoring...


Jeg tror måske vi skal overveje at lave en studiegruppe.
Det ville være vildt nok, at være de eneste til fightergalla der kunne lave det her trick:


---
Beatings will continue, until morale improves!!
30/11-2010, 7:47

Simon

Antal indlæg: 128
Online 1d 9t 43m
Frederiksberg
CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Simon L. ID #472521
@ reverse sounds KO!!!
30/11-2010, 9:08

Thomas



Antal indlæg: 2262
Online 24d 3t 1m
Vanløse


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ThomasRohde ID #472523
Fuck hvor er de griner de Kyosho og Kenpo videoer Chirst..


---
Dans er da ok. Hvis man ikke har råd til at stå i baren.
30/11-2010, 10:19





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472529
Rimelig selvfed tråd med en rimelig indlysende pointe for os som har beskæftiget sig med fuldkontakt kampsport. Forstår ikke det store fokus på Bullshido, gå dog bare udenom og nyd det i selv har gang i!
30/11-2010, 10:57

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #472530
100 posts tråd - CHECK!

Masser af lulz - CHECK!






---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
30/11-2010, 11:02

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472531
Nobody skrev:
Rimelig selvfed tråd med en rimelig indlysende pointe for os som har beskæftiget sig med fuldkontakt kampsport. Forstår ikke det store fokus på Bullshido, gå dog bare udenom og nyd det i selv har gang i!


Så stort er fokus da heller ikke. Det er en relativt lille del af trådene på ma.dk, der handler om instruktører og stilarter, der bedrager sig selv og andre.

Men når nu folk på ma.dk er glade for kampsport/kampkunst/selvforsvar, kan du så ikke sætte dig ind i, at de råber op, når de ser en flok bedragere i færd med at misbruge uvidende menneskers interesse for emnet?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
30/11-2010, 11:02

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472532
@ Nobody: Fordi det er sjovt at se hvad folk hopper på. Penn and Teller har lavet en hel udsendelse om det.
Bedste øjeblik: Penn Jillettes selvudviklede selvforsvarssystem ca. 11:10 inde i videoen.



---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
30/11-2010, 11:05





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472533
Okay, hver sin fornøjelse.

30/11-2010, 11:33





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472535
Claus de folk du forsøger at nå lytter jo alligevel ikke.
30/11-2010, 11:36



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472536
KYOSHI skrev:
Præcis - jeg vil gerne undervise folk uden erfaring.
...problemet er så bare at du ikke har noget at binde din Kyusho op på...hvis de du underviser ikke har et fundment vil de ikke kunne forstå hvad du snakker om, medmindre du så binder det op på dit eget system !
30/11-2010, 12:01





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472537
Penn & Teller del 2 er endnu mere interessant, specielt omkring 4:00 og et stykke frem.




30/11-2010, 12:34

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472538
Nobody skrev:
Claus de folk du forsøger at nå lytter jo alligevel ikke.


Hvem er det du tror jeg forsøger at nå?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
30/11-2010, 13:20



Antal indlæg: 22
Online 0d 2t 53m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Djuro v ID #472541
Tror det bliver svært at vække disse Kenpo / kyosho mennesker op af deres drøm om at deres "system hvis ikke "overtro" ikke er sandt.

Det ville være som at prøve at få en kinesolog, healer, alternativ behandlere ect til at forstå at det de har brugt deres liv på er pis og udueligt

de vil selfølgelig kæmpe for at det virker og er sandt, tror man bliver nød til at se ind i skallen på nogle af disse folk for at kunne forstå hvorfor de tror på Bullsjjit


Husker engang at have snakket med en healer som påstod at hun havde helbredt mange mennesker som havde stafalikokker dog, valgte hun ikke at helbrede sin egen datter! sorry men WTF ?

hun nænvte også at hun kunne helbrede folk med kraft? holdkæft hvor jeg tændte af da jeg hørte det, der er jo ikke en anden forklaring end at de udnytter de mennesker som bliver nød til at tro på et eller andet for at have håb til livet

udnyttelse = penge = egen tilfredsstillede

Måske er det dette at kyosho handler om?
30/11-2010, 13:28

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472542
Djuro v skrev:
Det ville være som at prøve at få en kinesolog, healer, alternativ behandlere ect til at forstå at det de har brugt deres liv på er pis og udueligt



Bevis lige for mig hvorfor Kenpo ikke virker så kan det være du fik en AHA oplevelse. DU har ikke ide om hvad rigtigt Kenpo er.



---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
30/11-2010, 13:34

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472543
Pænt af dig, at du lige med det samme beviser Djuros antagelse, kempoKim.

Debattens form (de mange undvigelser eller manglende svar på reelle spørgsmål fra Kyoshi/Kenpokim) minder til forveksling om debatsider mellem ateister og religiøse.
Der mangler virkelig en popcorns-smiley her på siden. Den kunne have passet glimrende ind.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
30/11-2010, 13:40

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472544
RazzJazz
Ved ikke hvad du vil ha jeg skal bevise på et forum ?

Skal faktisk ikke bevise noget over for noget på dette forum. Jeg ved og de folk jeg kender på dette forum ved at Kenpo virker fint.

De gange jeg har måtte forsvare mig via af mit arbejder har det virker meget Fint. Du Kender mig ikke Kender ikke min baggrund af hvad jeg har trænet igennem årene. Og ja jeg har været forbi WT også.


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
30/11-2010, 13:45

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472545
Kim, du glemte at svare mig på, hvad det er du ved jeg træner, som jeg ikke selv kender til?
30/11-2010, 14:04

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472547
Christian skrev:
Kim, du glemte at svare mig på, hvad det er du ved jeg træner, som jeg ikke selv kender til?


Christian skrev.

Ja hvorfor overhovedet træne alle disse lange kombinationer hvis de alligevel er irrelevante når det gælder.


MM jeg har læst din udtagelse forkert og du nu kun træner Ren BJJ tager jeg så min udtalelser delvis tilbage.

Det du viser mig med denne udtalelse er bare du kun ser ind i din egen verden. Og hvordan hænger det så samme med min udtalelse.

MMA har et stand up Game korrekt? Træner man kun et slag et spark eller træner man forskellige kombinationer af slag og spark og hvorfor træner man så en kombination, det gør man for hele tiden at havde et back up våben hvis der er noget som ikke ramme eller bliver stoppet/blocket. Man træner kombination forbi man ikke tror på one punch one Kill selv om man håber på det i kampes hede.


Med Venlig Hilsen
Kimpo



---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
30/11-2010, 14:08

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472548
Americankempo.dk skrev:
RazzJazz
Ved ikke hvad du vil ha jeg skal bevise på et forum ?
Jeg vil ikke have du skal bevise noget som helst. :-) Jeg TAKKEDE dig for at bevise Djuros antagelse.... At du med dit svar til ham faktisk beviste hans påstand.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
30/11-2010, 14:16



Antal indlæg: 22
Online 0d 2t 53m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Djuro v ID #472549
Det jeg forbinder med kenpo og kyosho ang kinesologer,healere ect. Er at de ikke kan påvise at det faktisk virker, der findes ikke dokumentation eller undersøgelser om at disse slag eller Kia´s kan få din modstander til at besvime,falde om,kaste op ect.

For mange af os non-truende af jeres system, har nogle valgt at lade sig blive slået uden at disse farlige teknikker overhovedet har virket?

Et af svarende var at hvis modstanderen er trænet nok, ville han være hærdet mod disse teknikker? Det er da BS, de fleste som overfalder folk på gaden har erfaring med tidligere gadekampe dette må da også tælle som iron-shirt? og derved vil mange af jeres teknikker prale af.


Hvis du vil overbevise boardet om at de virker teknikkerne hvorfor så ikke vise det frem på en eller anden random person?
30/11-2010, 14:37

Frank skov ped...

Antal indlæg: 651
Online 0d 22t 38m
Aalborg
Aalborg Martial...
http://aalborg...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Fez ID #472552
Udfra videoen så er Kenpo's største fordel deres ki kraft som paralysere modstanderen, men udøveren får lov til at slå ham til plukfisk


---
The basic difference between an ordinary man and a warrior is that a warrior takes everything as a challenge while an ordinary man takes everything either as a blessing or a curse.
30/11-2010, 15:05



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #472554
Hvordan kan man bevise, at kenpo ikke virker ved at debattere sig frem til det?!

David skrev nedenstående artikel om sit besøg i kenpoklubben:
http://www.martialarts.dk/vis_artikel.asp?id=297

Det er værd at lægge mærke til artiklens datering (17/11 2003).
Det virker ikke til at situationen har ændret sig markant.

God læsning.

30/11-2010, 15:07

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472556
Kim skrev:
MMA har et stand up Game korrekt? Træner man kun et slag et spark eller træner man forskellige kombinationer af slag og spark og hvorfor træner man så en kombination, det gør man for hele tiden at havde et back up våben hvis der er noget som ikke ramme eller bliver stoppet/blocket. Man træner kombination forbi man ikke tror på one punch one Kill selv om man håber på det i kampes hede.

Jo, man træner kombinationer i MMA, men slet, slet ikke i det omfang, det ser ud til at man gør det i Kenpo (som på videoen med forsvar, slå fem gange, flyt position, lav nedtagning, spark 2 gange, bræk arm, tramp igen, gå væk osv osv).

I MMA (og anden sport) træner man kombinationer som fx 1-3 slag opfulgt af en nedtagning eller et spark. Max 1-2 på hinanden efterfølgendene teknikker. Oftest træner man dog de enkelte elementer seperat, som fx nedtagninger, slag, spark og submissions, og deciderede kombinationer eksisterer derefter kun i sparring.

Jeg har aldrig i MMA trænet kombinationer i nærheden af hvad jeg ser i de kenpo videoer. Primære årsag er at det er uhyggeligt urealistisk.
30/11-2010, 15:16





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472557
Becks>> Youtube STYRER!
Fat det!

30/11-2010, 15:20

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472558
GRAUGART skrev:
I MMA (og anden sport)
træner man kombinationer som fx 1-3
slag opfulgt af en nedtagning eller
et spark. Max 1-2 på hinanden
efterfølgendene teknikker.


Disse kombinationer fyrer man jo også
af næsten uanset hvad.

Man skal jo ikke midt i en højre-/
venstre kombination vurdere om denne
venstre istedet skal være en parade.

Det er ret væsentligt for den prak-
tiske anvendelse.


---
Hofte, hofte, hofte !
30/11-2010, 15:20



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #472559
Forkert Nobody - youtube bekræfter det vi ØNSKER det bekræfter.


30/11-2010, 15:23

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472560
Christian

Det kan godt være du ser det som urealistisk. Fred være med det. Men Hvis du nu ikke havde dine nedtagningen med i MMA Hva SÅ ? En bokser slå op 7 slag i en
kombination

Djuro v skrev:
Det jeg forbinder med kenpo og kinesologer,healere ect. Er at de ikke kan påvise at det faktisk virker, der findes ikke dokumentation eller undersøgelser om at disse slag eller Kia´s kan få din modstander til at besvime,falde om,kaste op ect.


Du ved simpel hen ikke hvad du taler om

Der er ikke noget Chi I Kenpo der er kun EN ting og det er kontakt til kroppen er du i tvivl kan du få en prøvetime gratis

Over and Out


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
30/11-2010, 15:23

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #472561
Graugart:
Men det giver point i Tekken!
30/11-2010, 15:29

Pony

Antal indlæg: 7
Online 0d 1t 20m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


PONY ID #472562
Reklame (?) for selvforsvarsklub:
30/11-2010, 15:35

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #472563
Det gør ondt i øjnene.


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
30/11-2010, 15:53

Kim A. Hansen



Antal indlæg: 983
Online 43d 21t 49m
Frederiksberg
Copenhagen Comb...
copenhagencomb...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Blzbob ID #472564
Penn & Teller show Bullshit er ellers en af mine favorit shows, ikke særlig objektiv, videnskabelig eller journalistisk, men meget underholdende. Men at de bruger Mark "Animal" Macyoung er total bullshit, manden er selv den største klaphat af en selv proklameret ekspert og svindler.


---
“Do the things you love, with the people you love, in the places you love, achieving the outcomes you love”. Tom Sotis
30/11-2010, 15:55





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472565
Becks skrev:
Forkert Nobody - youtube bekræfter det vi ØNSKER det bekræfter.


Rørende enig. Jeg formoder du fattede ironien.

30/11-2010, 16:58

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472576
Monty skrev:
Disse kombinationer fyrer man jo også
af næsten uanset hvad.

Man skal jo ikke midt i en højre-/
venstre kombination vurdere om denne
venstre istedet skal være en parade.

Det er ret væsentligt for den prak-
tiske anvendelse.

Lige præcis, god formulering. Forskellen ligger vel i kombinationer man udfører uanset modstanderens reaktion og så i kombinationer, der har 4-5-6 forskellige forgreninger alt efter hvordan han lige reagerer.

Kim skrev:
Men Hvis du nu ikke havde dine nedtagningen med i MMA Hva SÅ ?

Ja, hvad så? Så ville kombinationer stadig - som ovenstående - være defineret af teknikker jeg fyrer af uanset hvad modstanderen gør. Fx jab -> kryds -> lowkick eller lign. Derefter bliver tingene indøvet i SPARRING, ikke ved at opfinde uendelig rækker af sammenhængende teknikker udført mod en modstander der står og hænger med armen ud i luften, ligesom det ser ud til man gør i Kenpo.
30/11-2010, 17:00

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472577
Kyoshi skrev:
Du har STADIG ikke forstået forskellen på sport og selvforsvar. Du træner sport, her kan i spare hårdt m.m. uden den store risiko for skader, det kan man ikek når man træner sevlforsvar.

Det må du vist lige snakke med Freeze om, hvorvidt man kan eller ej.

(Jeg trænede desuden selv MMA som selvforsvar for 7-8 år siden og vi kørte hård sparring med både skaller, knæ til skridtet, fingre til øjnene osv hele tiden, det var intet problem)
30/11-2010, 18:41



Antal indlæg: 22
Online 0d 2t 53m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Djuro v ID #472585
Jeg har altid set den ultimative kamp"sport" som det bedste selvforsvar. Grundet dette er den hårde sparring, jeg tror netop at en som har været i ringen op til flere gange er bedre til at forsvare sig selv

end en som aldrig har været i hård kontakt, og ved det første slag bare ligger sig ned fordi han har fået blodtud.

Mange af de teknikker mod knive tror jeg simpelthen på ikke duer, self, er det klart at have nogle principper i hovedet mod en kniv? men tror dog de fleste vil prøve at undgå at blokere et kniv angreb ved evt at løbe væk


Som vist i klippende står jeres "sparrings" partner helt stille og modtager 200forskellige teknikker uden at gøre nogen form for effektiv forsvar. Hvis han endelig angriber med et slag parrer i med Dragonsway of gass med lille fingeren som helt sikkert virker mod et voldeligt slag. Det ville glæde mig at se en rigtig street fight med en kenpo gut, jeg tror desværre at stillingen, de teknikker bliver glemt

Ved ikke om det findes, men har vi nogen sinde set Kenpo i MMA/UFC kunne være fetalt at se nogle blive KOét med de der trykpunkter
30/11-2010, 18:46

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #472586
Becks skrev:
Forkert Nobody - youtube bekræfter det vi ØNSKER det bekræfter.


Det var dog forfriskende med et reality check!


Bliver der hated på Kenpo fordi vi ved at Kim og Kyoshi normalt ikke står tilbage for en god gang debat med 500+ indlæg eller er der nogen af Youtube-sortbælterne, der rent faktisk tør tage Kims tilbud om at komme til en prøvetræning op?


Jeg mener, når det nu ikke virker (hvad dét så end dækker over) så må det da være sjovt lige at høvle alle Kenpoerne og udnytte ubegrænset håneret herinde til en artikel bagefter?

Mit indlæg går primært til SM2, RazzJazz og all andre der har udtalt at Kenpo ikke virker.



---
Husk JA-hatten!
30/11-2010, 19:09

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472587
BRUGER skrev:
(Jeg trænede desuden selv MMA som selvforsvar for 7-8 år siden og vi kørte hård sparring med både skaller, knæ til skridtet, fingre til øjnene osv hele tiden, det var intet problem)



Lyder spændende - men i stillede jer vel stadig op overfor hinanden og så "ok" nu er vi klar, nu kæmper vi?

Det er IKKE selvforsvar


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
30/11-2010, 19:17





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472589
Hr P jeg er meget enig, få et personligt indtryk at det som Kim nu har tilbudt og kom så evt. tilbage.

Kvalitet afgøres ikke af systemer men af personer.

Også slut herfra nu.
30/11-2010, 19:33

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472591
Djuro v skrev:
Ved ikke om det findes, men har vi nogen sinde set Kenpo i MMA/UFC kunne være fetalt at se nogle blive KOét med de der trykpunkter



---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
30/11-2010, 19:40

Jonas Nielsen



Antal indlæg: 1383
Online 14d 11t 47m
Brøndby Strand
Fightcraft.dk
www.fightcraft...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


freestyle_jones ID #472592
Kyoshi skrev:
Lyder spændende - men i stillede jer vel stadig op overfor hinanden og så "ok" nu er vi klar, nu kæmper vi?

Det er IKKE selvforsvar


Ej, nu stopper du fandme..

Gemmer i jer i skabene og hopper på hinanden til træning eller hvad?

Hvis man skal være klar til "gaden" skal man jo være klar på at få en på munden lige pludselig uden at vide hvor den kommer fra og derefter kæmpe desorienteret videre.. Tvivler på at du har prøvet det til træning før..
30/11-2010, 20:12

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #472593
@Freestyle - ja det siger du helt fint slev. Uden at vide hvor den kommer fra... det gør man sku når man står overfor hinanden 2og2


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
30/11-2010, 20:16





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472594
Freestyle_Jones skrev:
Gemmer i jer i skabene og hopper på hinanden til træning eller hvad?



Fik lige et billede i hovedet af inspector closeau og kato.

30/11-2010, 20:54



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472598
Den her tråd er vist røget totalt af sporet ganske som de plejer når Kyusho (yellow bamboo) er indblandet...mon vi nogensinde kommer det her nærmere ! de som ved noget vil ikke vise det og de som ikke ved noget vil gerne have det vist !

30/11-2010, 21:11



Antal indlæg: 1
Online 0d 0t 14m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kingofmma ID #472599
Nu kunne jeg ikke dy mig i ikke at skrive på denne debat. KYOSHI og AMERICANKENPO.DK - Forstår ikke hvorfor i ikke har lyst til at vise jeres kampkunst, når der er flere herinde som gerne vil se jeres såkaldte "teknikker" in real live! Jeg kan huske en lærer jeg havde engang i folkeskolen, han var 3 dan i en eller anden mærkelig kampkunst.. Men ville aldrig vise noget.. men han mente han kunne "smadre" alle, endda Mike Tyson haha . Men det jeg vil frem til er at det virker som om at i lever i jeres lille fantasiverden af hvad i tror virker på gaden. Det er simpelthen grotesk at "manipulere" jeres elever til at tro at det lort i underviser dem i, faktisk virker! I kan bare se Freeze, som også underviser i selvforsvar, der er ikke en skid af de trykpunkter osv.. Og ved af erfaring, og bekendte at det han laver VIRKER!! Håber inderligt at i får en ordenlig omgang af en der virkelig kan slås, så i måske kunne finde ud af at i har spildt en del af jeres liv på det shit!
30/11-2010, 21:19

Jonas Nielsen



Antal indlæg: 1383
Online 14d 11t 47m
Brøndby Strand
Fightcraft.dk
www.fightcraft...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


freestyle_jones ID #472600
Kyoshi skrev:
Freestyle - ja det siger du helt fint slev. Uden at vide hvor den kommer fra... det gør man sku når man står overfor hinanden 2og2


Det gør man sgu da ikke? I boksning/MMA/ thaiboksning osv prøver man rent faktisk på at ramme den anden uden han ved hvad han bliver ramt med ved at camouflere angrebene.. Det er også disse tidspunkter de fleste ko's sker..

Tvivler på de fleste i denne her video vidste hvor slaget kom fra..



Og nej det er da nok ikke den bedste måde at træne til gaden på at stå overfor hinanden 1 mod 1 og slås men ville da gerne høre hvordan du gør det så? Slår i så hinanden hårdt i hovedet uden i ved det og kæmper mod flere modstandere bagefter der hvor du træner eller? For ellers kan jeg ikke se hvordan din "selvforsvars" træning skulle være mere optimal end en normal MMA time..
30/11-2010, 21:22

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #472601
Nøj hvor har jeg savnet GADEN(tm)

30/11-2010, 21:40

SJKN

Antal indlæg: 4
Online 0d 0t 41m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Geeky ID #472603
Jeg er ny her, men kunne ikke lade være med at falde over denne tråd. Utrolig mange sjove klip, som selvfølgelig medfører en masse diskussioner der kører i ring.

KINGOFMMA skrev:
Håber inderligt at i får en ordenlig omgang af en der virkelig kan slås, så i måske kunne finde ud af at i har spildt en del af jeres liv på det shit!


Jeg bliver nødt til at kommentere det her. Hvorfor er det spildt bare fordi det ikke virker på gaden? Til tider går man til en kampsport som en fritidsinteresse. Jeg gik til taekwondo i nogle år simpelthen pga. min interesse for det, og ikke pga. selvforsvar. Og jeg har fået meget lort i hovedet om hvor lidt det virker i selvforsvar og bla bla bla. Hvad man ikke har skulle høre på fra arrogante udøvere af andre MA's, der lader til ikke at ville acceptere at man går til noget andet end dem.

Jeg vil dog indrømme at jeg har mine "doubts" omkring "ting" jeg ikke har afprøvet til tider (kyosho kan muligvis være en af tingene), men det er vel ingen grund til at se ned på andre folks interesser?

Peace
30/11-2010, 21:43

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472604
Kyoshi, ud over de åbenlyse besværligheder ved kun at træne til overraskelsesangreb, hvad så hvis der er en i byen der provokerer og "spiller op" med ord, skub osv. Er det ikke en situation hvor man står over for hinanden, begge er klar og ved de skal slås?

Vi trænede forresten en masse aspekter af selvforsvar, både 1 mod 1, gruppekamp, våben, psykiske aspekt osv. Altsammen ud fra et "MMA" synspunkt med sparring, hård kontakt osv. ligesom vi træner i dag, bare med fokus på selvforsvar frem for sportskamp. Ligesom Freeze, dog ikke nær så gennemtænkt. Vi er nu alle vokset fra gadekampsnørderiet og i dag griner vi af de gamle videoer og billeder vi tog dengang.
30/11-2010, 21:45

Thomas



Antal indlæg: 107
Online 5d 12t 54m
Sønderborg
Sønderborg MMA
mmating.blogsp...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


m1chelsen ID #472605
Problemet er jo bare hvis folk kommer med en påstand, hvorefter den ikke virker, og så undskyldningerne ruller ind. Derefter går den over og ender som cirkelbevis.

Det svarer lidt til at have påstanden:

"Jeg kan gøre mig usynlig, hvis der ikke er andre til stede".

Når folk så spørger: "Må vi se"?

Svarer man self bare: "Nej, fordi så virker det ikke".


---
MMA anmeldelser & træning: www.MMAting.blogspot.com
30/11-2010, 21:46

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472606
Geeky >> Der ere vist ingen der synes dret er galt at træne noget som en hobby selvom det ikke virker til selvforsvar. Forskellen her ligger i, når nogle postulerer, at fx pressure point knockouts er en effektiv selvforsvarsmetode ift. fx MMA træning, men på ingen måde er interesset i at afprøve om det er sandt.
30/11-2010, 21:48





Antal indlæg: 1684
Online 8d 17t 53m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mind Over Matter ID #472608
POPOP skrev:
Arh. Den sidste må være en joke/fake. Man ser meget lort meeeen - det der?? Sjov er den dog


Musikken er der derimod ikke noget at udsætte på. Det kunne faneme være temaet til en firser actionfilm


---
Altså jeg plejer altid at undervise i hvis du ser et truende overfald på gaden, smid da en cykel i hovedet på ham - Dennis Felix
30/11-2010, 21:58

SJKN

Antal indlæg: 4
Online 0d 0t 41m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Geeky ID #472609
Graugart>> Arh I get it. Har fulgt med i hele tråden, jeg er bare dårlig til alt for mange ord så fik nok ikke helheden med

Men jeg gad nu også godt se nogle afprøve det. En der kan kyosho mod en mma'er, selvfølgelig skal der laves et godt setup, så vi ikke får en nybegynder i kyosho mod en Machida/Rampage-like, og omvendt.

Men, lad os antage at kyosho virker som det skal (og modstanderen er af de 80-90% det virker på), ville det så ikke blive lidt hektisk for kyosho udøveren når der kommer en grov mma'er tromlende med sit vilde korpus og tackler ham i bedste stil? Hvis der ikke bliver ramt på de rigtige punkter inden for 1 til max 2 sekunder, så virker mma'eren til at have fordelen. Men det er bare min tanke.
30/11-2010, 22:00

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #472610
Geeky: Jeg tror egentlig ikke at folk herinde har nogen problemer som sådan med at man træner det man har lyst til. Uanset om det så kan bruges til noget i selvforsvarsøjemed.

Det det handler om er om man stiller tingene op somom at man kan bruge det.

Jeg får feks ikke nogen kommentarer på min stilart generelt, men skrev jeg at capoeira er det sygeste selvforsvar som træner alle de ting der er forbudt i MMA så det kan bruges på GADEN!!! (TM).

Se så fik jeg nok en respons fra folk der gerne ville vide hvad det var for noget.

Og kunne jeg ikke give en god forklaring var der nok nogen der blev lidt hånlige...

Forresten vil jeg faktisk mene at RazzJazz klip med de flyvende fyre falder udenfor kategorien bullshido vedmindre de påstår de kan bruge deres saltoer til selvforsvar eller lignende... Bullshido som jeg ser det indeholder nogen vilde påstande ude af trit med det der kan bakkes op.



---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
30/11-2010, 22:07

SJKN

Antal indlæg: 4
Online 0d 0t 41m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Geeky ID #472612
Tvebak>> Det virker bare lidt sådan når der bliver sagt "spildt så mange år" eller lignende. Mest fordi jeg ofte har fået dårlige ting af vide om taekwondo, selvom jeg ikke engang har påstået noget. Men bare har sagt "jeg går/har gået til taekwondo", og straks skal hate på det som en ubrugelig kampsport.
30/11-2010, 22:24

Ida

Antal indlæg: 5
Online 0d 0t 22m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


den svenske Ida ID #472615








30/11-2010, 22:44

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472619
Det er også bare pisse ærgelig, at både mig og Christoffer har iron shirt, nu hvor vi var dem der tog initiativ til at afprøve Karsten Dams Kyusho på egen krop. Forhåbentlig er der nogle på seminaret i Vejle, der ikke har iron shirt, så vi kan se det virke.
30/11-2010, 22:51

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472620
Shit, black belts for Jesus er fucking nice!!!
30/11-2010, 22:58

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #472621
BRUGER skrev:
Geeky >> Der ere vist ingen der synes dret er galt at træne noget som en hobby selvom det ikke virker til selvforsvar.


OK det er ikke lige det indtryk man får når man læser hvad folk skriver

Hvis det ikke virker til selvforsvar eller ikke kan bruges i MMA, så er det per definition spild af tid


BRUGER skrev:
Forskellen her ligger i, når nogle postulerer, at fx pressure point knockouts er en effektiv selvforsvarsmetode ift. fx MMA træning, men på ingen måde er interesset i at afprøve om det er sandt.


Det er til gengæld interesant!

Findes der citater med Kyoshi og Kimpo der siger de kan det?

Eller har man bare set videoer der hed noget med TRYout og den klassiske "Må man manipulere med næsen" og så konstrueret en historie man kunne trække ned over hovedet på dem og begynde at anfægte validiteten af?



---
Husk JA-hatten!
30/11-2010, 22:59

Mr. Miyagi



Antal indlæg: 102
Online 0d 4t 5m
Leder efter nog...
www.martialart...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Miyagi ID #472622
@ Den svenske Ida
Jeg synes faktisk den video med kung-fu vs. karate-sparring, ikke er helt tosset. Specielt ham den lille gut virker veltrænet og det er cool for en gang skyld at se "practice what you preach" fra en traditional martial artist.
30/11-2010, 23:13



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #472625
Det er også interessant, at kenpo og kyoshu er blevet koblet sammen i denne tråd, så kenpo svagt fremstår, som tilhængere af ki-power.

30/11-2010, 23:19

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472626
Hr. P, ja jeg mener bestemt at jeg i de mange, lange debatter med bl.a. Kyushi har fået indtryk af at disse udøvere mener at pressure points trænes til selvforsvar og at MMA træning kun kan bruges til sport og er urealistisk som selvforsvar.

Direkte citater skal jeg nok lede noget efter, men skulle min opfattelse være forkert, spiser jeg - som jeg altid er klar til - gerne min gamle hat på den konto.
30/11-2010, 23:22



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #472628
Djuro skrev:
Ved ikke om det findes, men har vi nogen sinde set Kenpo i MMA/UFC kunne være fetalt at se nogle blive KOét med de der trykpunkter


Bare lige et eksempel på min omtalte sammenkobling.
30/11-2010, 23:38

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #472630
Jeg vil bare så gerne se de citater

Jeg har fulgt rimeligt godt med og jeg har desværre ikke selv set dem.


Problemet med de her debatter er altid at de følger samme mønster.

Der bruges udefinerede og uklare udtryk som "virker" men man omtaler ikke hvad det skal virke til.

Der kommer nogle vilde påstande som ingen anfægter. Dernæst kommer man med en variant af den samme påstand og anfægtes den heller ikke har vi nu etableret en sandhed som vi kan bruge som grundsten for den næste påstand. Mænsteret gentages herfra.


Derudover hældes der altid et par videoer ind med George Dillmann (Det uanfægtet at K op til flere gange har sagt han er en fupmager) og Kyoshi tages nu til indtægt for Dillmanns udtalelser "fordi de dykrer jo begge Kyoshu".


Der kommer så en lang række kraftigt formulerede afstantagender til "no touch knockouts" i samme sætning som man skriver Kyoshi og tager ham igen til indtægt for en konstrueret virkelighed.

Hvis man virkeligt skal underbygge sin påstand så lægger man en video ind at Kyoshi der udfører TEST af LIGHT touch knockout med varieret resultat. Det er åbenbart ikke ok for Kyoshi at efterprøve de ting han får at vide til træning.



Hvis man bare ville citere Kyoshi og Kim for de ting de rent faktisk har sagt og står ved, så ville det være så meget lettere for mig at sluge og forholde mig til






---
Husk JA-hatten!
30/11-2010, 23:47

Dan

Antal indlæg: 161
Online 0d 11t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


CuriousDan ID #472631
1/12-2010, 5:12

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472640
Vil lige skrive det sidste indlæg i denne tråd så er det over and out for mig.

Rigtigt mange har travlt med at skrive BS om min Stilart. Men der er ikke nogen som har Nosser nok til at Back it up.

Over and Out
Kimpo



---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
1/12-2010, 9:16

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #472645
Americankenpo.dk:

Du postede denne video:



som svar på denne quote:

djuro skrev:
Ved ikke om det findes, men har vi nogen sinde set Kenpo i MMA/UFC kunne være fetalt at se nogle blive KOét med de der trykpunkter



Jeg ser i videoen ingen brug af trykpunkter, eller endeløse kombinationer.
Så hvad vil du præcis sige med den video?

Keith Hackney var en rigtig sej kæmper, stor respekt til ham, men det han laver i hans kampe ligner overhovedet ikke det kenpo man ser i demonstrationsvideoerne.
Det han laver ligner mere MMA.
Hvordan kan det være?



1/12-2010, 10:49

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472650
Mokujin + 1
TVEBAK skrev:
Forresten vil jeg faktisk mene at RazzJazz klip med de flyvende fyre falder udenfor kategorien bullshido vedmindre de påstår de kan bruge deres saltoer til selvforsvar eller lignende... Bullshido som jeg ser det indeholder nogen vilde påstande ude af trit med det der kan bakkes op.

Tjaa Hr. Løvehjerte, dér er vi så meget uenige om definitionen!
Det er i mine øjne netop bullshido.
Forklaring: Jeg synes også de ligner flyvende gymnastikfyre. Men de påstår at udøve Taekwondo! Der så vidt jeg ved er en TMA. Deres version er i mine øjne Bullshido, da deres flyvespark kun kan bruges på film, hverken i sportsøjemed eller på gaden(tm). Det er ikke for at træde dig eller andre Taekwondo-fyre over tæerne.

Hr. P skrev:
Jeg mener, når det nu ikke virker (hvad dét så end dækker over) så må det da være sjovt lige at høvle alle Kenpoerne og udnytte ubegrænset håneret herinde til en artikel bagefter?
Mit indlæg går primært til SM2, RazzJazz og all andre der har udtalt at Kenpo ikke virker.
Øhh? Hvorfor bliver jeg nævnt her? Jeg har ikke postet kenpo videoer. Men da ingen af de andre - jeg kan dog huske mange flere end SM2 og mig - har svaret, vil jeg da gerne.

Først og fremmest vil jeg lige understrege, at jeg ikke har udtalt at kenpo ikke virker.

Jeg har skrevet, at JEG VÉD MEGET LIDT om Kenpo!
Men at det ud fra de postede videoer ligner det værste bullshido med ubevægelige modstandere. I mine øjne.
Jeg har efterfølgende - for at finde ud af hvorvidt dette indtryk passer - stillet en række kritiske spørgsmål. Hvoraf kun en brøkdel er blevet besvaret. Jeg har stadig heller ikke set Kim poste en video med "god kenpo", som modsvar.

Når det så er sagt (skrevet), vil jeg da hjertens gerne tage imod udfordringen. Selvom jeg er noob. Så snart jeg er dygtig nok til blåt bælte i BJJ, stiller jeg også gerne op til fuld kontakt sparring. Uanset om Kim har et sort kenpo-bælte eller hvad. De brunbælters jitz så temmelig overkommelig ud.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
1/12-2010, 11:27

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472656
Kim skrev:
Rigtigt mange har travlt med at skrive BS om min Stilart. Men der er ikke nogen som har Nosser nok til at Back it up.

Ærgeligt du ikke vil svare mere, ville da gerne vide hvad det er jeg (?) ikke vil bakke op?

Eneste jeg har sagt om Kenpo er, at jeg synes det er urealistisk at træne så ekstremt lange kombinationer. Især, når det er tydeligt, at det - når det kommer til sparring - slet, slet ikke er i nærheden af at ligne de teknikker der bliver demonstreret. Dette gælder ikke kun for Kenpo, men for de fleste traditionelle kampsystemer (fx Taekwondo, der har et helt "grundteknik" system, som også er meget langt fra virkeligheden, når det skal prøves med modstand).

Jeg skal da med glæde bakke min teori op, hvis nogle ønsker at demonstrere disse teknikserier på mig. Mit forslag er, at jeg prøver at få et par simple bokseslag ind, og personen forsvarer sig med disse kombinationer som demonstreret. Jeg lover, ikke at gå efter en nedtagning, submission eller andet, der kan forvirre unødigt. Anyone?
1/12-2010, 11:30

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472657
...skulle man være i tvivl, tager jeg naturligvis også meget gerne i mod frivillige pressure point knockout udøvere til samme forsøg.
1/12-2010, 11:41

Jacob



Antal indlæg: 2120
Online 13d 15t 13m
www.londonfigh...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mojo_Jojo ID #472658

Nu er du ligesom også iron-shirt, ikke!!!!




---
I went hunting. For bears. With a knife. - Aleksander Emelianenko
1/12-2010, 12:03

Michael Jørgen...



Antal indlæg: 237
Online 0d 17t 52m
Esbjerg shuri r...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Michael!!!!! ID #472660
Jeg ser en lighed mellem kyusho og filmen "The men who stare at goats".

1/12-2010, 12:25

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #472664
Graugart skrev:
Jeg skal da med glæde bakke min teori op, hvis nogle ønsker at demonstrere disse teknikserier på mig. Mit forslag er, at jeg prøver at få et par simple bokseslag ind, og personen forsvarer sig med disse kombinationer som demonstreret. Jeg lover, ikke at gå efter en nedtagning, submission eller andet, der kan forvirre unødigt. Anyone?

Jeg er allerede utålmodig efter svar!

?

?

?


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
1/12-2010, 12:37

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472665
Graugart skrev:
Jeg skal da med glæde bakke min teori op, hvis nogle ønsker at demonstrere disse teknikserier på mig. Mit forslag er, at jeg prøver at få et par simple bokseslag ind, og personen forsvarer sig med disse kombinationer som demonstreret. Jeg lover, ikke at gå efter en nedtagning, submission eller andet, der kan forvirre unødigt. Anyone?

Det MÅ da være et tilbud de ikke kan afslå! Det er vi nok mange der gerne kommer og ser på. Hvis vi må, Graugart?

Hr.P skrev:
Jeg vil bare så gerne se de citater
Jeg har fulgt rimeligt godt med og jeg har desværre ikke selv set dem.
Problemet med de her debatter er altid at de følger samme mønster...

Det er tydeligt i din efterfølgende analyse, at du gerne vil bevæge dig op på et meta-niveau og moderere debatten.
Sådan har man forskellige behov og normalt ville jeg blande mig uden om.

Jeg synes dog slet ikke din beskrivelse af debat-mønstret tilnærmelsesvis opnår at være en fyldestgørende deskriptiv analyse. Den er tværtimod ret ensidig (& normativ). Jeg er dog ikke selv her for at moderere, så jeg vil lade din analyse i fred. Jeg vil dog sige så meget, at den - dit navn til trods - pudsigt nok ike havde en positiv vinkel. Tværtimod dømmer du meget hurtigt:
Hr.P skrev:
Hvis man bare ville citere Kyoshi og Kim for de ting de rent faktisk har sagt og står ved, så ville det være så meget lettere for mig at sluge og forholde mig til.
Når du stiller krav som disse til Graugart, ville det være formålstjenligt om du selv undlod at fejlcitere folk...
Som her.
http://martialarts.dk/vis_emne.asp?id=28757#472586


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
1/12-2010, 14:23





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472671
Der er ingen som sparrer med de traditionelle teknikker.

Der er sket temmelig meget indenfor kampsport og idag er det en realitet, at der er en rigtig måde at slå og bevæge sig på, hvis formålet er kamp. En rigtig basis, ikke stil.
Det er de samme kropsmekanismer der skal igang for at levere et kraftigt slag og spark, det er de samme grundlæggende principper for bevægelse som gør sig gældende, hvis man skal være mobil, undvige uden at komme for langt væk, holde balancen etc. Der er bevægemønstre og reflekser som for os er mere naturlige end andre. Det er den samme grovmotorik man har at handle med, når der er kaos og adrenalin på, som sagt af andre i tråden.
Idag er der en masse videnskab til at forklare, hvorfor tingene hænger sådan sammen. Der er også en rimelig praktisk bevisførelse for det iform af UFC og MMA stævner.

At påstå andet er i mine øjne idioti og selvbedrag.

Men jeg opfatter tråden her som at der kun dømmes ud fra ens egen base? , Hr. P har sagt det også og jeg er enig. Har Kim udtalt at de Kenpoteknikker der er vist i tråden er direkte overførbare til sparring?`Jeg har ikke kunne finde dem endnu.

Der er da også Kata og Kihon i Kyokushin, bevægelser som ikke er direkte overførbare til sparring, alligevel vil jeg mene man er ret dum, hvis man påstår at en Kyokushin mand ikke kan finde ud af at kæmpe. Kunne det samme tænkes at gælde Kenpo. Hvorfor er det ikke legitimt at dele tingene op og gøre dem på forskellig vis? Du kan da altid sige at din måde at gøre tingene på er bedre, det bliver bare lidt stereotypt i længden for der er rimelig mange som prædiker netop dette.

Jeg har langt mere respekt for sådan en som David der tog på seminar hos kenpo folket(se den tråd Becks linkede til) for ved selvsyn at opleve andre måder at gribe ting an på.

I værste fald kan et sådant besøg bare bekræftige dig i, at du selv har fat i noget bedre til dit formål og din person.

Men du behøver ikke udbasunere det til alt og alle, det vil næppe medføre noget særligt godt i en evt. debat. Så blive det hurtigt bare et missionær foretagende.

Indlægget her går kun på Kenpo delen af denne debat.

Se evt. Andrew Curtiss artikel for en vinkel på forskellen imellem "Martial Arts og Combatives"
Jeg synes han forklarer TMA vs Combatives rimelig godt.

1/12-2010, 14:30

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #472672
RJ skrev:
Det er tydeligt i din efterfølgende analyse, at du gerne vil bevæge dig op på et meta-niveau og moderere debatten.


Det tror jeg ikke jeg har lagt skjul på
Godt spottet


RJ skrev:
Jeg vil dog sige så meget, at den - dit navn til trods - pudsigt nok ike havde en positiv vinkel. Tværtimod dømmer du meget hurtigt


Hvad er mit navn da?


Fejlciteret? Jeg har ikke citeret dig overhovedet.

RJ skrev:
En glimrende pointe omkring de finere nuancer i Kenpos åbenlyse problemer, hvad angår praktisk anvendelighed...


Du er med i hater puljen pga. bl.a. dette, som viser din manglende forståelse og rummelighed for andre systemer og deres præmisser og målsætninger.
Det er vel korrekt antaget at du stadig kun "ved" noget om kenpo igennem udvalgte Youtube videoer ikke?

Har du overhovedet læst den artikel David skrev som Becks linkede til?

Kunne du finde på at tage ud til Kim til en prøvetime og se om den praktiske anvedelighed er så ringe som du siger?




---
Husk JA-hatten!
1/12-2010, 15:05

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472675
Hr.P skrev:
Du er med i hater puljen pga. bl.a. dette, som viser din manglende forståelse og rummelighed for andre systemer og deres præmisser og målsætninger
Ja jeg er klar over at du - ubegrundet og fejlagtigt - tilskriver mig de motiver.
Hvis du havde erstattet "manglende forståelse og rummelighed" med "konstruktivt kritisk tilgang", kunne der endda være noget om snakken. Jeg har, desværre for dig, såmænd også samme tilgang til mit eget system. Samt så meget andet her i livet.

Så du rammer godt nok ved siden af!!!

Jeg beder dig - siden du nu påstår at følge så grundigt med i debatten- at genlæse min første post. Det ville være mere ærligt. Specielt fordi du citerer fra langt senere og ude af kontekst.

Men som selvbestaltet debat-politimand, har du vel altid ret?
Hr.P skrev:
Det er vel korrekt antaget at du stadig kun "ved" noget om kenpo igennem udvalgte Youtube videoer ikke?
Flot!! Som jeg faktisk lagde ud med at understrege i min første post!
Og i mit forrige svar til dig... du er skarp, hva'...

Er det i så fald en antagelse?
Kan den mon overhovedet underbygge dit postulat?
Eller er det mon bare dig, der lægger ord og intentioner (manglende åbenhed) i "munden" på mig.... Gad nu godt se dén syllogisme.
Hr.P skrev:
Har du overhovedet læst den artikel David skrev som Becks linkede til?
Yep. Den lød interessant.
Hr.P skrev:
Kunne du finde på at tage ud til Kim til en prøvetime og se om den praktiske anvedelighed er så ringe som du siger?
Det har jeg allerede besvaret, Hr. "Grundiglæser".

Hvad med at komme frem af busken og selv udtale dig om emnet, istedet for at lege politi overfor andre brugere..? Tør du det? Er du kenpo-udøver, eller ?

Her er en LANGT mere præcis gengivelse af debatmønstret, end din Hr. P:
Shotokanka skrev:
de som ved noget vil ikke vise det og de som ikke ved noget vil gerne have det vist !
Ingen tør tage Graugarts udfordring op. Kan du forholde dig til det, Hr. P?
"Glemte" du ikke lige at nævne det i din debat-analyse?

Her a pros pos en lille video jeg fandt:


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
1/12-2010, 15:16

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472676
Nobody >> Nu er det jo et debatforum, så må man vel gerne lufte sine holdninger?

Jeg har skam også taget sagen i egen hånd og fx taget til et Kyusho seminar efter en debat herinde.

Jeg mindes faktisk også at jeg engang har trænet og sparret lidt med Kim
1/12-2010, 15:46

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #472678
RJ skrev:
Men som selvbestaltet debat-politimand, har du vel altid ret?


Ja


---
Husk JA-hatten!
1/12-2010, 15:53

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472679
Tænkte jeg nok.... Så "konstruktiv" en debattør er du.

Og ingen udmeldinger om egne meninger. Ganske som forventet...

Tør du i det mindste besvare om du er Kenpo-udøver?
Jeg kan nemlig se at du også brugte en del tid på personangreb i Kenpo-tråden.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
1/12-2010, 18:45

Frank skov ped...

Antal indlæg: 651
Online 0d 22t 38m
Aalborg
Aalborg Martial...
http://aalborg...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Fez ID #472694


Oh I see, wait..say what!?


---
The basic difference between an ordinary man and a warrior is that a warrior takes everything as a challenge while an ordinary man takes everything either as a blessing or a curse.
1/12-2010, 18:52

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #472695
BRUGER skrev:
Det er i mine øjne netop bullshido.
Forklaring: Jeg synes også de ligner flyvende gymnastikfyre. Men de påstår at udøve Taekwondo! Der så vidt jeg ved er en TMA.


Ok, din pointe mht taekwondo er god, den køber jeg uforbeholdent.

Men jeg er lidt nysgerrig efter det du fortsætter med at skrive.

BRUGER skrev:
Deres version er i mine øjne Bullshido, da deres flyvespark kun kan bruges på film, hverken i sportsøjemed eller på gaden(tm).


Jeg skal bare lige være sikker på at jeg forstår dig ret. Som jeg læser din definition er det kun ting der har en forsvars eller sportsmæssig værdi der ikke er bullshido?

Og jeg føler mig slet ikke trådt over tæerne på nogen måde, er reelt nysgerrig.



---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
1/12-2010, 20:03

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472700
TVEBAK skrev:
Og jeg føler mig slet ikke trådt over tæerne på nogen måde, er reelt nysgerrig.
Det var godt. Jeg er her nemlig ikke for at træde folk over tæerne og er lidt overrasket over hvor nærtagende enkelte herinde er.
Synes iøvrigt dit brugernavn er kanon hyggeligt, da jeg for nylig har læst Brdr. Løvehjerte for min søn.

TVEBAK skrev:
Jeg skal bare lige være sikker på at jeg forstår dig ret. Som jeg læser din definition er det kun ting der har en forsvars eller sportsmæssig værdi der ikke er bullshido?

Tja, jeg kan nu godt lide - og være enig i - din definition:
TVEBAK skrev:
Bullshido som jeg ser det indeholder nogen vilde påstande ude af trit med det der kan bakkes op.

Præcis. Deraf mine eksempler.

Som jeg ser det, er mulighederne for at bakke noget op for en kampkunst enten i en forsvars-situation eller sports/sparring-sammenhæng.

Men jeg er da åben for flere muligheder?
Hvordan kunne man ellers bakke sin påstand op empirisk?


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
1/12-2010, 22:42

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #472713
RazzJazz: Godt valg af læsning til sønnen der, mit tilnavn er dog vist mere pga skrøbelige knaseknæ en referencer til litteraturen.

Mh definitionen, så mener jeg at de drenge i videoen du postede feks konkurrerer på showoff lidt ligesom breakbattles bare med flyvespark.
Man kan så diskutere hvorvidt dette er kan kaldes kampsport, men jeg syns egentlig ikke det er bullshido.

Men selv hvis noget ingen relevans har i nogen empirisk sammenhæng synes jeg ikke absolut det er bullshido. Feks er ældre-taichi i min optik ikke bullshido sålænge at der ikke er nogen der har nogen illusioner om at de træner til selvforsvar.

Men begrebet som sådan er der vist ikke nogen færdig definition på noget sted, så egentlig er selv LaCours geder vel helt legalt at poste som et eksempel.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
1/12-2010, 22:56

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472716
Tvebak: Nu synes jeg devatten tager en rigtig interessant drejning.

Hvordan definerer vi overhovedet begrebet Bullshido?

Jeg kunne godt lide din oprindelige definition, men når du medregner tai-chi som kampkunst bliver det problematisk.

Jeg kan ikke helt forstå hvordan man kan opfatte det sådan. Specielt hvis man, som du påpeger, IKKE påstår at det kan bruges i en fysisk konfrontation?

Kan du uddybe hvad du mener?

Umiddelbart synes jeg det bliver svært, hvis vi også tilskriver æstetiske bevægelsesformer værdi. Som kampkunst altså.

Jeg går lige i tænkeboks om mit bud på en positiv formulering af begrebet "Bullshido".

Men er også meget interesseret i at høre din og andres.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
1/12-2010, 23:51

Michael Johans

Antal indlæg: 739
Online 2d 4t 24m
Rødovre
ITF Taekwon-do ...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


MHJ ID #472719
2/12-2010, 3:47

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472725
Thomas skrev:
Jeg ser i videoen ingen brug af trykpunkter, eller endeløse kombinationer.
Så hvad vil du præcis sige med den video?

Keith Hackney var en rigtig sej kæmper, stor respekt til ham, men det han laver i hans kampe ligner overhovedet ikke det kenpo man ser i demonstrationsvideoerne.
Det han laver ligner mere MMA.
Hvordan kan det være?



Gider faktisk ikke skrive mere i denne tråd. Men her er lige et par ord.

Jeg ved ikke hvordan i bliver ved med at blande tingene ind i hinanden, I læser åbenbart kun det i gerne selv vil.

Det er klart du ikke kan se noget i video når du ikke ved hvad du kigger efter.

Men her er et par ting.
1)A Neutral Bow Stance
2) Detaining check of the lead hand followed-up with a looping overhead Heel Palm
3) Attempted Height and Depth checks via low-line kicking
4) Gravitational Height Check via pressing check while utilizing repeated Hammerfists (also checks height) and lifting Back-Knuckles.
5) Attitude
6) Obvious awareness of the "Cycle of considerations" in particular environment, positioning, range and targets.
7) etc.



Nobody skrev:
Men jeg opfatter tråden her som at der kun dømmes ud fra ens egen base? , Hr. P har sagt det også og jeg er enig. Har Kim udtalt at de Kenpoteknikker der er vist i tråden er direkte overførbare til sparring?`Jeg har ikke kunne finde dem endnu.



Tak for der er 2 som gider at læse hvad man skriver.

Godt SÅ

Jeg har aldrig sagt noget om at laver længe kombinationer på gade. Men har hele tiden sagt at de såkaldte teknikker er en kombination at det forskelligt basis man bruger i Kenpo. Teknikker lære dig nogle koncepter og principper og timing og det samme gør formerne
I kenpo prikker vi i øjnene, sparker i skridtet, sparker på knæ, slår i ryggen, slår og sparker på folk når de er kommet ned at ligge osv. Vi vil altid forsøger at gøre kampe hurtigt færdig helts inden for de først 3 bevægelse. og så kommer der lige et ordsprog.

In the street Keep it short and sweet.

Der er IKKE noget KI CHI eller hvad i nu mener er magi. Nå vi slå & Sparker er det med Kontakt til kroppen og hovedet.


Christian skrev:
Jeg mindes faktisk også at jeg engang har trænet og sparret lidt med Kim


Korrekt det er vælg over 10 år siden i svanemøllen Hallen. Jeg husker det også dit front spark som sad pænt godt og mine slag der fik presset op i en krog. Det var vel en bytter jeg husker også du viste mig noget BJJ.

Christian jeg har ikke noget ønske om at stille op mod dig, hvad godt skulle det gøre andet end en af os ville komme skade. Jeg træner Kampkunst og underviser i selvforsvar Jeg ved min stilart virker og kan gøre voldsomt skade . Når det så er sagt så er det ikke dig jeg har et problem med. Men mere de tomme profiler som lukker rigtigt meget ud bag deres computer.

Over and out del 2

Såfremt der skulle være andet er folk velkommen til at kontakte mig 28316524 og så tager vi den derfra

Best Kenpo Regards
Kimpo




---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
2/12-2010, 7:18

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #472728
RJ skrev:
Tør du i det mindste besvare om du er Kenpo-udøver?


Bare det du spørger viser hvor lidt du har forstået af mine indlæg

Velkommen til forum, jeg ser frem til din kommende assimilation


---
Husk JA-hatten!
2/12-2010, 7:31

Menschenfresse...



Antal indlæg: 635
Online 2d 11t 15m
Plagelse
Næh!
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


sortsind ID #472731
Graugart skrev:
Jeg skal da med glæde bakke min teori op, hvis nogle ønsker at demonstrere disse teknikserier på mig. Mit forslag er, at jeg prøver at få et par simple bokseslag ind, og personen forsvarer sig med disse kombinationer som demonstreret. Jeg lover, ikke at gå efter en nedtagning, submission eller andet, der kan forvirre unødigt. Anyone?


Vi kan da prøve om det der med ildkugler det virker? Det siger yellow bamboo jo det gør, og nu er jeg jo officielt lvl 1 yellow bamboo warrior!


---
Beatings will continue, until morale improves!!
2/12-2010, 10:37

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #472745
Kim
2/12-2010, 12:21

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472752
Til Hr. P:

Ja ja.. den er god med dig. Jeg har også læst kejserens nye klæder.

Du kan da godt forsøge at skjule dine manglende svar med at påstå min forståelse mangler, alt det du vil.
Det ændrer bare ikke på følgende faktum:
Du har STADIG ikke besvaret ET ENESTE direkte spørgsmål! Eller nogle af mine indlæg iøvrigt.
Især om de ting du "glemte" i din skod-"analyse". Fjols.

Lad mig derfor først beskrive det psykologiske begreb "projektion". Her i Wikis definition:

Projektion er, som psykologisk begreb, den mekanisme, hvor man ubevidst tillægger andre nogle af de egenskaber, som man selv har, og som man ikke vil være ved.

Derefter citere DIG SELV, ubegrundet henvendt til SM2:
Hr.P skrev:
Jeg noterer mig du undviger selv meget direkte og konkrete spørgsmål og derfor ikke er interesseret i en reel debat, men har tilsyneladende en helt anden, slet skjult, dagsorden.

Du startede som en dygtig kommunikatør og endte åbenbart som en standard troll


Ærgerligt at du sådan har skudt dig selv i foden på forhånd.
Jeg har derfor ikke mere at skrive til dig.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
2/12-2010, 13:12

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472760
Kimpo skrev:
Tak for der er 2 som gider at læse hvad man skriver.

Det gør jeg nu også. (Og mange andre efter mit indtryk.)
- Selvom det ville være rart om du havde besvaret mine spørgsmål fra starten.
Husk: Bare fordi man forholder sig kritisk, er man ikke nødvendigvis en "hater". Man er bare ikke overbevist endnu. Der er en væsentlig forskel.

Nå men du besvarer faktisk mine spørgsmål indirekte i denne post, så fred være med det.

Kimpo skrev:
Teknikker lære dig nogle koncepter og principper og timing og det samme gør formerne
Så langt var jeg med i forvejen. Spørgsmålet er, hvorfor man øver de lange serier når:
Kimpo skrev:
Vi vil altid forsøger at gøre kampe hurtigt færdig helts inden for de først 3 bevægelse.
Det er jo god stil og også sådan man hører/ser tingene foregå i virkeligheden. Jeg er da også sikker på at mange af Jeres koncepter virker glimrende til dette formål. (Det ser da skræmmende ud.) Men igen: Hvorfor så øve de lange serier mod den ubevægelige modstander?
Kimpo skrev:
I kenpo (...) slår og sparker på folk når de er kommet ned at ligge osv.
Dette er det aspekt jeg bryder mig allermindst om ved de videoer, jeg har set indtil videre. Der bliver endda sparket til folk der ligger fladt udstrakt på maven! Skulle også mene dette går LANGT ud over lovlig nødværge. (Er der strissere eller advokater herinde der kan kommentere på dette?)
Synes du, dette aspekt er OK?

Jeg synes dog stadig Kenpo er interessant - indrømmer uforbeholdent at youtube-kendskab ikke konstituerer viden - og kommer derfor gerne til prøvetime hos dig når juletravlheden er overstået.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
2/12-2010, 13:51



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #472769
RazzJazz skrev:
- Selvom det ville være rart om du havde besvaret mine spørgsmål fra starten.


Er det dig Jan?

2/12-2010, 13:53

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472770
Hvem er Jan?

Mener du han besvarede spørgsmålene, da?


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
2/12-2010, 14:25



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #472784
Hm, måske skal det følgende ligefrem komme fra en kenpomand

Definition af kenpo: Self-defence and the study of motion based on rules and principles.

Jeg tror grunden til de mange mærkelige spørgsmål er at jer der stiller dem ikke ved hvad kenpo er

@Graugard et.al: Du har ret Christian, langt de fleste, hvis ikke alle, de videoer du kan poste af kenpo er noget værre p**. OG hvis vi to slås, så skal jeg være endog meget heldig hvis jeg får lov til at flå en specifik teknik af på dig (eller en utrænet person på gaden). Det er så heller ikke ret mange af de teknikker vi træner som er egentlig anvendelige i direkte kamp, endsige tænkt til at være det (men hey, hvorfor ikke give et eksempel når nu vi alligevel træner). Det er som Kim siger, bare en måde at træne sammensat basis på og falder samtidig ind i kategorien "study of motion based on rules and principles."

Mht sparring: nu har jeg selv trænet kenpo som mit primære system de sidste 10 år og har i en lang årrække deltaget i såvel udenlandske som Danske stæver - både i DSKTA og specielt i DKTF. Mest letkontakt og point fight. Der har været en del gode placeringer bl.a. 2 danske mesterskaber i 2009 (stillede ikke op 2010 men regner med det i 2011)og samtidig har der været nogle gange hvor jeg virkelig har fået røv


Anyway, i må gerne disse mit system Jeg har ikke noget i mod at være underdog
2/12-2010, 14:52

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472793
TK2004,

Jamen er du så ikke også måske en lidt atypisk Kenpo udøver?

Er du ikke også højt gradueret indenfor Kickboxing?
Var du ikke indtil for ganske nyligt højere gradueret indenfor Kickboxing, end indenfor Kenpo ?

Hvordan skelner du mellem om det er Kenpo'en eller Kickboxingen, du bruger i stævnerne ?


---
Hofte, hofte, hofte !
2/12-2010, 15:03

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472796
TK2004 skrev:
Anyway, i må gerne disse mit system Jeg har ikke noget i mod at være underdog

Sådan! Godt gået. Istedet for at gå i baglås og blive fornærmet, giver du et godt svar.

Jeg har det ligesådan med min egen stilart. Vi kan da kun blive klogere af kritik.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
2/12-2010, 15:15

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472800
TK2004 skrev:
Det er som Kim siger, bare en måde at træne sammensat basis på


Enig.
Serierne i Kenpo kan man bedst sammenligne med kata bunkai (altså kata med partner) fra andre karate stilarter.

Den er jeg helt med på.

Men når man så ser en Kenpo sparring video, som den der tidligere er blevet postet, så synes jeg at det ser ud som om, ihvertfald personerne i video'en, har problemer med at få noget praktisk anvendeligt ud af det.

Hvor stor forskel er der ude i klubberne, på hvordan man konverterer den rimeligt omfattende træning af basis, om til noget i kamp praktisk anvendeligt ?
(De to fyre på video'en har jo ihvertfald ikke prioriteret sparringen særlig højt).



---
Hofte, hofte, hofte !
2/12-2010, 16:48



Antal indlæg: 1091
Online 2d 19t 51m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


karate kid (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #472809
Sandsække virker ikke på gaden, ergo er boksning skod. Gulvkravl er grimt, dumt og = døden, derfor virker det ikke på gaden. Cardio og armstrækkere kan ikke bruges på the street og skal dømmes ude. Hvis man ikke altid kæmper til døden under træning virker det ikke. Moral og etik virker ikke og er kun for fjolser. Det man ikke ved noget om, ved man alligevel nok om, til at dømme ude. Alt på youtube viser sandheden. Gennembrydninger er det værste, for hvem er blevet overfaldet af en mursten. Hvis man mener man træner uden regler så er man the real deal, men det gør man heller ikke.

God træning
2/12-2010, 19:45





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472824
I anledning af Bruce Lee's 70 års dag, vil jeg lige citere lidt fra Tao of Jeet Kune Do publiseret 1975. (Udg. fra 1988, side 14-15 Oversat til dansk af Peter Hedegaard):

Bruce Lee skrev:
I stedet for at se kampen i øjnene i dens sande helhed, akkumulerer de fleste kampsystemer en "pyntet dynge møg" som forvrænger og forkramper deres udøvere, og distrahere dem fra kampens sande virkelighed, der er enkel og direkte. I stedet for straks at gå direkte til sagens kerne, bliver blomstrende bevægelsesmønstre og kunstige teknikker øvet på en ritualistisk måde, der skal simulere virkelig kamp.


Bruce Lee skrev:
Hvad værre er, bliver super-mentale kræfter og spirituelle dit og dat desperat indkoorporeret, indtil disse udøvere glider længere og længere ind i mystik og abstraktioner. Al den slags er forgæves forsøg på at standse og fiksere kampens konstant skiftende bevægelser, og på at analysere og dissekere dem som et lig.


Bruce Lee skrev:
Når alt kommer til alt er virkelig kamp ikke statisk, men meget levende. Den "pyntede møgdynge", (en form for lammelse) forstener og tilpasser det, der engang var flydende, og ser man realistisk på det, så er der intet andet end blind hengivelse til den systematiske nyttesløshed, som det er at træne bevægelsesmønstre eller tricks som intet sted fører hen.


2/12-2010, 20:02

Nissen



Antal indlæg: 1592
Online 7d 20t 45m
Odense
--
www.fightercen...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Nissen ID #472826
Gode udklip Hr. Hoodlum.



---
Den ultimative stilart findes ikke...
2/12-2010, 21:04

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #472840
RazzJazz: Jeg kan godt forstå dit standpunkt, og synes det er helt okay at mene at hvis noget har fjernet sig tilpas meget fra egentlig kamp så kan man ikke kalde det kampkunst eller kampsport.

Dog vil jeg stadig ikke mene at det bør kaldes bullshido som udgangspunkt. Vedmindre at der udtrykkes en overbevisning om effektiviteten af ældrethaichi i en kampsituation. (Igen dette er bare min tolkning af begrebet).

Udfordringen ved at definere noget som værende ikke-kampkunst er at mange udøvere er meget følsomme overfor den slags. Og at der ikke (mig bekendt) faktisk findes en generel og alment accepteret definition på feks begreberne kampkunst, selvforsvar, kampsport, bullshido etc...




---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
2/12-2010, 22:47

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #472856
tk2004 skrev:
Det er så heller ikke ret mange af de teknikker vi træner som er egentlig anvendelige i direkte kamp, endsige tænkt til at være det


?

Det står lidt i kontrast til, at når Kenpo som vist i videoerne, bliver demonstreret for andre, bliver det vist i en "hvis modstanderen slår efter mig, så gør jeg sådan *indsæt 10 hit combo*" facon. Altså som en demonstration af noget i kamp brugbart. Men det er måske helt forkert opfattet af mig?


2/12-2010, 23:11



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #472857
@mokujin:

Hej Moku...jeg kan ikke rigtig svare hverken nej eller ja til det, selvom jeg gerne vil. Jeg synes stadig som udgangspunkt at langt de fleste 0:45 sekunders videoer der bliver lavet af kenpo er crap.

At 'forsøge' at forklare baggrunden for teknikkerne/videoerne svarer til at forsøge at forklare 'systemet' (study of motion based on rules and principles) i løbet af 5 minutter og det kan jeg desværre simpelthen ikke.

Det bedste jeg kan sige til de der 10 slags komboer det er at i en given situation, kan vi måske komme til at lave de 2-3 første bevægelser og så går alt i stykker, hvis det ikke allerede er gået i stykker. I kenpo spiller vi billiard. Det gælder ikke bare om at støde til kuglen, det gælder også om at sætte kuglen op til det næste stød = hvis jeg klodser dig i skridtet så forventer jeg at du bukker fremover og det giver mig det næste stød nedefter (hvis vi ikke allerede er færdige). Det bliver derfor en matematisk ligning at hver aktion medfører en reaktion som, hvis den er som forventet, så kan jeg følge op med den næste del af teknikken. Så teknikken er 2 ting: 1) Træning af forskellig basis sat sammen 2) Et forslag til hvad du evt. kan gøre "hvis alt ellers fungerer optimalt." (men det gør det nok ikke )

derudover er der MASSER af teknikker hvor man ikke kan andet end at tænke "Jesus, hvad er det dog for noget crap at sætte sammen" - og de falder så tilbage i kategorien "study of motion based on rules and principles."

Well, jeg håber det gav lidt mening
2/12-2010, 23:35



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #472858
TK2005 skrev:
I kenpo spiller vi billiard. Det gælder ikke bare om at støde til kuglen, det gælder også om at sætte kuglen op til det næste stød = hvis jeg klodser dig i skridtet så forventer jeg at du bukker fremover og det giver mig det næste stød nedefter (hvis vi ikke allerede er færdige). Det bliver derfor en matematisk ligning at hver aktion medfører en reaktion som, hvis den er som forventet, så kan jeg følge op med den næste del af teknikken.


Den tilgang til træning (adfærdskontrol) giver jo god mening i forhold til de mange videoer om kenpo, som har været fremvist de sidste par dage ("Jeg gør, du følger efter").
For mig at se, ligger der en stor grad af forventning i tilgangen, lidt i stil med: Jeg bestemmer præmisserne for denne kamp.
Er dette muligt i selvforsvarsøjemed, nemlig at mestre det kaotiske og komplekse i et overgreb/overfald?
Eller er det en tilnærmelse mod: Jeg forsøger, at mestre præmisserne for denne kamp?

3/12-2010, 1:20



Antal indlæg: 22
Online 0d 2t 53m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Djuro v ID #472866
Post 200
3/12-2010, 9:14

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472871
BECKS skrev:
Den tilgang til træning (adfærdskontrol) giver jo god mening i forhold til de mange videoer om kenpo, som har været fremvist de sidste par dage ("Jeg gør, du følger efter").
For mig at se, ligger der en stor grad af forventning i tilgangen, lidt i stil med: Jeg bestemmer præmisserne for denne kamp.


Nøjagtigt som kata bunkai.

BECKS skrev:
Er dette muligt i selvforsvarsøjemed, nemlig at mestre det kaotiske og komplekse i et overgreb/overfald?


I et vist omfang, ja.
Men MIN erfaring siger mig at denne mestring først kan komme til udtryk når selve overfaldet i princippet er afværget.

Forklaringen:
I det øjeblik, jeg bliver overfaldet, bør det udløse en reflekshandling hos mig (hvis man falder, strækker man refleksmæssigt hænder frem for at afbøde faldet).
Denne første refleks skal være hensigtsmæssig, og den kan trænes (min faldrefleks kan f.eks. ændres fra at strække armenere frem, til istedet at rulle).
Denne første refleks, som stopper/begrænser angrebet, er Kenpo faktisk tæskegodt til !

Med masser af træning kan modsvaret også blive en del af reflekshandlingen .... altså at jeg f.eks. ikke kun flytter mig, så jeg ikke bliver ramt, men at jeg rent faktisk også svarer igen med en hensigtsmæssig kontra, som helst som minimum skal ryste modstanderen.

På eet eller andet tidspunkt tager den bevidste handling over.
Det kan være efter de første afværgning/undvigelse/parade ... eller det kan være når jeg allerede har modsvaret angrebet.

Og i det øjeblik den bevidste handling tager over, kan jeg også tilpasse mine handlinger, udfra den måde modstanderen reagerer på det, jeg indtil da har gjort.

Eks:
En fyr sender et slag afsted efter mit hovede.
Den første, hensigtmæssige refleks er at jeg flytter hovedet.
MÅSKE er det også en del af min refleks at jeg svarer igen med et hook i hans nederste ribben.
Eet eller andet sted før, under, eller lige efter dette hook, bliver handlingerne bevidste.
SÅ kan jeg vurdere hvilken effekt mit hook har haft .... går han ned ... er han rystet ... hvordan bevæger hans krop sig ... var der ingen effekt overhovedet ?
Og HER kan jeg så tilpasse mig.

Så i et vist omfang giver denne kombination af indlæring af en hurtigt reflekshandling, sammen med bevidstheden om tilpasning, jo god mening.

Min erfaring er så bare at hvis man giver folk FOR mange tilpasningsmuligheder, brænder hjernen sammen, og istedet for at have mange at vælge imellem, bliver det til at man ikke kan beslutte sig for een eneste.

Håber at alt dette giver mening


---
Hofte, hofte, hofte !
3/12-2010, 11:20



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472880
BECKS:

Problemet er, at der næsten altid sker noget man ikke forventede i en "kaotisk" situation. De af jer som har oplevet slagsmål ved at måske 80-90% af slagene slet ikke rammer eller har dårlig effekt, sikkert af den simple grund at de fleste der slås er påvirkede af sprut og/eller narko. Derfor kan man ikke sætte noget op og sige "når han gør sådan så gør jeg sådan" for risikoen for at han netop ikke gør som du forventer er al for stor. Igen, DERFOR er det så vigtigt at træne principper...afstand, flytte sig hele tiden, hænderne imellem modstanderen og een selv, overblik osv osv...teknikkerne er så uendeligt lidt betydningsfulde, det er taktikken der betyder noget. Man kan jo oftest klare sin modstander med et enkelt velplaceret slag/stød/spark, det gælder bare om at finde det rigtige tidspunkt at sætte det ind.
3/12-2010, 11:26



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472882
Kan lige indskyde at jeg havde en oplevelse som dørmand fornylig.

En gæst var enormt provokerende overfor mig lige fra han ankom, men var ikke fysisk, kun verbal. Jeg lod som ingenting, men da han så skulle gå igen, blev han ved med at verbalt overfalde mig. Pludselig rækker han ud efter mig og jeg ser mit snit til at tage ham MEGET HÅRDT i jakken og lynhurtigt åbner yderdøren og rykker ham ud, een bevægelse det hele og han nåede ikke en skid. Vi stod så udenfor og jeg sagde til ham at hvis han ville kunne han bare komme, men han begyndte at undskylde istedet og gik derefter. Det at han rakte ud efter mig, så jeg som et angreb og gjorde kort proces. Det var ikke indstuderet på nogen måde, bare en ren reaktion på det der skete foran mig.

3/12-2010, 11:41

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472884
Tvebak:
Jeg synes du har helt ret i at man ikke kan kalde discipliner, hvor der ikke indgår et element af kamp, for Bullshido.
Jeg synes begrebet Bullshido bedst egner sig til kamprelaterede discipliner. Dvs "når man kommer med nogle vilde påstande, der ikke kan bakkes op." Ergo er tai-chi og lignende ikke bullshido.

Det er dog interessant med begreberne. Findes der virkelig ingen definition?
Har dette ikke været diskuteret herinde?

Hvordan vil trådstarter definere begrebet "bullshido"?


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
3/12-2010, 11:52

Rasmus Raaby



Antal indlæg: 30
Online 0d 4t 13m
Ballerup
WT Center


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


RazzJazz ID #472886
TK2004 skrev:
Well, jeg håber det gav lidt mening

Det gjorde det igen. Jeg er i al fald glad for dine ærlige og ligefremme indlæg.
Er dette (de "overflødige" teknikker) noget i diskuterer til træning, etc?

SHOTOKANKA skrev:
Derfor kan man ikke sætte noget op og sige "når han gør sådan så gør jeg sådan" for risikoen for at han netop ikke gør som du forventer er al for stor


Shoto: Har jeg forstået dig ret, hvis det jeg synes du siger er: Teknikkerne er kun et værktøj, men det er mentaliteten, der afgør evnerne.
Hvilket hænger rigtig godt sammen med det geniale quote fra Kongen tidligere:

Bruce Lee skrev:
Når alt kommer til alt er virkelig kamp ikke statisk, men meget levende.


---
Verden er ikke blot den nødvendige modpol til tanken. Den er rig og barok... Og aldrig så ordnet som vi gerne vil have den.
3/12-2010, 12:04

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472887
Det her er jo vand på min mølle

SHOTOKANKA skrev:
Det at han rakte ud efter mig, så jeg som et angreb og gjorde kort proces. Det var ikke indstuderet på nogen måde, bare en ren reaktion på det der skete foran mig.


= den hensigtsmæssige første, og ubevidste refleks.

SHOTOKANKA skrev:
Vi stod så udenfor og jeg sagde til ham at hvis han ville kunne han bare komme


= den bevidste tilpasning til modstanderens reaktion.

SHOTOKANKA skrev:
han begyndte at undskylde istedet og gik derefter.


= problemet er løst optimalt.



---
Hofte, hofte, hofte !
3/12-2010, 12:07



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #472888
razzjazz skrev:
Er dette (de "overflødige" teknikker) noget i diskuterer til træning, etc?


Jeps, det er noget vi bruger en del tid på. Det er tilbage til det med "study of motion based on rules and principles."

Filosofien er at for at 'vide' hvad der er 'rigtigt,' så er du også nødt til at se på hvad der er 'forkert.' (ifht kenpo). Og så er der slet og ret nogle teknikker der bare er blevet skruet sammen fordi der ifht måder at bevæge sig på, manglede et eksempel på denne her form for bevægelse i systemet og så var der nogen der skruede en teknik sammen for at illustrere det. I virkeligheden kan man sige at en række af teknikker bare burde slettes fordi man ikke kan andet end at tænke "det her giver jo absolut ingen mening?" - men sommetider er man nødt til at tage det sure med det søde (og jeg har vist ikke helt pondus nok til at være den der sletter dem )
3/12-2010, 12:19



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472890
RAZZJAZZ skrev:
Teknikkerne er kun et værktøj,
ja, det er nok der jeg er... :-)

MONTY:

Vi skal passe på ikke at tro for meget på teorier, det at gøre alting til en videnskab. Nogle ma'ere lever højt på at kunne nævne tusind ting (og endda skrive dem på et flipover)...men det er altså ikke det der gør en god til at forsvare sig selv.

Hellere 10 gode forsvar mod 100 angreb end forsvar mod 10 angreb.



3/12-2010, 12:33

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472891
shotokanka skrev:
Hellere 10 gode forsvar mod 100 angreb end forsvar mod 10 angreb


Kender dit citat sådan her "I'd rather have ten techniques I can fight with, than a hundred that fight me."

Og så er vi tilbage til hvor mange teknikker der virkelig er i EPAK.

Her er en liste

THUNDERING HAMMERS + 32 "variations of"
FIVE SWORDS + 44
LONE KIMONO + 9
SHIELDING HAMMER + 17
REPEATING MACE + 8
LOCKED WING + 1
INTELLECTUAL DEPARTURE + 4
THRUSTING SALUTE + 2
PARTING WINGS + 24
HOOKING WINGS + 4


Best Kenpo Regards
Kimpo


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
3/12-2010, 12:34

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472892
SHOTOKANKA skrev:
Hellere 10 gode forsvar mod 100 angreb end forsvar mod 10 angreb.


Ja, den kan endda stilles endnu skarpere op:

Hellere eet forsvar som kan bruges imod 100 angreb, end 100 forsvar som kan bruges imod eet angreb.

Men vi er enige !



---
Hofte, hofte, hofte !
3/12-2010, 12:58

Stefan Agger

Antal indlæg: 480
Online 1d 16t 37m
Lemvig
Randori.dk


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


stefanagger ID #472893
Kim, undskyld, men der er rimelig meget D&D over den liste der...
3/12-2010, 13:07

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472894
AMERICANKENPO.DK skrev:
Og så er vi tilbage til hvor mange teknikker der virkelig er i EPAK.

Her er en liste

THUNDERING HAMMERS + 32 "variations of"
FIVE SWORDS + 44
LONE KIMONO + 9
SHIELDING HAMMER + 17
REPEATING MACE + 8
LOCKED WING + 1
INTELLECTUAL DEPARTURE + 4
THRUSTING SALUTE + 2
PARTING WINGS + 24
HOOKING WINGS + 4


Stillet op på den måde, ser det jo overskueligt ud.
Men vi skal lige holde fast i at en teknik som FIVE SWORDS, jo selv i grundformen er en "mini kata" som indeholder en serie af mange enkeltstående basisteknikker (parader, slag osv.).
Og den er der så 44 variationer af ?





---
Hofte, hofte, hofte !
3/12-2010, 13:24



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #472895
Monty skrev:
Men vi skal lige holde fast i at en teknik som FIVE SWORDS, jo selv i grundformen er en "mini kata" som indeholder en serie af mange enkeltstående basisteknikker (parader, slag osv.).
Og den er der så 44 variationer af ?


Og så er vi vist landet der hvor vi ikke kommer længere med ord = "study of motion based on rules and principles."

Wanna know more?

Jeg anbefaler:

http://www.kenpodanmark.com/kenpodanmarks_officielle_hjemmeside/Velkommen.html

http://www.kenpodanmark.com/kenpodanmarks_officielle_hjemmeside/Haderslev.html

http://www.kenpodanmark.com/kenpodanmarks_officielle_hjemmeside/Fredericia.html

www.odks.dk

http://www.americankenpo.dk/

Alle steder hvor man kan træne kenpo og finde ud af hvad det går ud på.
3/12-2010, 13:31



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472896
Ups...der skulle stå 100 forsvar mod 10 angreb
3/12-2010, 13:34

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472897
TK2004 skrev:
Wanna know more?


Ja, nu har jeg jo gang på gang hørt ordene "study of motion based on rules and principles", som forklaring til hvorfor man udfører overflødige teknikker i Kenpo.

Men jeg mindest da svagt at man også arbejder med begrebet "waste of motion", altså forsøger at undgå bevægelser som ikke har en funktion.
(Jeg kan da tydeligt huske da Ditlev i sin tid underviste på klingende amerikansk/fynsk: "Never cross the center line, ... øh ... u'en a ta' noet mæ tilbage !").

Ville en overflødig bevægelse tilbage fra den anden side af centerlinjen ikke bare kunne forklares med "study of motion based on rules and principles", ligesom alt andet tilsyneladende kan ?



---
Hofte, hofte, hofte !
3/12-2010, 13:37

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #472898






---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
3/12-2010, 13:57

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472899
AMERICANKENPO.DK,

Jeg er helt med på at der ER variationer af FIVE SWORDS.
Det, jeg mangler, er et eksempel hvor en kenpo udøver i sparring når at tage stilling til hvilken variation, der skal anvendes, og rent faktisk ændrer teknikken midt i serien.

Vi er helt 100% enige om at FIVE SWORDS kan bruges mod andet end lige netop det svingslag, den trænes imod som grundteknik.
Klip hvor der redegøres for variationerne kan jeg bare ikke bruge til noget, når snakken går på hvorvidt det er muligt at overføre disse semi-teoretiske muligheder til praksis.

Hvis du skal køre FIVE SWORDS af i en sparrings situation (eller kamp), så er hastighed vigtigt. Og teknikken kan brændes af med sindssyg hastighed .... og helt sikkert imod flere typer angreb. Men skal man bevare hastigheden, så er der ingen tid til at reagere på uforudsete bevægelser fra modstanderen, når først serien er sat igang.

Det er derfor, jeg skriver at hvis du kører den af som hel serie, uanset hvad ... med risiko for at modstanderen er gået ned længe før det sidste slag .... så holder den også vand i min bog.
Så er den helt på linje med de kombinationer, du tidligere nævnte overfor GRAUGART, som jog også fyrer en højre/ventre kombination af, uanset om modstanderen er på vej ned efter første slag .... netop fordi hastigheden er vigtig.

Det er denne tilpasning, NÅR først serien er sat igang, jeg mener forvirrer mere end den styrker.

Og jeg mener faktisk ikke at jeg er urimelig kritisk i mine overvejelser, så jeg håber på mere end bare "study of motion based on rules and principles", som argument/forklaring.


---
Hofte, hofte, hofte !
3/12-2010, 18:09



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #472903
Næ monty, men det er vist heller ikke urimeligt hvis vi ikke svarer, det har du vist ikke "krav" på hvis du vil lære det så begynd at træne kenpo. Zer
3/12-2010, 18:28



Antal indlæg: 474
Online 1d 21t 7m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


tk2004 ID #472904
Og så ville jeg have skrevet at jeg ikke gider undervise dig online. Det tror jeg nemlig ikke på og hvorfor skulle jeg spilde forklaringer på dig her når jeg ligefrem har folk der kommer til mig flere gange om ugen og gerne vil lære og ikke bare har for meget tid til at kværulere i? Ellers ring til Brandt, han kan nok forklare dig det når han nu har lært det på video som du jo tror man kan
3/12-2010, 20:35

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472905
TK2004,
Du kan bare ikke slippe ham Jørn Brandt, hvad? :-)

KYOSHI,
Der kan du se hvor let det er at få sin stilart til at fremstå som værende seriøs og informativ.
Endda samtidig med at man opfordrer til fuld åbenhed.
Så sådan skal du bare gøre:
"Jeg gider ikke at. undervise jer online. Her er en liste over klubber".

Så er den debat overstået.

Hold nu kæft, det er god underholdning :-)


---
Hofte, hofte, hofte !
4/12-2010, 1:20

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #472915
Der var engang - for mange år siden – for så lang tid siden, at det ville have været forkert at kalde mig Oldingen, at jeg besluttede at lave en civil anholdelse af 4 unge, der var ved at splitte Brøndby Strand station ad.

Vi var to mand, der gik ind og fortalte, at mindst en af de unge skulle blive til politiet kom, for de var tilkaldt.
De unge var ikke tilfredse med vores beslutning, og da det begyndte at gå stærkt, var der en af dem, der prøvede at sparke mig i skridtet.
Jeg veg til siden, fangede hans ben, som jeg løftede så højt op, at han mistede jordforbindelsen.
Samtidig vred jeg hans fod og pressede på et af hans nervepunkter i ankelen (kyosho, kampantomi), så han selv hjalp til med at vende sig i luften. Da han havde overkroppen nedad sparkede jeg ham i skridtet(kyosho, kampantomi). Han tog sig til skridtet i smerte og ramte fliserne med ansigtet først.
Derpå havde vi meget travlt, for de var stadig 3 mod 2. Derfor kan jeg ikke huske nogen rækkefølge, men kun enkelte episoder.
En af episoderne var en mand, der greb om mig, imens der var en anden, der slog på mig. Jeg havde kun den ene arm fri, og den brugte jeg til et facialistryk (kyosho, kampantomi), der væltede min modstander ned over tæerne på ham, der slog mig. Ham, der slog mig, greb jeg fat i, og flåede ned over den anden med et Atema ago gaeshi (hår/næsegrebskast) (kyosho, kampantomi). Min makker var optaget af en fyr, der var markant større end ham selv, så jeg gik hen og gav det store læs et svingspark (mawashi geri) i nyren (kyosho, kampantomi). Han gik ned på knæ (hvor han desværre ikke blev), og så havde vi travlt igen, for de 2 andre var kommet op.
Det sluttede, da vi hørte politisirenen og hærværksmændene prøvede at stikke af incl. ham, der havde været nede og kysse fliserne. Han efterlod i øvrigt en modbydelig blodpøl.
Det lykkedes for de 3 af dem, den fjerde fik jeg stoppet med en ura fumi komi (stampeblokering bagfra) (indeholder kyosho, kampantomi). Det transportgreb, som jeg flåede ham op i var et brudegreb (indeholder kyosho, kampantomi).

På baggrund af en sådan modbydelig erfaring synes jeg, at folk her på debatsiden er for hårde imod Kyoshi, for selv om hans system indeholder en pæn portion overtro, så indeholder det altså også nogle ting, der er særdeles anvendelige.


Dengang trænede jeg for resten klassisk stillestående jiu jitsu. Det virker som bekendt ikke, og blev der lavet en video om hvordan vi trænede dengang ville det ubetinget have været Bullshidotræning.
Prøv med lidt mere åbenhed overfor andres stilarter.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
4/12-2010, 6:33



Antal indlæg: 441
Online 3d 3t 9m
København
CSA


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Project Mayhem ID #472917
BRUGER skrev:
..synes jeg, at folk her på debatsiden er for hårde imod Kyoshi, for selv om hans system indeholder en pæn portion overtro, så indeholder det altså også nogle ting, der er særdeles anvendelige


Aaargh Olding, nu skal du ikke prøve at sælge os en samlet pakke i farten. Selv HVIS der er anvendelige ting i kyusho, (og det tyder de videoer vi har set samt Kyoshis modvilje ang. demonstration ikke på), så ændrer det jo ikke rigtigt noget. Hvis du prædker no touch K.O, at man kan sende folk i brædderne ved at age dem let på maven eller forsvare sig mod en mand der holder en kniv mod struben af en ved at give ham en dumflad i panden (HVEM har overlevet at prøve den i en skarp situation tænker jeg bare ), så er du sgu da stadigvæk fuld af bullshido selvom du da OGSÅ gerne vil indrømme at et skridtspark virker..

4/12-2010, 10:00



Antal indlæg: 1091
Online 2d 19t 51m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


karate kid (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #472921
Oldingen: Godt indlæg
4/12-2010, 11:39

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472922
Mayhem: Godt indlæg.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
4/12-2010, 15:06



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #472929
BRUGER skrev:
Jeg ser en lighed mellem kyusho og filmen "The men who stare at goats"
kongebemærkning
4/12-2010, 19:28

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472936
OLDINGEN,

Ville det ikke være mere korrekt at sige at både kyoshu og det, du dengang havde trænet, indeholder Atemiwaza?
Jeg synes måske nok at påstanden om at det var kyoshu, du brugte, er lidt søgt.


---
Hofte, hofte, hofte !
5/12-2010, 12:49

PR

Antal indlæg: 16
Online 0d 1t 1m
Aalborg, Aarhus...
www.ninseido.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


NINSEIDO ID #472951
Hej John
Hvordan definerer du Atemi og Kyusho?
og hvordan definerer du forskellen på de to emner?
5/12-2010, 15:28

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #472953
Oldingen skrev:
Da han havde overkroppen nedad sparkede jeg ham i skridtet(kyosho, kampantomi).

Ifølge Kyusho.dks hjemme side:
sindsygeside.dk skrev:
The art is to attack the opponent internally,
for that the the gateways of the meridians, and the theories around them are used.
When you attack the meridians you either overload
drain the energetic system, or even shut it of totally.


Det ku ikke tænkes det at blive losset i skridtet ikke har noget med Kyusho at gøre men det er fordi du rammer en vital del af den mandlige krop? Jeg tror sku det er de færreste der efter at have losset en i skridtet vil sige "Jeg slå ham i gulvet med hjælp af kyusho"


Oldingen skrev:
Det lykkedes for de 3 af dem, den fjerde fik jeg stoppet med en ura fumi komi (stampeblokering bagfra) (indeholder kyosho, kampantomi). Det transportgreb, som jeg flåede ham op i var et brudegreb (indeholder kyosho, kampantomi).

Hvad har det at blive ramt med et spark bagpå at gøre med kyusho, det ku ikke tænkes det bar var pga smerte?

Synes ligesom Monty at du alt for hurtig til at kalde det Kyusho.


---
Pain is temporary, Glory is forever
5/12-2010, 16:26

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #472955
@ Monty

Hvadenten vi kalder hønen for Atemi eller kyosho, så definerer jeg den som læren om sårbare punkter.
Det kan være jeg definerer for bredt, men det er altså den definition, som jeg har brugt.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
5/12-2010, 16:52

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #472958
Rambo3889 skrev:
Hvad har det at blive ramt med et spark bagpå at gøre med kyusho, det ku ikke tænkes det bar var pga smerte?

Kyosho/kampantomi går ud på at tilføre smerte, så det har du ret i.
Den smerte jeg påførte ham skyldtes naturligvis dels trampet i knæhasen, men det var ret uvæsentligt. Det skyldtes først og fremmet hvor jeg greb fat.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
5/12-2010, 17:32

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472959
OLDINGEN + NINSEIDO,
Jeg ser forskellen på atemi og kyoshu på den måde at atemi er brugen af sårbare punkter helt generelt, hvor kyoshu mere målrettet arbejder med energibanerne.
Så hvor kyoshu altid er atemi, er atemi ikke altid kyoshu.


---
Hofte, hofte, hofte !
5/12-2010, 19:01

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #472961
@ Monty

Det jeg har fået demonstreret af kyosho indeholder mere end nervebaner (meridianer). Ifølge min definition var den altså god nok.

Ifølge din definition på kyosho brugte jeg det kun halvanden gang i det jeg beskrev.
Den ene gang, da jeg vendte en modstander i luften, og hjalp vendingen på vej med et nervetryk på ankelen. Det er ubetinget en nervebane, for hvis trykket holdes et lille øjeblik, får mange udslet (rødmen) over hele underlivet.
Den halve gang var facialistrykket, for nogle siger det er et punkt, andre siger det er en nervebane, fordi man stopper hjertet ved at holde trykket. Det er muligvis rigtigt i teorien, men i praksis spræller folk så meget, at man skal hedde Herkules for at holde alt andet end et spædbarn fast.

Det vil altså sige, at uanset definitionen, så brugte jeg kyosho i det slagsmål, selv om man kan diskutere hvor meget.

Min konklusion er altså at noget af kyoshoen virker, selv om andre ting er indlysende selvsuggestion eller direkte fup, dvs. ren bullshido.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
5/12-2010, 21:12

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472965
Oldingen skrev:
Den ene gang, da jeg vendte en modstander i luften, og hjalp vendingen på vej med et nervetryk på ankelen. Det er ubetinget en nervebane, for hvis trykket holdes et lille øjeblik, får mange udslet (rødmen) over hele underlivet.


Er det noget man kan få dig til at demonmstrere, for det lyder som noget rimelig simpelt?


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
5/12-2010, 22:03

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #472970
Oldingen skrev:
nervebaner (meridianer)


Meridianer er ikke det samme som nervebaner. Meridianer er kinesisk hokus-pokus, der ikke eksisterer.

http://en.wikipedia.org/wiki/Meridian_(Chinese_medicine)

Der er sikkert masser af praktiske sammenfald, men teorien bag er fuldstændig urelateret.


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
5/12-2010, 22:23





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472972
REP9210 skrev:
Meridianer er kinesisk hokus-pokus, der ikke eksisterer.


Det må sg være surt at henved en milliard mennesker har spildt deres tid med et behandlingsmønster baseret på præcis dette(akupunktur)i 2-3000 år.

Utroligt at det stadig bruges på hospitaler rundt omkring i Kina.

Crap for dem, havde de bare haft din viden.

5/12-2010, 22:55

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #472976
Nobody skrev:
Det må sg være surt at henved en milliard mennesker har spildt deres tid med et behandlingsmønster baseret på præcis dette(akupunktur)i 2-3000 år.


Helt enig. Der er generelt ikke pissemange ting, der er 2-3000 år gamle, der er særlig avancerede.

Nobody skrev:
Utroligt at det stadig bruges på hospitaler rundt omkring i Kina.


Såmænd også i den vestlige verden. Ikke desto mindre har akupunktur vist sig at have meget begrænset rækkevidde, når det rent faktisk testes videnskabeligt.

Nobody skrev:
Crap for dem, havde de bare haft din viden.


Selv min begrænsede viden om anatomi ville have været ganske omfattende for 3000 år siden.

At akupunktur har en vis virkning på nogle ting (vel egentlig primært smerter) gør absolut intet for sandhedsværdien af den overtroiske teori bag det.

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
5/12-2010, 23:18

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472977
Rep +1


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
5/12-2010, 23:39

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472979
Og som alle ved gammelt = godt...


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
6/12-2010, 1:25

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #472980
Default skrev:
Er det noget man kan få dig til at demonmstrere, for det lyder som noget rimelig simpelt?

Jeg kan næsten sikkert love dig smerten.
Udslettet kommer på mange, men færre end smerten.
De første gange, det blev lavet på mig, fik jeg udslet. Det gør jeg ikke mere.
Kom ind i Strandens selvforsvarsforening en onsdag, så kigger vi på det.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
6/12-2010, 6:02





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #472983
Fra min side af er diskussionen gammelt vs nyt fuldstændig uinteressant.

Jeg hentyder til at det i mine øjne er, at slå et rimeligt stort brød op at forkaste det som ligger bagved akupunktur. Om det teoretiske er spiseligt eller ej for dig er egentlig ikke særligt spændende, det er derimod effekten(eller evt. manglen på samme)på et meget stort antal af mennesker igennem meget lang tid. Tested and proven in reality.

Vi er vel enige om, at en akupunktør ikke skyder sine nåle i sine patienter i fuldstændig blinde...

Jeg ser en ret stor forskel imellem facts når det vedrører kampsport og behandling, og der blev jeg lige provokeret lidt af din bemærkning.

Husk lige på at mange højtuddannede læger sagtens kan leve med begge, ihvertfald når det gælder akupunktur.

Og så iøvrigt slut herfra for jeg gider egentlig ikke denne diskussion, da den som ofte ender i en "religiøs" krig imellem videnskab og det som er "alternativt"





6/12-2010, 8:55

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #472989
nobody skrev:
Om det teoretiske er spiseligt eller ej for dig er egentlig ikke særligt spændende, det er derimod effekten(eller evt. manglen på samme)på et meget stort antal af mennesker igennem meget lang tid. Tested and proven in reality.


Det er jo her det går galt, for du siger: "Tested and proven" og det er det jo ikke. Hvilken forklaringsmodel der ligger bagved er uinteressant. Effekten har man bare ikke kunne påvise. Du må meget gerne linke til de medicinske tidsskrifter der har artikler der påviser effekten.

@Oldingen: Super at du bare siger kom og prøv!
Kan vi tage den efter jul?


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
6/12-2010, 9:02

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472990
OLDINGEN skrev:
Jeg kan næsten sikkert love dig smerten.


Det kan jeg også. Selve nervepunktet fungerer på næsten alle.

OLDINGEN skrev:
Udslettet kommer på mange


Det har jeg så til gengæld aldrig oplevet.



---
Hofte, hofte, hofte !
6/12-2010, 9:51

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #472992
Nobody skrev:
Jeg hentyder til at det i mine øjne er, at slå et rimeligt stort brød op at forkaste det som ligger bagved akupunktur. Om det teoretiske er spiseligt eller ej for dig er egentlig ikke særligt spændende, det er derimod effekten(eller evt. manglen på samme)på et meget stort antal af mennesker igennem meget lang tid. Tested and proven in reality.


"Reality" er generelt et rimelig ringe sted at teste ting.
Men som jeg startede med at sige, at nervebaner ikke er det samme som meridianer. Det var sådan set bare det jeg ville sige. Det findes sikkert også behandlinger, der er baseret på teorien om "humører", der virker efter hensigten, men det gør ikke teorien gangbar.

At akupunktur så heller ikke rent faktisk virker nær så bredt, som det traditionelt har været brugt er en anden sag.

Nobody skrev:
Vi er vel enige om, at en akupunktør ikke skyder sine nåle i sine patienter i fuldstændig blinde...


Absolut. De stikker formentlig der, hvor deres teori siger de skal. I nogle få typer af behandlinger har forsøgene tydet på, at der er

Nobody skrev:
Og så iøvrigt slut herfra for jeg gider egentlig ikke denne diskussion, da den som ofte ender i en "religiøs" krig imellem videnskab og det som er "alternativt"


Det er primært fordi, det som er alternativt primært forbliver alternativt, fordi det ikke kan vises at virke.

Hvis man bare skal godtage alt der er gammelt og alternativt, så ender det jo uvægerligt med homøopati, som jeg er sikker på, selv du kan overtales om er hokus pokus?

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
6/12-2010, 10:34





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #472993
Så vidt jeg ved er der ikke evidens for akupunktur skulle virke, men der er heller ikke lavet research af tilstrækkelig kvalitet på emnet.

Behandlingen anvendes dog - som forsøg - hos flere hospitaler i Danmark, for eks. under fødsler til at stille smerterne, og det har de haft gode erfaringer med.

Nu er der selvfølgelig stor forskel på om man taler gammel kinesisk akupunktur (meridianer), eller vestlig, som stimulerer muskler og nervebaner.
6/12-2010, 10:40

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #472994
REP skrev:
Meridianer er ikke det samme som nervebaner. Meridianer er kinesisk hokus-pokus, der ikke eksisterer.


om hvorvidt det virker.... tja måske, men min træner der er akupunktør (og arbejder på et hospital) havde sådan et lille elektrisk apparat med den ene gang han var på besøg, der kunne måle på meridian banerne. så jeg tror nu nok at banerne eksisterer, selv en nope som mig kunne finde dem med det apparat


---
Bestrong - be natural
6/12-2010, 11:09

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #472995
TOMMYSCHWARTZ skrev:
havde sådan et lille elektrisk apparat med den ene gang han var på besøg, der kunne måle på meridian banerne.


Kunne det rent faktisk måle meridian banerne med en værdi ?

Eller kunne det via elektrisk stimulans fremkalde en reaktion ?



---
Hofte, hofte, hofte !
6/12-2010, 11:23

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #472997
Tommy skrev:
om hvorvidt det virker.... tja måske, men min træner der er akupunktør (og arbejder på et hospital) havde sådan et lille elektrisk apparat med den ene gang han var på besøg, der kunne måle på meridian banerne. så jeg tror nu nok at banerne eksisterer, selv en nope som mig kunne finde dem med det apparat


Hvis nu jeg sender dig ud i kongens have med et apparat, der siger bip en gang imellem og fortæller dig, at det er en underjordisk nisse-detektor....tror du så på underjordiske nisser?

Spørgsmålet er ikke hånligt ment - jeg vil bare gerne have dig til at reflektere over hvad det er din træner _egentlig_ påviste med sit "elektriske apparat".


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
6/12-2010, 11:51

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #472998
nu er jeg ikke den store ørn til de der baner.

men apparatet kom med en bip-lyd når den ramte et punkt hvor banerne krydser hinanden. eller noget i den retning, det skulle være der punkterne man behandler skulle være.

han viste mig punkterne på en tegning og så fandt jeg dem på kroppen med apparatet.


---
Bestrong - be natural
6/12-2010, 12:51

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #473002
@ Default

Default skrev:
Kan vi tage den efter jul?

Naturligvis. Du er velkommen når du har lyst.

Dog må jeg æde noget i mig igen.
Jeg sagde: "Så kigger vi på det."
Det er kun kampanatomi vi kigger på.
Du må selv se efter om du får udslet udover underlivet.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
6/12-2010, 13:13





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #473003
Claus Poulsen skrev:
tror du så på underjordiske nisser?


Insinuerer du hermed at underjordiske nisser ikke findes!?

/Forvirret og ked
6/12-2010, 13:19

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473004
Tommy skrev:
han viste mig punkterne på en tegning og så fandt jeg dem på kroppen med apparatet.


Det har nok været et apparat, der kan måle elektrisk modstand eller impedans. Badevægte med fedtprocentmåler fungerer på en lignende måde.

Det havde været interessant om din ven havde bedt dig gøre tingene i omvendt rækkefølge...altså først fundet punkterne, og derefter vist dig hvor godt de fundne punkter passede til hans tegning.

Med den valgte rækkefølge viste han dig jo resultatet på forhånd, hvilket kan have haft indflydelse på, hvor hårdt du trykkede, eller hvor længe du blev over et område som du vidste burde indeholde et akupunkturpunkt.

Uden at kende så meget til akupunktur, kan det jo også tænkes at de udvalgte punkter generelt ligger steder, hvor huden f.eks. er relativt tynd, og at det har en indflydelse på den eletriske ledningsevne.

Det jeg prøver at sige er, at jeg synes du baserer din "meridianer findes" konklusion på et ret spinkelt grundlag.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
6/12-2010, 13:23

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #473005
Olding skrev:
Dog må jeg æde noget i mig igen.
Jeg sagde: "Så kigger vi på det."
Det er kun kampanatomi vi kigger på.
Du må selv se efter om du får udslet udover underlivet.


Det er jo netop rødmen jeg finder interessant, men ok, den kan jeg godt kigge efter selv
Hvor lang tid tager det ca før den kommer?


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
6/12-2010, 14:23

Thomas Clarup



Antal indlæg: 1614
Online 5d 11t 7m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


træben ID #473006
Default - jeg har et punkt siddende ca 2/3 ned ad skinnebenet som med garanti sætter en kraftig rødmen ind på....... ja du vælger selv den anatomiske del.

Der går ca 10 sekunder så er det knaldrødt. Afhængig af træfområde så kan det også være indledende smertefrit. I modsætning til Oldingens onde tilbud om at påføre smerte til uskyldige Bornholmere


---
Ta hva du blir budt
6/12-2010, 14:24

Anders Elton



Antal indlæg: 14
Online 0d 7t 20m
Kokkedal
Hvidovre Shinso...
www.hvidovresh...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


EltonDK ID #473007
På Statuniversitet i Frankfurt er der lavet en afhandling i starten af dette århunderde, omkring mange af ovenstående emner og spørgsmål. Der var samlet over 30 af de 'bedste' i verden indenfor alternativ behandling og kampsporter/kampkunst. Flere deltagere har senere fået doktorgrader for deres arbejde i denne arbejdsgruppe. Der er beskrevet i denne afhandling hvorledes medianbaner, akupressur/punktur og healing/kropsstrømme kan have indflydelse din krop, interlekt og reaktion. Der er skrevet et værk af Dr. Ko Myoug kaldet 'Bevegung fur das leben'(på tysk), hvor mange af teorierne gennemgås.


---
Shinson Hapkido - Koreansk Kampkunst
6/12-2010, 14:25

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #473008
@Træben: Jeg vælger din pande. Så går det ikke udover uskyldige bornholmere.


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
6/12-2010, 14:29

Thomas Clarup



Antal indlæg: 1614
Online 5d 11t 7m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


træben ID #473010
Ahr der tror jeg sgu alligevel ikke jeg kan ramme


---
Ta hva du blir budt
6/12-2010, 14:36

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473011
Eltondk:

Hvad var det konkret man undersøgte i Frankfurt og hvad nåede man frem til?

Hvem var de involverede og indenfor hvilke fagområder fik de doktorgrader - og fra hvilket universitet?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
6/12-2010, 14:40

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #473012
ELTONDK,

Har du andre referancer til denne afhandling, end at den er nævnt i en bog af grundlæggeren af den stilart, du træner ?

Jeg kunne godt tænke mig at se en uvildig beskrivelse af undersøgelsen, og ikke et referat, skrevet af en person som bruger det som grundlag for sin stilart.





---
Hofte, hofte, hofte !
6/12-2010, 15:50

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #473017
Jeg tror ikke på meridianbaner - de findes ikke.


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
6/12-2010, 16:14

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473018
Kyoshi + 1


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
6/12-2010, 16:39

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #473022
Jeg tror heller ikke på NO-TOUCH KO'S


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
6/12-2010, 16:49

Anders Elton



Antal indlæg: 14
Online 0d 7t 20m
Kokkedal
Hvidovre Shinso...
www.hvidovresh...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


EltonDK ID #473023
Monty
Undskyld mit franske men hvis min Stormester havde skrevet at jorden var rund, havde du også skulle have bevis for det. Læs bogen!!
Nuvel jeg ved ikke om det er kommet på dansk endnu men skal prøve at finde den på tysk til dem der ønsker det.


---
Shinson Hapkido - Koreansk Kampkunst
6/12-2010, 20:47

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473040
Har du læst bogen Elton?

Hvis du har, skulle man tro, at du var i stand til at besvare konkrete spørgsmål om den.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
6/12-2010, 21:19

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #473042
ELTONDK,

Forskellen er at der er videnskabeligt belæg for at postulere at jorden er rund.
Hvis din stormester derimod havde skrevet en bog om at jorden er firkantet, og at det har en masse kloge hoveder i Franfurt fastslået og opnået en bunke doktorater på ... og samme stormester derefter bruger den firkantede jord som grundlag for sin stilart ... joh tak, så tror jeg da nok at jeg gerne ville høre lidt nærmere om hvordan man nåede frem til den firkantede jord.


---
Hofte, hofte, hofte !
6/12-2010, 22:16





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #473044
Må desværre give Rep9210 og Default ret i, at der ikke er mange videnskabelige undersøgelser som placerer akupunktur ret meget højere end en kraftig placebo.
Det undrer mig trods alt lidt.

En undtagelse er dog artiklen herunder fra i år, som er et uddrag fra Nature Neuroscience. En undersøgelse foretaget på University of Rochester Medical Center.

http://health.usnews.com/health-news/family-health/pain/articles/2010/05/30/acupuncture-may-trigger-natural-painkiller.html

Hvis jeg forstår artiklen korrekt tales der om, at akupunktur ser ud til at fremkalde kraftig udskillelse af et stof som hedder adenosine, som er et naturligt forekommende stof i kroppen der bl.a. regulerer nervesignaler, søvn og evt. inflammation.

Men jeg har bare googlet lidt, mest i irritation over at det var så svært at finde undersøgelser om akupunktur.

Sov godt og for de som gider læse god læselyst.

6/12-2010, 22:37

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #473045
@ Default
Default skrev:
Hvor lang tid tager det ca før den kommer?

Hvis rødmen kommer, varer det ifølge egne og andres erfaringer imellem en halv og 24 timer.

De 2 eneste forklaringer, som jeg kan finde på fænomenet er enten de nervebaner/meridianer, som måske ikke eksisterer, eller også selvsuggestion (Det kan også give en reel rødmen).

Har du andre teorier?


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
6/12-2010, 22:41

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #473046
Hodlum skrev:
Insinuerer du hermed at underjordiske nisser ikke findes!?


Naturligvis findes der ikke underjordiske nisser.
Alle med forstand på den slags ved da, at nisser bor på loftet.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
6/12-2010, 22:45

Thomas Clarup



Antal indlæg: 1614
Online 5d 11t 7m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


træben ID #473048
Hmmm så der kan opstå kraftig rødmen i skridtregionen hos unge mænd indenfor en 24 timers periode?

Den tror jeg sgu på!


---
Ta hva du blir budt
6/12-2010, 23:49

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #473050
Oldingen skrev:
nervebaner/meridianer, som måske ikke eksisterer


Din skråstreg er meget misvisende.
Nerver er IKKE det samme som meridianer. Nerver eksisterer utvivlsomt.

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
7/12-2010, 7:21

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #473055
BRUGER skrev:
Helt enig. Der er generelt ikke pissemange ting, der er 2-3000 år gamle, der er særlig avancerede.


Der foreligger over 2000 randomiserede studier på at akupunktur virker.


---
Everyone has their fight
7/12-2010, 8:52

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473059
Bertech skrev:
Der foreligger over 2000 randomiserede studier på at akupunktur virker.



1. Virker på hvad?
2. Link?


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/12-2010, 8:53

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #473060
BERTECH.DK skrev:
Der foreligger over 2000 randomiserede studier på at akupunktur virker.


Jamen jeg kender da også folk som har haft en væsentlig effekt ud af akupunktur.

Men HVAD er det, ved akupunkturen, der virker?
For der er også undersøgelser, der påviser at effekten af akupunkturen er stort set den samme, uanset om man rent faktisk bruger de "rigtige" punkter, eller om man placerer nålene steder hvor de ikke burde have en effekt.

Så er det måske i højere grad et spørgsmål om at tro flytter bjerge?


---
Hofte, hofte, hofte !
7/12-2010, 9:09

morten

Antal indlæg: 186
Online 0d 11t 56m
Esbjerg
www.rma-danmar...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


morten esbjerg ID #473062
... og hvad skete der lige med BS-klippene...!


---
Hav en god dag
7/12-2010, 9:35

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #473067
@Oldingen: Nej, jeg har ikke andre teorier, synes bare det er spændende.
Jeg vil forsøge at hive en 3-4 stykker med, for hvis det bare er mig der fx ikke får rødmen af det viser det ikke noget. Hvis nogen eller alle får rødmen så begynder det at blive spændende.


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
7/12-2010, 9:40





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #473070
Monty skrev:
Så er det måske i højere grad et spørgsmål om at tro flytter bjerge?


Har hørt eksempler på at det virker på folk der absolut ikke tror på det. Måske kan akupunktur aktivere et stof i kroppen der dulmer smerte, det er i hvert fald en mulig forklaring.
7/12-2010, 9:44





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #473071
Selvom det er noget off topic ifht trådens oprindelige emne ville jeg gerne høre fra nogen med medicinsk erfaring/viden, angående den artikel jeg linkede til.

Især om udskillelsen af adenosine ifht smertelindring.
7/12-2010, 9:52

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #473074
HOODLUM,

Det er da fuldt ud muligt.
Jeg har også selv haft succes med akupressur som smertelindring imod hovedpine ..... men om der i realiteten er tale om at skabe en slags "modsmerte", så de to ting udligner hinanden ... det har jeg ingen idé om.
Som sagt kan det for mit vedkommende ligeså godt være et spørgsmål om at personen altså tror nok på effekten.


---
Hofte, hofte, hofte !
7/12-2010, 10:33

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473076
Nobody skrev:
Selvom det er noget off topic ifht trådens oprindelige emne ville jeg gerne høre fra nogen med medicinsk erfaring/viden, angående den artikel jeg linkede til.

Især om udskillelsen af adenosine ifht smertelindring.


Det lyder ikke usandsynligt at man ved at påføre sig selv smerte (stikke nåle i huden) kan trigge udskillelse af smertedæmpende hormoner.

Det lyder heller ikke usandsynligt, at man efter 1000 års prøven sig frem har fundet nogle punkter, hvor denne virkning er særligt stor.



---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/12-2010, 10:38

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473077
Monty skrev:
Som sagt kan det for mit vedkommende ligeså godt være et spørgsmål om at personen altså tror nok på effekten.


I Nobodys link er forsøget udført på mus, så placeboeffekten kan man nok se bort fra i dette tilfælde.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/12-2010, 10:43





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #473078

Okay Claus.
Hvad mener du om det der siges i undersøgelsen(hvis jeg har forstået den rigtigt) omkring stoffet adenosine og at de kunne påvise 24 gange større koncentration af dette stof ved brug af akupunktur?
Er adenosine et alm. tilgængeligt smertestillende stof som medicin, uden bivirkninger?
7/12-2010, 10:54

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #473079
CLAUS POULSEN skrev:
I Nobodys link er forsøget udført på mus, så placeboeffekten kan man nok se bort fra i dette tilfælde.


Ja, i dette tilfælde.

Jeg er heller ikke i tvivl om at man kan påvirke nervebanerne, uanset om det så er med tryk eller med nåle.

Men nu skrev jeg at for MIT vedkommende ... altså i forbindelse med den smertelindring, jeg selv har observeret ... kunne det ligeså godt være personens tro på effekten, der har givet udslaget.

Og uanset hvad, så er man nødt til at tage hjernens magt med ind i ligningen, når man snakker eksperimenter på mennesker.
Uanset om det er en virkning som opstår fordi folk tror på det, eller om det er en manglende virkning fordi folk IKKE tror på det.



---
Hofte, hofte, hofte !
7/12-2010, 10:59

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #473081
En vigtig pointe i denne diskussion: Det der diskuteres er om akupunktur som helhed er korrekt, ikke om nålestik udvalgte steder på kroppen har smertelindrende effekt. Akupunktur er så meget mere end blot det.


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
7/12-2010, 11:00

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #473082
Men skulle vi ikke lave en tråd om det i stedt for a trådkapre?


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
7/12-2010, 11:04

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473083
Nobody skrev:
Okay Claus.
Hvad mener du om det der siges i undersøgelsen(hvis jeg har forstået den rigtigt) omkring stoffet adenosine og at de kunne påvise 24 gange større koncentration af dette stof ved brug af akupunktur?


Det samme som jeg skrev lige før: Det lyder ikke usandsynligt at man ved at påføre sig selv smerte (stikke nåle i huden) kan trigge udskillelse af smertedæmpende hormoner.

Om effekten skyldes en hensigtsmæssig mekanisme i nervesystemet eller meridianer eller om det er den den store grønne guldhamsters (herren være med ham) vilje, siger forsøget vist ikke noget om.


Nobody skrev:
Er adenosine et alm. tilgængeligt smertestillende stof som medicin, uden bivirkninger?


Ingen anelse. Men hvis ikke, så kan akupunktur være en brugbar måde at opnå moderat kortvarig smertelindring.

Dette ændrer dog ikke på at forklaringsmodellen (meridianer) er det ypperste bullshit og folk der pusher den slags pseudovidenskabeligt vrøvl burde jages ud af landet med fakler og høtyve.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/12-2010, 11:09

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473085
Monty skrev:
Og uanset hvad, så er man nødt til at tage hjernens magt med ind i ligningen, når man snakker eksperimenter på mennesker.
Uanset om det er en virkning som opstår fordi folk tror på det, eller om det er en manglende virkning fordi folk IKKE tror på det.


Naturligvis. Det er derfor videnskaben arbejder med blindtest (hvilket dog er lidt en udfordring når der er tale om akupunktur)


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/12-2010, 12:01





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #473088
Claus P. Hold da op, nu lyder du næsten som en rimelig skinger skribent.
Men tak da for dit bidrag.

Mht emnet, det er jo vild trådkapring så der vil jeg give Default ret.
Jeg vil så sige at Claus`s slutkommentar ikke ligefrem indbyder til ”dans” angående yderligere debat, det lugter langt væk af den sædvanlige oppustede twist.
Gider jeg ikke, interesserer mig heller ikke.

7/12-2010, 12:41

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473091
Nobody: Bare rolig, hvis du har et intelligent argument (eller bare et argument) for eksistensen af meridianer, så kan du godt komme med det. Jeg ejer ikke en høtyv og mine havefakler er stillet væk for vinteren.

Har du ingen argumenter, så er det naturligvis en helt naturlig og forståelig udvej at spille fornærmet.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/12-2010, 13:15





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #473092
Claus: jeg er ikke fornærmet. Der skal lidt mere til .Jeg orker bare ikke og nej jeg har ingen forklaring på meridianer, ej beviser. Er dog oprigtig interesseret da jeg ved mange har haft stor glæde af akupunktur.
Du søger en masse teoretisk evidens, jeg er egentlig ikke specielt interesseret i dette så vores udgangspunkt for interessen i denne diskussion er vidt forskellig.

Nu var der så lige det med Adenosine som lød spændende, da smertestillende piller som ofte har en eller flere bivirkninger.
Og det kunne jo være en eller anden på forum sad med en viden om dette stof og hvorfor det ser ud til at akupunktur forøger mængden af det i kroppen.

Tutelu

7/12-2010, 13:41

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473094
Nobody skrev:
Du søger en masse teoretisk evidens, jeg er egentlig ikke specielt interesseret i dette så vores udgangspunkt for interessen i denne diskussion er vidt forskellig.


Du tager helt fejl. Jeg søger på ingen måde "teoretisk evidens", jeg søger praktisk evidens.

Jeg er flintrende ligeglad med teorien, hvis blot man kan påvise, at en given behandling virker i et miljø hvor de mest oplagte fejlkilder er udelukket/kontrolleret.

Jeg synes dog det er dybt tåbeligt at opfinde søgte forklaringsmodeller (meridianbaner og chi) på et fænomen, som man dårligt nok har været i stand til at påvise eksistensen af.

I øvrigt så taler forsøget du linker til jo direkte imod meridianer som forklaringsmodellen bag "akupunktur som smertelindring". Smertelindringen skyldes tydeligvis et kendt stof (Adenosin) og IKKE at man får genoprettet sit naturlige chi-flow og dermed bremser unaturlige svingninger i den personlige energi og forhindrer negativ resonans.....(find selv på mere bullshit...)


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
7/12-2010, 14:41

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #473099
Nobody skrev:
Nu var der så lige det med Adenosine som lød spændende, da smertestillende piller som ofte har en eller flere bivirkninger.


Bare for en god ordens skyld, så er der jo ikke noget ved naturligt forekommende stoffer, der garanterer at de er sikre. Adenosin er vist relativt harmløst, så vidt jeg kan læse mig til. Hvis man derimod ser på stresshormoner som cortisol kan det fucke dig fuldstændig op (som man siger), som man ser hos langvarigt stressede mennesker.

Kroppen overdoserer nok ikke helt så nemt som en sprøjte, men umiddelbart skulle man mene, at hvis akupunktur var MEGET effektivt til at øge adenosin, så vil det ikke være stort anderledes end at få det indsprøjtet (eller hvordan man nu engang leverer sådan en dosis).

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
7/12-2010, 14:44

John Lundgreen



Antal indlæg: 7568
Online 20d 7t 44m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #473100
Hmmmm ....
Der åbner sig helt nye muligheder for stiknarkomaner.
En tom kanyle det rigtige sted, og vupti ... naturligt høj !



---
Hofte, hofte, hofte !
7/12-2010, 16:28





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #473109
Claus skrev:
Jeg synes dog det er dybt tåbeligt at opfinde søgte forklaringsmodeller (meridianbaner og chi) på et fænomen, som man dårligt nok har været i stand til at påvise eksistensen af.


Min egen ide om det er, at filmen knækker når det skal oversættes fra kinesisk verdens og livsanskuelse til en vestlig.

Du kan ikke se bort fra, at akupunktur er opstået i et land hvor Taoismen, I-Ching osv har domineret trosopfattelsen igennem meget lang tid.

Det der virker fjollet på mig er, når personer som ikke er opvokset med denne livsanskuelse adopterer den uden egentlig at forstå den. Det er dømt til at gå galt i begge "verdner"

Men nu må det sg være nok med trådkapring for denne omgang.
7/12-2010, 17:12



Antal indlæg: 20
Online 0d 0t 45m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Mr. A ID #473111


Stephen Hayes Bullshido. Prøv at se en flok bad ass sort bælter.
7/12-2010, 20:25

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #473115
@CP jeg har det fra en bog der hedder (går hen til hylden) ortopædkirurgi for ergoterapeuter og fysioterapeuter, munksgaard Danmark.
s. 213
De (2000 undersøgelser .B) viser, b.la. at ved lidelser i bevægeapparatet og hovedpine er akupunktur bedre end ingen behandling og placebo.


---
Everyone has their fight
7/12-2010, 21:04

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #473118
Jeg kan ikke se hayes klippet


---
Everyone has their fight
7/12-2010, 21:15

Jacob H



Antal indlæg: 485
Online 8d 23t 48m
Nørrebro
Fightcraft


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Jacob H ID #473121
@ Bertech:

Der skulle vel aldrig være tale om en reference til et studie (eller andet) der er udgivet i år 2000?


---
Toches ahfen tish!
7/12-2010, 21:37

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #473124
Nej


---
Everyone has their fight
7/12-2010, 21:45



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #473125
Den der stoppit video er da ikke helt dum. De ser unægteligt fjollede ud, men idéen med at råbe af en angriber, kan jeg sagtens forestille mig kan være god
7/12-2010, 22:08





Antal indlæg: 54
Online 0d 0t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Nobody ID #473128
>>Bertech.dk

Du har vel ikke tilfældigvis en kopi af denne artikel fra Ugeskrift for læger?

Fra:

http://www.ugeskriftet.dk/portal/page/portal/LAEGERDK/UGESKRIFT_FOR_LAEGER/Artikelvisning?pUrl=/UGESKRIFT_FOR_LAEGER/TIDLIGERE_NUMRE/2005/UFL_2005_38/UFL__2005_38_44798'



Overlæge Palle Rosted Sheffield Universitet


Summary


The effect of acupuncture on pain in the locomotor system

Ugeskr Læger 2005;167(38):3573-3577

It is estimated that between 1,500 and 2,000 Danish doctors are using acupuncture in their daily practice, in particular for diseases in the locomotor system. The purpose of this paper is to clarify what acupuncture's possible mode of action is and for which diseases within the locomotor system acceptable evidence exists for its use. The author concludes that reasonable scientific evidence exists for the alleviation of myogenic facial pain, neck pain, shoulder pain, elbow pain, low back pain and knee pain. Moreover, the author points out that acupuncture is a very safe technique in the hands of a qualified doctor with special training in the discipline.

Ville have sendt en mail til dig istedet for fortsat trådkapring, men det virker ikke med mail for mig herfra forum.
7/12-2010, 22:43





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #473131
Mere Bullshido fra Hayes:

7/12-2010, 23:07

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #473134
Mig bekendt:

Evidensbaseret behandling er dels et elastisk begreb (mere eller mindre evidens) og skal dels ses i forhold til en specifik lidelse/et specifikt symptom.

For at vurdere om en behandling er evidensbaseret, skal behandlingen vurderes i særligt forhold til den lidelse/det symptom behandlingen tænkes.

Altså: Akupunktur som sådan (generelt set) kan ikke være 'evidensbaseret', men noget akupunktur kan godt være (er!) evidensbaseret behandling i forhold til nogle helt specifikke lidelser/symptomer.

Det betyder IKKE NØDVENDIGVIS, at man kender til HVORFOR akupunkturen virker. Men har bare konstateret, at den virker (på noget specifikt), og man har konstateret det så konsekvent gennem diverse typer af kliniske undersøgelser, uafhængige af hinanden, udsat for kritik fra fagpersoner, etc.

Noget kan altså - mig bekendt - godt være evidensbaseret, uden at man egentlig (reelt) aner hvorfor, når vi kigger tæt på fysiologi, etc.

Det er en ærlig sag at sige: Vi ved det virker på dét hér - men vi aner ikke hvorfor.



---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
8/12-2010, 2:26

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #473138
BRUGER skrev:
Dette ændrer dog ikke på at forklaringsmodellen (meridianer) er det ypperste bullshit og folk der pusher den slags pseudovidenskabeligt vrøvl burde jages ud af landet med fakler og høtyve.


Dette er ikke videnskab, men en personlig erfaring.

Jeg har i mange år jævnligt haft en irritabel tyktarm. Årsagen kan ikke fastsættes.
Min egen læge giver mig normalt nogle ganske gode piller til at lindre anfaldene.
En gang fik jeg et kæmpeanfald under min egen læges ferie.
Fik slæbt mig op til en anden læge, der kiggede på min mave, som var oppustet så den lignede en halv badebold.
Så stak han en nål i min fod, og en nål i mit ben, og satte en svag strøm til.
Imendens fortalte han, at det var for at påvirke min tyktarmsmeridian.
Efter et øjeblik begyndte jeg at fise, så lægen gik ind i et andet værelse. Efter yderligere 20 min. havde jeg feset så meget, at min mave så normal ud, og jeg ikke længere havde smerter.
Det kan således godt være, at lægens forklaring om meridianer er bullshit, men det virkede i mit tilfælde.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
8/12-2010, 6:24



Antal indlæg: 441
Online 3d 3t 9m
København
CSA


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Project Mayhem ID #473140
Venter spændt på den store buffet af jokes du nu selv har lagt op til a la "oldingen er fuld af fis / er opblæst / oldingens argumenter det det rene varm luft m.m.
8/12-2010, 9:11

Guldlossen



Antal indlæg: 6668
Online 15d 6t 16m
Birkerød
Kickboxing Acad...
www.kickboxing...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Claus Poulsen ID #473145
Nick skrev:
Noget kan altså - mig bekendt - godt være evidensbaseret, uden at man egentlig (reelt) aner hvorfor, når vi kigger tæt på fysiologi, etc.


Et godt eksempel på en sådan behandling er elektrochok.

Man aner ikke hvordan det virker, men man kan konstatere at overlevelsesraten er langt højere blandt selvmordstruede depressive patienter, hvis de får elektrochok.


---
People who think the know everything are very annoying to those of us that really do
8/12-2010, 9:12

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #473146
Helt enig


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
8/12-2010, 9:15

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #473147
CP: Det genoplader deres meridianer og derfor bliver de mindre depressive


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
9/12-2010, 0:36

Johannes

Antal indlæg: 2026
Online 10d 21t 39m
København


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Josh ID #473193
Escape from darkness er et fantastisk manøvre

Først bruger sparker man ham på knæet så han synker sammen..
Så fælder man ham yderlige, med endnu et spark..
Så slår man ham på struben..
Herefter brækker man hans nakke med det gode gamle necksnap..
Og så slutter man lige af med et spark til ansigtet for at sikre sig at han ikke kommer tilbage efter mere

Og så er manøvren endda utrolig let at udføre, med en stort set ikke eksiterende risiko for at fejle..

Må gud vise den næste mand der slår ud efter mig nåde, for jeg gør det bestemt ikke


---
This is how we roll: http://www.youtube.com/watch?v=FK_CKtYCRIc
9/12-2010, 0:39

Johannes

Antal indlæg: 2026
Online 10d 21t 39m
København


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Josh ID #473194
For satan.. Glemte lige den kævrasler der kommer inden slaget til struben...
Uden det, havde min kombo fejlet totalt i byen
Og så skal man selvfølgeligt stå klar bagefter... I tilfælde af at han rent faktisk stadigt vil have mere..

Jeg kan dog stadigt stå inde for manøvren..


---
This is how we roll: http://www.youtube.com/watch?v=FK_CKtYCRIc
20/12-2010, 2:51



Antal indlæg: 1
Online 0d 0t 3m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


kanikkehuskemitkodeord ID #474010
Ved godt at jeg måske river nogle gamle sår op men jeg er kommet lidt sent ind og har lige 2 ting:

- Den der Chael Sonnen Lowlight video lader til at være fjernet fra Youtube. Jeg er ved at gå til at nysgerringhed. Er der noget der har den?

- Flyvesparks filmen 29/11 11:08 lægger jeg mærke til at lagt ind på et Tricking site. Jeg ser det mere som flot akrobatik, som måske nok har baggrund i TKD. Det er bare skæg og ballade. Men bullshido – nej det synes jeg nu ikke det er .
25/12-2010, 21:41

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #474297
Lidt udenfor kategori, men alligevel:



---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
25/12-2010, 22:10



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #474298
TVEBAK...hvergang man ser en ny video tror man man har set det værste...ham den der idiot slår sq de fleste... rystende at sådan nogle mennesker kan tage sig selv alvorligt...!
25/12-2010, 22:25

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #474299
Shotokanka, du bør gøre følgende:
1) Undersøge hvem Stephan Kesting er
2) Gense videoen det fornødne antal gange


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
25/12-2010, 23:59

Dan

Antal indlæg: 161
Online 0d 11t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


CuriousDan ID #474300
Shotokanka, har du set titlen på videoen? Og hører du ordene "I'm gonna show you the two very very worst MA techniques that I've ever seen in my whole life." ????
26/12-2010, 1:36

Sasa Kovacevic



Antal indlæg: 24
Online 0d 3t 46m
Århus
sasa-kovacevic...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


lordsasa ID #474305
Haha hvor fedt!
26/12-2010, 11:15



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #474307
Nej jeg hørte ikke hvad han sagde, da jeg havde lukket for højttaler (min kone så tv).
26/12-2010, 11:28

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #474308
Fuck jeg skal have lært det kaste med kniv trick


---
Everyone has their fight
26/12-2010, 12:28

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #474310
KANIKKEHUSKEMITKODEORD skrev:
Flyvesparks filmen 29/11 11:08 lægger jeg mærke til at lagt ind på et Tricking site. Jeg ser det mere som flot akrobatik, som måske nok har baggrund i TKD. Det er bare skæg og ballade. Men bullshido – nej det synes jeg nu ikke det er .


Ja, det kommer vel mest af alt an på hvordan man fremstiller sin kampkunst.
Hvis man påstår at det man laver kan bruges som selvforsvar, så har det også bare at levere varen. Hvis der er andre formål med kampkunsten, såsom sportskamp, motion, indre ro eller akrobatisk udfoldelse, så er det jo også bare top dollar.

Bullshido er vel det der falder ind under "falsk varedeklaration".
31/12-2010, 0:40

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #474551




Loonatics videoer...


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
31/12-2010, 0:54

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #474553
Fuck hvor er de nice de sparke videoer
31/12-2010, 0:57

Dan

Antal indlæg: 161
Online 0d 11t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


CuriousDan ID #474554
Den mest rodede dojo jeg nogensinde har set...måske er der loppemarked når der ikke trænes?
31/12-2010, 15:48

Martin



Antal indlæg: 605
Online 5d 9t 32m
Århus


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


happy ID #474570
Lol, er det Buffalostøvler ham i den blå vest har på i den øverste sparke video?
2/1-2011, 1:03

Jacob



Antal indlæg: 405
Online 2d 10t 4m
Frederiksberg
Senzala
visualethnolog...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Catnab ID #474594

Skatebord-Fu virker på GADEN(tm)




Denne teknik virker, som det fremgår, kun i dojoen. Men er alligevel anbefalelsesværdig at træne


Og så naturligvis klassikeren over dem alle



Peace. Namaste. Much love.

Jacob


---
I don&#39;t understand people why people are scared of new ideas. I am scare of the old ones. John Cage
2/1-2011, 11:49





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #474606

2/1-2011, 13:12

Jacob



Antal indlæg: 405
Online 2d 10t 4m
Frederiksberg
Senzala
visualethnolog...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Catnab ID #474616
Nice 1, Hoodlum

Never Back Down (filmen, som klippet er fra) er nok en af mine største skuffelser. Havde håbet på en ny-klassiker a la Bloodsport, men filmen er alt, alt for poleret. Havde selve filmen haft den, der gritty-ness som loftkameraet her viser, ville mit indtryk måske have været anderledes ikke-skuffet. Se det klip de så valgte at proppe i filmen i stedet for:



---
I don&#39;t understand people why people are scared of new ideas. I am scare of the old ones. John Cage
2/1-2011, 13:16

Jacob



Antal indlæg: 405
Online 2d 10t 4m
Frederiksberg
Senzala
visualethnolog...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Catnab ID #474617
Den her får mig også til at gnække. Det er FEDT når folk giver den krop og overspiller Hvis han nu kunne trylle samtidig med lige som Ashida Kim, ville det have ramt et 12-tal for mig



---
I don&#39;t understand people why people are scared of new ideas. I am scare of the old ones. John Cage
2/1-2011, 13:46

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #474621
ordentligt skoffuende når man ertænktetnde at det vrende ien god ordnetlig film.-
skdlivde tlrtæ af den opå den klipå.
sut gte aog.
ordentligt.
wkow½§§
Ner ergo. og sig vforarlvedl.
fargvole tildit ego med den på fden at han vil til afhtganistan srelvom jeg siger menjej.
der røsepeketere dig ikke når du er asiodat.
ikkros som kiugnfou!!!
men omvirdent.
for det er er ikker sådan.
jeg gåreæræder for dham vish han dør,-for hann er eremine pbr roro
og den erpår den.
den ersomrenerneden med skrue4 og skrabrflob.
svagtttttttttttttt
csVO
og for enden den riubling er søgldligmianssen ikke en rgrundfvold.
voldgrgrav.
skruesom.
rpdl
d
rne haikoæ.
så.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
2/1-2011, 14:35

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #474625
jeg stemmer for ALKOLÅS på tvebak's tastatur....


---
Bestrong - be natural
2/1-2011, 16:00

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #474631
haha kalle... kl 14 søndag eftermiddag... godt klaret


---
bla bla bla
12/1-2011, 22:50

Michael Schult

Antal indlæg: 289
Online 1d 9t 15m
København
Arte Suave


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


mich ID #475560
Én ting er de såkaldte pressure points, men at man ligefrem kan fremkalde et knockout uden berøring?

Det kunne de heller ikke overfor de kritiske journalister eller nede i den lokale jiu jitsu klub.

Undskyldningen, tja: Berøringsfri knockout virker kun på 40% af befolkningen.


http://www.youtube.com/watch?v=YdvYXIwa0Ow
13/1-2011, 0:30

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #475570
No touch knock out virker.
Hvis man f.eks. snubler og slår hovedet.
13/1-2011, 8:33

Per Uchida



Antal indlæg: 2145
Online 22d 6t 57m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Uchida ID #475577
TVEBAK skrev:
riubling er søgldligmianssen ikke en rgrundfvold
Det er godt nok taget ud af en fin sammenhæng, men jeg er fuldstændig enig og hvis jeg må tilføje: tyrfingtret snøttefinten tjalterinhger så ku rtqxtter.


---
Det jeg siger - er ikke det jeg siger. Det jeg siger er det du høre mig sige.
13/1-2011, 11:13



Antal indlæg: 237
Online 0d 16t 47m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


shotokanka ID #475594
TVEBAK: for mange arm strækkere på knoerne !
13/1-2011, 11:20

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #475599
I fatter jo intet ligemeget hvor tydeligt og grundigt man forklarer tingene...



---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
13/1-2011, 11:25



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #475601
Hvorfor respekterer man ikke asiater i Afghanistan?
13/1-2011, 12:52

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #475625
Becks skrev:
Hvorfor respekterer man ikke asiater i Afghanistan?

Som Tvebak så klart skrev, så skyldes det naturligvis, at der om lørdagen er længere fra Kabul end til Sinkiang, spunken kom ind fra højre (Ikke nedefra, så bliver det ikonoklastisk) og jiu-kvak-ka-fu-doen trænes bedst sysmofytisk i den kommunikative sammenhæng, som Tvebak beskriver, men som ingen junktion har med ju'lapet.

Har du flere spørgsmål?


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
22/2-2011, 22:05

Kim Dahl



Antal indlæg: 1013
Online 6d 3t 59m
KBH S
Københavns Kenp...
www.americanke...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Americankenpo.dk ID #478929


---
&quot;Those who learn, earn, and those who earn qualify to be tested.&quot; The Zen of Kenpo
22/2-2011, 22:51

Jonas Eriksson

Antal indlæg: 146
Online 0d 14t 30m
Siam MMA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Jonas Eriksson ID #478930
Den var altså rimelig svag den sidste video. Dårligt forsøg på at sende kritik tilbage til afsender.
22/2-2011, 23:34

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #478936


Jeg faldt lige over denne, syns den er meget fin.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
22/2-2011, 23:56

Pedersen

Antal indlæg: 325
Online 0d 3t 5m
Ashihara Karate...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


qazzaqa ID #478939
...."now thats a good grappler"...
23/2-2011, 0:12

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #478940
han har en solid double leg ham der... han ved tydeligt hvad han snakker om...

har sq altid troet at ha hooks inde var et plus når man havde ryggen...

syg video du har fundet der tvebak


---
bla bla bla
23/2-2011, 10:12

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #478957
Har et lidt ambivalent forhold til den seneste video, de fleste kan nok blive enige om at teknikkerne virker noget fjollede
Men set ud fra hans samtid (1994) synes jeg faktisk han har en meget veludviklet forståelse for hvor afgørende grappling kan være.


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
23/2-2011, 11:35

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #478978
hvorfor skal du altid være så pisse klog ADS? kan du ikk bare hate hvor man burde hate? det eneste gode ved den video er ham makkerens bukser..


---
bla bla bla
23/2-2011, 23:19

G.Siuksta



Antal indlæg: 77
Online 0d 9t 43m
Taastrup
Fightfactory / ...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


The Experiment ID #479055



24/2-2011, 11:30





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #479081
Lige en opfølgning på den tidligere diskussion i denne tråd om akupunktur. Resultatet af denne forskning er ikke overraskende.

"Den danskfødte forsker i neurovidenskab, Maiken Nedergaard, var ikke tilfreds med de to eksisterende hypoteser for, hvordan akupunktur kan give smertelindring. Derfor gik hun i gang med sit eget studie ved University of Rochester Medical Center i USA.

Hun kan nu påvise, at idet nålen indsættes i huden, frigives stoffet adenosine, som virker lokalbedøvende."

http://videnskab.dk/krop-sundhed/akupunktur-frigiver-lokalbedovende-stof

Super letvægts BJJ gi

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk