Brugernavn: Kodeord:
*SPOILER* Kampmann Vs. Sanchez // Martialarts.dk
*SPOILER* Kampmann Vs. Sanchez
The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter
Denne tråd er vist 11956 gange og besvaret 143 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
4/3-2011, 5:16

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainaliciou...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Jeg er færdig med UFC: FUck det pis. Det klammeste lort nogensinde. Dommerne er totalt korrupte.
Kampmann bossede Sanchez i tre omgange. Fucked ham totalt op. Han fik EN nedtagning på ham. Han dominerede ringen. Han ramte ham igen og igen.
Og så taber han fandme 29-28

Rend mig.

---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 5:19

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479689
Og indtil videre er Dana White den eneste der mener Sanchez vandt. Hvor latterligt


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 5:21

Rune B. Peters

Antal indlæg: 170
Online 2d 8t 47m
Amager
www.Rumblesport...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


friik ID #479690
Helt enig!

Jeg ved slet ikke hvad jeg skal sige, wtf! Okay, Diego havde ham presset 2 gange under de slugfests, men resten af tiden blev han prikket ned konstant og hans takedowns blev stoppet konstant, bortset fra et enkelt.

Selv Kampmanns udtryk efter kampen var hjerteknusende...

Sad face.


---
:D
4/3-2011, 5:25

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479691
http://yfrog.com/gypb4smj

Jeg kan ikke tage det seriøst overhovedet. Jeg prøver virkeligt at lade være med at kalde det for korrupt. men ......

Kampmann er ham der connecter. Kampmann er ham der gør skade. Kampmann giver ikke sanchez nogen nedtagninger. Han har dominansen af ringen. Det er fucked up.


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 5:29

Tantoury

Antal indlæg: 36
Online 0d 4t 35m
KBH
Fightcraft


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


MaT ID #479692
lorte judges, sanchez ansigt siger det hele, selv joe rogan sagde at Martin vandt.


---
Den bedste måde at forudse sin fremtid på - er ved at skabe den selv
4/3-2011, 5:35

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479694
twitter.com/MiguelTorresMMA skrev:

Wow, Kampmann just got robbed on live tv, I must be dreaming cause that just didn't happen. #bullshit


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 5:38

Frank skov ped...

Antal indlæg: 651
Online 0d 22t 38m
Aalborg
Aalborg Martial...
http://aalborg...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Fez ID #479695
WTF!! Kampmann got robbed

Sidder med en ufattelig dårlig smag i munden over den afgørelse. Det viser klart at der er noget galt i den måde som kampe bliver dømt på.

BTW Sherdog Play by Play har kampen:
Chris Nelson (29-29 Draw)
Lutfi Sariahmed (29-28 Kampmann)
Mike Whitman (30-28 Kampmann)


---
The basic difference between an ordinary man and a warrior is that a warrior takes everything as a challenge while an ordinary man takes everything either as a blessing or a curse.
4/3-2011, 5:39

Peter Assentof

Antal indlæg: 125
Online 0d 9t 50m
Pt. Toronto, Ca...
Weng Chun Toron...
www.wengchunto...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Sith ID #479696
Det er godt nok det vildeste pis jeg nogen sinde har set. Kampmann vandt klart de første to runder og stopper alle Sanchez nedtagninger med undtagelse af en.

Martin havde hele tiden overblik over kampen og tog ingen dumme chancer. Jeg er vildt overrasket over at de gav kampen til Sanchez.

Jeg håber seriøst at der bliver en sag ud af det her, for det er sku for dårligt at en kamp kan blive vundet på denne måde


---
Imagination is more important than knowledge - Albert Einstein
4/3-2011, 5:42

Johannes

Antal indlæg: 2026
Online 10d 21t 39m
København


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Josh ID #479697
Anden kamp i træk hvor kampmann bliver robbed..

Det er seriøst for usselt..

Det er virkeligt sandt når man siger "dont leave it in the hands of the judges"..
Fucking amatører...


---
This is how we roll: http://www.youtube.com/watch?v=FK_CKtYCRIc
4/3-2011, 5:42

Tantoury

Antal indlæg: 36
Online 0d 4t 35m
KBH
Fightcraft


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


MaT ID #479698
De siger at Sanchez vandt kampen fordi hans TD.
jeg går til UFC, få min røv tæsket, får en takedown, og vinde kampen.


---
Den bedste måde at forudse sin fremtid på - er ved at skabe den selv
4/3-2011, 5:46

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479700
Af alle de slag Sanchez sender afsted, er det under 10% der rammer. Kampmanns knæ giver efter EN gang, og alligevel kommer han ud af situationen. Han sender Diego på røven, og lukker ned for alle hans nedtagninger pånær en, hvor han alligevel kommer hurtigt op.

I min bog kunne Martin sagtens have taget den kamp 30-27, men 29-28 havde været forståeligt.

Diego rammer bare ikke nok, hvor Kampmann nærmest ikke kan misse. Jeg fatter det ikke. Det er fucking korrupt. Fy for helvede


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 5:56

Johannes

Antal indlæg: 2026
Online 10d 21t 39m
København


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Josh ID #479701
I det mindste kan jeg glæde jer med at det ikke kun er os (der trods alt må siges at være partiske)..

Hele verden - med få undertagelser self - synes at kampmann vandt den kamp..

Anden gang i træk at han bliver robbed..

Det er lige før at jeg håber at han skifter til Strikeforce..
UFC har ikke fortjent at have ham som fighter..
Det er så beskidt..


---
This is how we roll: http://www.youtube.com/watch?v=FK_CKtYCRIc
4/3-2011, 6:05

Peter Assentof

Antal indlæg: 125
Online 0d 9t 50m
Pt. Toronto, Ca...
Weng Chun Toron...
www.wengchunto...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Sith ID #479702
Hvis de seriøst mener at Sanchez vand alle tre runder på grund af hans ene takedown, er det satme for lavt. Det virker som om, at der en nogle blandt dommeren der forskelsbehandler blandt kæmperne.

Jeg mener helt klart at Kampmann vandt både denne kamp og den mod Shields.

Glæder mig til at høre mere fra Kampmann om hans mening efter dette nederlag.


---
Imagination is more important than knowledge - Albert Einstein
4/3-2011, 6:06

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479703
Et skifte til Strikeforce vil sandsynligvis ikke hjælpe, da det er de samme dommere. Men noget er fandme galt. Det kan ikke engang bare være pga måde den dømmer på. Kampmann er den der gør mest.

Jeg fatter det ikke


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 6:07

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479704


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 6:09

Frank skov ped...

Antal indlæg: 651
Online 0d 22t 38m
Aalborg
Aalborg Martial...
http://aalborg...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Fez ID #479705


---
The basic difference between an ordinary man and a warrior is that a warrior takes everything as a challenge while an ordinary man takes everything either as a blessing or a curse.
4/3-2011, 6:10

Johannes

Antal indlæg: 2026
Online 10d 21t 39m
København


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Josh ID #479706
Det er et spørgsmål om den visuelle udførsel..
Kampmann er teknisk og præcis..
Sanchez slår som en gal abe..

I dommernes øjne er det ham der svinger slag efter slag, der fører.. om han så rammer eller ej..


---
This is how we roll: http://www.youtube.com/watch?v=FK_CKtYCRIc
4/3-2011, 6:11

Peter Assentof

Antal indlæg: 125
Online 0d 9t 50m
Pt. Toronto, Ca...
Weng Chun Toron...
www.wengchunto...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Sith ID #479707
Jeg fatter det ikke, det er den mest uretfærdige afslutning jeg nogen sinde har set i UFC. Det var så tydeligt at Martin dominerede den kamp. Har ingen ord


---
Imagination is more important than knowledge - Albert Einstein
4/3-2011, 6:13

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479708
Kampmann out-lands Sanchez 97-45, and by more than 10 strikes in all 3 rounds. Sanchez 1-15 in takedowns & wins.


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 6:15

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479709


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 6:38



Antal indlæg: 15
Online 0d 10t 48m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


quicksandfan ID #479710
Hvad fanden sker der for det!!

Martin vandt klart den kamp.

Men Martin brækket vist hånden i 3 runde, så det gjorde ham nok lidt handicappet ..

Diego`s fjæs var så smadret efter kampen, at man knap nok kunne se det var ham ..
4/3-2011, 6:55

Johannes

Antal indlæg: 2026
Online 10d 21t 39m
København


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Josh ID #479711
Det er faktisk ekseptionelt ulækkert at Dana White skriver ting som
"Diego won that fight for sure! Wow!!!"
På twitter..
Synes man a Sanchez vandt så fair nok.. Men at det var en åbenlys sejr?!
Det er decideret latterligt..

Men det er selvfølgeligt mandens job..


---
This is how we roll: http://www.youtube.com/watch?v=FK_CKtYCRIc
4/3-2011, 9:45

Simon

Antal indlæg: 128
Online 1d 9t 43m
Frederiksberg
CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Simon L. ID #479714
Hvad sker der mand?! Så stramt for Martin, at blive sat tilbage to gange på så svagt et grundlag. Fuck hvor er det wiss!
4/3-2011, 9:56

Denmyos

Antal indlæg: 351
Online 6d 17t 6m
næstved Muay th...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


denmyos ID #479715
Ligger kampen online nogle steder?


---
We all seek peace, few will ever find it
4/3-2011, 9:58

Bastian Junker



Antal indlæg: 63
Online 0d 5t 14m
KBH V
Arte Suave
www.artesuave....


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Bastian ID #479716
Ved de dommerne hvad de skal kigge efter? Det er bare typisk amerikansk: Hvis man bare hamre derudaf, uden teknik og uden at ramme, men bare slår løs(også en masse lufthuller) så er giver det point. (man skal åbenbart bare gå fremad, så styrer man kampen....???)

Kanmpmann var jo så teknisk overlegen stående gennem hele kampen. Flot teknisk arbejde og god timing.

Total skuffende! Synes sgu tit amerikanerne får lidt(meget) ekstra point af dommerne....
Håber sgu de tager sig sammen derover.

Det var 100% Kampmanns kamp, det kunne alle se.


---
I....WE
4/3-2011, 10:26

Carsten Garne ...



Antal indlæg: 2072
Online 2d 8t 29m
Farum
CSA.dk
www.CSA.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Ettrup ID #479719
Hvad fanden sker der for UFC dommerne!!! Det er sgu rent tyveri!!! Præcis det samme ved sidste show hvor Nick Ring fik sejren over Riki Fukuda!!!! Fucking lorte dommere, som om at amerikanerne skal ha sejren!!!! :[


---
Smukke ord er ikke altid sande - sande ord er ikke altid smukke!
4/3-2011, 10:37

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #479720
Helt enig i at det var en dybt uretfærdig afgørelse

Men ret beset er der ikke noget der hedder "UFC dommere", det er de enkelte staters athletic commissions der stiller med dommerne og her så vi resultatet af det var statens, og dermed dommernes, første UFC. Der ligger helt klart en ufordring mht at få hævet niveauet så alle dommere har et vist niveau.


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
4/3-2011, 10:39

Pedersen

Antal indlæg: 325
Online 0d 3t 5m
Ashihara Karate...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


qazzaqa ID #479721
Plasteret fra Dana var bonus + ekstra 10k bonus; han ved den var ulden, for ikke at sige rådden!
4/3-2011, 10:39

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479722


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 10:39

Carsten Garne ...



Antal indlæg: 2072
Online 2d 8t 29m
Farum
CSA.dk
www.CSA.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Ettrup ID #479723
Palle din fugleknepper!!


---
Smukke ord er ikke altid sande - sande ord er ikke altid smukke!
4/3-2011, 10:45

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #479725
It's what I do


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
4/3-2011, 11:01

Simon

Antal indlæg: 128
Online 1d 9t 43m
Frederiksberg
CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Simon L. ID #479726
BRUGER skrev:
Plasteret fra Dana var bonus + ekstra 10k bonus; han ved den var ulden, for ikke at sige rådden!


I følge junkie fik de 160.000$!! Mindes ikke at have set noget lignende.
4/3-2011, 11:29



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #479727
Åh hvor er det dog deprimerende. Jeg håber at de hos UFC tager sig sammen, og giver Kampmann en modstander der giver mening, i det perspektiv, at han burde have vundet den kamp. Synes det ville være en enormt ringe belønning for at smadre Diegos ansigt, at give ham en kamp der kun ville handle om overlevelse for Kampmann.

Jeg håber virkelig, at de snart gør noget ved dommerne. Evt. bare forlænger det tidsrum dommerne har til at afgøre kampen.
4/3-2011, 11:39

Anders Juul Je...



Antal indlæg: 141
Online 2d 1t 15m
Århus N
KFT Shootfighti...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Krammeninja ID #479729
God kamp, rigtig flot teknisk fra martins side, Diegos fjæs ligner jo fars til sidst. Bizar bizar dommerafgørelse
4/3-2011, 11:43



Antal indlæg: 3
Online 0d 0t 9m
CSA


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


kreden ID #479730


Jeg er målløs.
4/3-2011, 11:47



Antal indlæg: 3
Online 0d 0t 9m
CSA


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


kreden ID #479731
Klart du vandt




4/3-2011, 12:46



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #479733
Øv øv øv, hvor er det bittert. Hvem forestiller i jer Kampmann får næste gang? Jeg går og håber på Condit, men tror det er for optimistisk. Måske vinderen af Hardy vs Johnson?
4/3-2011, 12:57

Jakob E. Søder...

Antal indlæg: 197
Online 1d 11t 51m
Højbjerg
Ten-chi-jin Årh...
www.jakobsoder...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Søderberg ID #479734
Kampmann vandt den kamp....!

Når det er så lige, burde det måske være den der bløder mindst, der erklæres som vinder?


---
anything&#39;s possible......
4/3-2011, 13:12



Antal indlæg: 3
Online 0d 0t 9m
CSA


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


kreden ID #479735
Den der bløder mindst - er du seriøs?

Nej nej nej, disse statistikker burde tages mere i brug, imo.

http://blog.fightmetric.com/2011/03/sanchez-vs-kampmann-official-ufc.html
4/3-2011, 13:14

Jakob E. Søder...

Antal indlæg: 197
Online 1d 11t 51m
Højbjerg
Ten-chi-jin Årh...
www.jakobsoder...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Søderberg ID #479736
Nej, jeg var ikke seriøs! Bare rolig


---
anything&#39;s possible......
4/3-2011, 13:18





Antal indlæg: 98
Online 0d 9t 4m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


practice ID #479737
Jeg håber han skal møde Hardy næste gang, ville være en rigtig fed kamp..
4/3-2011, 13:55

Thomas



Antal indlæg: 4358
Online 59d 0t 23m
Nørrebro


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Mokujin ID #479738
Det var godt nok en dårlig afgørelse...

Kampmann vandt den kamp i mine øjne.

Jeg føler sgu med dig Martin - op på hesten igen!! Du er blandt de absolut bedste!



4/3-2011, 14:02

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479739
KÆMPE big up til martin!! for a holde hovedet koldt og total outstrike diego.. godt tdd og suveræn scramble!!
syns måske det er lidt meget at kalde den 30-27 til kampmann men martin vandt helt sikkert...

Du er for sej martin!!!!



---
bla bla bla
4/3-2011, 14:03

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479740
og tillykke med bonus

C.R.E.A.M!


---
bla bla bla
4/3-2011, 14:07



Antal indlæg: 27
Online 0d 1t 36m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ufc ID #479741
det må alligevel være træls at vinde to kampe over to af divisionens største navne og ikke få nogen anerkendelse... håber bare ikke at han får en modstander som volkmann eller en anden ligegyldig fighter.
SKOD DOMMER!!!
4/3-2011, 14:07

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479742
udover det tjek bruce buffer ruller sine øjne mens han announcer diego som vinder i kredens gif



---
bla bla bla
4/3-2011, 14:24

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479746


---
bla bla bla
4/3-2011, 14:26

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479747




---
bla bla bla
4/3-2011, 14:30



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #479748
Så mistede man lige en 50'er!

Kampmann burde have presset en anelse mere på i 3. runde.


Det er jo tydeligt at den står 1-1.

Diego løber efter Kampmann og virker mere agressiv, så jeg blev ikke overrasket over de gav den 2-1 i Diegos favør.

Jeg vidste at 1. Diego ikke kunne tage ham til gulvet 2. at Kampmann ville udbokse ham totalt.

Havde ikke lige regnet ud, at hvis man bliver udbokset men kommer løbende frem mod sin modstander, vinder man i dommernes øjne.
4/3-2011, 14:44

Tantoury

Antal indlæg: 36
Online 0d 4t 35m
KBH
Fightcraft


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


MaT ID #479749
hvor var den nye refined teknik som Diego ville bringe lol.

Men Kampmann udbokset ham jo, Og lidt irriterende at han kan slog jab krydset, og aldrig afsluttet med venstre hoket.


---
Den bedste måde at forudse sin fremtid på - er ved at skabe den selv
4/3-2011, 14:49



Antal indlæg: 720
Online 1d 20t 56m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


superped ID #479750
Dang mayn!

Hvordan er det egentlig man scorer i UFC? Scorer ham der kan tage flest slag til ansigtet mest?

Yankee bønder!
4/3-2011, 15:09

Ming T

Antal indlæg: 115
Online 1d 2t 56m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ming2 ID #479751
Sidder lidt med den fornemmelse af at UFC er meget glamour, men at der ligesom mangler noget under den gyldne overflade.

Det er lidt som at alt det flotte lys og hele showet er der. Det samme er kæmperne. Men der mangle altså noget i tilgangen til kampene fra arrangør og dermed også dommere.

Jeg kan godt li' at folk er så optimistiske, at se frem mod hvem Kampmanns næste modstander kunne blive, men jeg har det sådan lidt nu at det er sgu ret lige meget, hvis man ikke får styr på de afgørelser. Det skulle jo ikke være lotteri det her men reelle og prof afgørelser.

Synes sgu også at det ville klæde Dana, at begynde at gå lidt i baggrunden. Han har bygget sit show op og nu burde det være opbygget på en måde, hvor han ikke er så meget i centrum, med sine nogle gange latterlige overdommeratige attitude.

Mere fair sport, mindre show tak

4/3-2011, 15:34

Martin vinther

Antal indlæg: 19
Online 0d 5t 57m
KBH


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


MMArtin ID #479752
Sider tilbage med en underlig smag i munden.
var lige så sikker som kampmann var, da de udråbte vinderen... Heldigvis fik Kampmann meget respekt for shields kampen og håber det samme gælder for denne.
Men lidt mere headmovement fra kampmann kunne gøre han kontra angreb mere intresante


---
Nothing comes to those who wait... Everything comes to those who work for what they want
4/3-2011, 15:45

Peter Assentof

Antal indlæg: 125
Online 0d 9t 50m
Pt. Toronto, Ca...
Weng Chun Toron...
www.wengchunto...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Sith ID #479754
Her er de officielle Compustrike resultater fra kampen:

"Kampmann out-lands Sanchez 97-45, and by more than 10 strikes in all 3 rounds. Sanchez 1-15 in takedowns & wins."



---
Imagination is more important than knowledge - Albert Einstein
4/3-2011, 18:48



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #479759
Efter at have set kampen igen, må jeg indrømme, at jeg godt kan se hvordan de får det til 29-28 Sanchez. Det kunne jeg egentlig også godt første gang, for jeg sad med en dårlig mavefornemmelse. Jeg mener stadig, at Kampmann vandt kampen, men samtidig er det Diego der gør alle de ting som dommerne tilsyneladende går mest op i(går fremad, slår vildt, takedown) hvor Martin gør de ting som de let overser/ikke giver meget for(går bagud, tekniske slag, stopper takedowns). Ved ikke om man kan sige, at Martin skulle gøre noget anderledes, men det i hvert fald bittert og latterligt, at det ikke er nok at være overlegen
4/3-2011, 20:30

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #479761
Der er vel ikke noget voldsomt nyt i at UFC er et show, og at der skal leveres en seervenlig præstation for at man får en sejr.

Seerne er jo ikke Jer der sidder og kan score kampen, det er helt almindelige folk, der ikke forstår sig på det teknisk lækre gulvkampsgame osv.

Jo mere seervenligt det er, jo større bliver showet og jo flere penge er der til alle.

UFC er jo bare en kommerciel maskine på linie med X Factor osv.

Spil spillet og stop tuderiet


---
Husk JA-hatten!
4/3-2011, 20:49

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479762
det er da et skodargument..det er jo heller ikk seerne der dømmer kampene!?


---
bla bla bla
4/3-2011, 21:09

Pedersen

Antal indlæg: 325
Online 0d 3t 5m
Ashihara Karate...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


qazzaqa ID #479764
Ah en SMS-afstemning, det vil Zuffa kunne li.
4/3-2011, 21:37

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #479766
Kampmann har dog ikke brækket hånden, alligevel. Det var dog altid noget


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
4/3-2011, 22:02

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #479767
Hvis den brede masse vil se de ting, som Andreas nævner, går fremad, slår vildt, takedown, ja så er det altså det der bliver belønnet af dommerne

Det kan man sikkert synes er uretfærdigt, men forretning er forretning.

Som alm. seer hader jeg at se gulvkampen (udover GNP selvf) for jeg kan ikke læse den.
Thai clinch er også uendeligt uinteressant.

K1, derimod, det er dejligt for mig

Det jeg prøver at sige er at UFC ikke sigter mod at være det I gerne vil have det er.
Det er en pengemaskine og pleaser naturligvis dem der giver dem pengene, og det er så engang imellem på bekostning af de deltagere der ikke gør de ting der giver flest point hos dommerne


---
Husk JA-hatten!
4/3-2011, 22:12



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #479768
Det er UFC-delen, der er et show- IKKE dommerpanelet.

Dommernes opgave er at score kampene nøje og objektivt ud fra de nedskrevne regler.

De har INTET med forretningsdelen at gøre, men betragter MMA som en sport. Nøjagtig ligesom kamplederen, ringdoktoren, cutman...
4/3-2011, 22:45

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #479769
...in a perfect world


---
Husk JA-hatten!
4/3-2011, 23:43

Emil Schouw

Antal indlæg: 326
Online 1d 21t 48m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


schouw234 ID #479775
Skandale! Men ikke korrupt nej, for dommerne er IKKE fra UFC. Det er de samme som benyttes i strikeforce osv osv. Men fuck det er latterligt. Men synes kampmann burde have taget diego, ned da han bare gik fremad. Det ville have gjort det umuligt ikke at give ham kampen der. Diego er LANGT dårligere end Kampmann. Det ved alle som ved lidt om MMA
4/3-2011, 23:48

Emil Schouw

Antal indlæg: 326
Online 1d 21t 48m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


schouw234 ID #479777
Problemet er, at Sanchez vinder den runde hvor han scorer en takedown og det IKKE tæller at stoppe en takedown, hvilket er til grin. Tror de ser at Diego presser Kampmann mod buret, men dette selvfølgelig kun et super defence af Kampmann. Det er en skandale, men IKKE den værste beslutning jeg har set i UFC. Det dommere som sidder og dømmer og er kampdommere er IKKE en del af UFC, hvilket jeg synes er godt, men problemet er, at for mange af dem ikke er kvalificieret til jobbet
5/3-2011, 0:08

Emil Schouw

Antal indlæg: 326
Online 1d 21t 48m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


schouw234 ID #479779
HR. P:

Tror faktisk du undervurderer fansene. HELE salen buede af Diego, stort set alle kunne se Kampmann vandt. Domemrne er et problem fordi de ikke ved nok om MMA og ofte mindre end fansene. Både godt og dårligt at UFC ikke kan vælge de bedste.
5/3-2011, 1:19



Antal indlæg: 441
Online 3d 3t 9m
København
CSA


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Project Mayhem ID #479783
ved ikke hvad jeg skal sige der ikke allerede er sagt..men er sgu enig det var RØVERI!!!!!!!

Satans til latterlige dommere..

5/3-2011, 8:10

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #479784
Hr P:
Du er helt ude og skide.
5/3-2011, 9:46



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #479785
Gad vide om denne tråd er en tilføjelse til de 10 MA.dk-bud?

- Når Kampmann ikke vinder, så er det UFC den er gal med
5/3-2011, 10:09

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #479788
Becks:
Du tager fejl
5/3-2011, 10:19

Emil Schouw

Antal indlæg: 326
Online 1d 21t 48m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


schouw234 ID #479791
Becks: Han har ret, dommerne har intet med UFC at gøre. Det er statens dommere og nogle er bare MEGET ringe i forhold til andre
5/3-2011, 10:43

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #479792
hehe, det er jo den samme klagesang der er efter hvert evigt eneste UFC.

'...takedowns er for lette og giver for mange point i dommernes øjne...'
'...Brock Lesnar er tidligere wrestler...'
'...der var kun een takedown og...'

osv osv

Jeg er helt med på at det er voldsomt irriterende at rene teknikker mm. ikke giver mere end det gør, men når det nu engang forholder sig sådan at takedowns er det der vinder kampene kunne det jo være at man i stedet skulle overveje at tilpasse sig det aktuelle game

Gæt hvad jeg ville lave igennem en hel kickboxing kamp, hvis det nu var sådan at fodfejninger viste dominans og gav sejre


---
Husk JA-hatten!
5/3-2011, 11:10





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #479794
Står også undrende overfor afgørelsen. Var overbevist om Kampmann havde vundet den kamp.
5/3-2011, 12:59

Svensson



Antal indlæg: 389
Online 4d 5t 16m
Kbh S
www.artcoustic...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


SmackDaddy ID #479802
Helt sikkert Kampmann vandt den kamp på Papiret.. Men som der altid bliver sagt.. Dont leave it in the hands of the judges.

Alle ved Kampmamnn vandt, men kender man UFC ved man også at det her ikke er i nærheden af det største røveri. slet ikke i nærheden !

Det største problem for Kampmann er jo at han lader Sanchez få octogan control og lader ham være den mest aggressive og vi ved alle at de noobs af dommers godt kan lide det. Og ja Kampmann gir ikke nok gas til sidst og prøver for lidt at afslutte kampen.

Lorte dommere
5/3-2011, 13:18

Luca Noro

Antal indlæg: 730
Online 2d 4t 8m
hørsholm
managym bk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


luca-main ID #479805
Nikee, jeg tror ikke at Mr.P argumenterer for, at det er seerne der dømmer, eller at dommerne skal dømme som var de seere. Pointen er vel, at eftersom UFC er et sjov, og derfor er afhængig af seere, så dømmer dommerne ud fra seervenlighed. Det giver meget god mening, da det jo sikrer, at de seervenlige fightere forbliver i fokus, da de belønnes med sejre.

Spørgsmålet er så: Bør man gå på kompromis med sporten, for at tilfredsstille laveste fællesnævner? Selv tror jeg, at satsede man lidt, og belønnede teknik bedre, så skal publikums dannelse nok blive bedre. Se på fodbold, golf etc. - det er store pengemaskiner, hvor almenheden alligevel har et nogenlunde øje for teknik.

Givetvis er det en dårlig analogi, da man jo scorer mål i fodbold, og teknikken bare leder frem til målet, mens i vil se at selve de rene teknikker er "målet". Men jeg er stadig optimistisk, selvom det måske ikke er så realistisk.

Men synd for Kampmann og sporten, at dommerne er fesne.


---
det skal løbes væk - master H
5/3-2011, 13:24



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #479806
Smackdaddy skrev:
Det største problem for Kampmann er jo at han lader Sanchez få octogan control og lader ham være den mest aggressive og vi ved alle at de noobs af dommers godt kan lide det. Og ja Kampmann gir ikke nok gas til sidst og prøver for lidt at afslutte kampen.

Lorte dommere


Jeg spurgte tidligere, fordi jeg ser ovenstående som værende den egentlige problematik her.
Når dommerne tilsyneladende ikke giver meget for diverse komplekse/sofistikerede teknikker, men derimod scorer hovedkulds-angreb højere, så er det afgørende for kampens resultat, når nu begge kæmpere er stående ved afslutning.

Det eneste som siges om Kampmann i denne tråd, er, at han BURDE have vundet. Men det gjorde han ikke.
Hvorfor ikke?
Det svarer Smackdaddy meget godt på.
Martin har åbenbart ikke vist det initiativ eller engagement, som dommerne honorerer højere. Det er "bare" noget, som vi, som fans af Kampmann, tilskriver ham at gøre.

Kampmann er åbenbart ikke et fuldt ud accepteret medlem af UFC-showet, siden der tales i termer som:
- Heldigvis fik Kampmann meget respekt for shields kampen og håber det samme gælder for denne. (MMartin)
- det må alligevel være træls at vinde to kampe over to af divisionens største navne og ikke få nogen anerkendelse... håber bare ikke at han får en modstander som volkmann eller en anden ligegyldig fighter. (ufc)
- at blive sat tilbage to gange på så svagt et grundlag. (Simon L.)
- Det er virkeligt sandt når man siger "dont leave it in the hands of the judges".. (Josh)

Det er alle udsagn, som efter min mening vidner om tvivlsom eller besværet konsolidering og fortsat manglende accept i gamet.

Hvis Kampmann skal begå sig i miljøet, så er kravet tilsyneladende, at gå all in i kampen, og dermed være den som engagerer og afslutter. Det har han tilsyneladende ikke gjort i denne kamp og derfor har han tabt.
Ærgeligt.
Men hvis skyld er det?
5/3-2011, 13:47



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #479809
@Mikkel. Har du set kampen? Det er ikke fordi vi mener, at Kampmann fortjente sejren fordi han slog pænt, og Sanchez slog grimt. Konsensus er at Kampmann fortjente sejren fordi han slog effektivt(men ikke flashy), hvor Sanchez mest slog huller i luften(men til gengæld meget flashy).
Det lyder lidt som om du har købt forklaringen om, at det er fans og UFC man skal please for at vinde. Dommerne er som nævnt tidligere ikke en del af nogen af de grupperinger
5/3-2011, 13:55

Dennis Gade ko...



Antal indlæg: 228
Online 1d 3t 52m
Rønne
Rock Solid Figh...
www.rocksolidf...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dennisagk ID #479810
@ Mikkel

Ja, det lyder lidt som om du ikke har set kampen. Og så er det godt nok et irriterende indlæg uden den rettte præmis.

VEdr. konsolideringen. Så har du ret i at pege på den tvivl man - som fan - kan have vedr. MK fremtid i divisionen. Vi vil alle sammen gerne se ham kæmpe om bæltet, og den vej går det ikke pt. Det så bare ikke ved problematikken som Delpede, meget følelsesladt peger på. Dommerne dømmer efter nogle parameter, der er svære at forstå.

/d


---
Giv en idiot et horn og han skal finde noget at trutte af / Lars Frost. // Bruce Lee ville vende sig i graven hvis han læste den her tråd. / bruger //
5/3-2011, 15:47

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479814
som de andre os sir.. det virker som om mange af jer ikke har set kampen..
og det virker som om mange af jer ikke forstår at de folk der dømmer kampene ikke har noget med UFC a gøre...


---
bla bla bla
5/3-2011, 17:01

Adnan Cobra



Antal indlæg: 101
Online 0d 15t 53m
Sverigesgade 1-...
Cobra Gym Aarhu...
CobraGym.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Adnan-Cobra ID #479818
Kampmann vandt den kamp 100% han har flækket ham godt og grundet. fuck dem og fuck det dommer. det er ikke nogen sport folk de dommer det er nogen røv holder. men du har vandt kampen martin.
5/3-2011, 18:02



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #479820
Martin Kampmann vandt sgu den kamp. Diego havde ingen chance mod ham stående.
Som mike Goldberg engang sagde om Kampmann " The Dutch love their Thaiboxing."
5/3-2011, 19:00



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #479823
Andreas Rathmann skrev:
Konsensus er at Kampmann fortjente sejren fordi han slog effektivt(men ikke flashy), hvor Sanchez mest slog huller i luften(men til gengæld meget flashy).


Sikkert, men konsensus blandt de, som har magten til udsigelse, er at Kampmann tabte. Og det er vel facit i denne diskussion.
Min pointe er bare, at når folk brokker sig over dommerne/UFC/vejret, så må man se på, hvad kæmperne selv bidrager med. Og der bidrog Kampmann desværre ikke med nok, siden dommerne (dumme eller ej) stemte ham ude. Hvis Kampmann vil frem i sporten, så er han, som sagt, tvunget til at ændre stil.

Og nej, jeg har ikke set kampen. Det interessante for mig, er Jeres reaktioner og manglende medtagen af Kampmanns rolle i dette. Han er jo ikke den første, som taber på denne måde (såvidt jeg forstår, er det sket for ham een gang tidligere). Det henvises der jo også til flere gange i tråden.

Dennisagk@
Ja, det lyder lidt som om du ikke kan se min pointe. Og så er det godt nok et irriterende indlæg uden den rettte præmis.

Som du selv siger, dømmer dommerne efter nogle parametre, som er svære at forstå.
Hvilket valg efterlader det Kampmann med?
- At afslutte kampen, så der ikke opstår tvivl. Og det skete ikke. Desværre.
Derfor, hvis skyld er det?
5/3-2011, 19:04



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #479824
Derfor er det godt at starte tråden med et link til kampen, det er en god invitation til andre debattører

Link please
5/3-2011, 19:18

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #479825
mmacore.com


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
5/3-2011, 19:19



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #479826
5/3-2011, 19:21

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #479827
mma-core.com


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
5/3-2011, 19:22

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #479828


---
Pain is temporary, Glory is forever
5/3-2011, 19:28



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #479829
Becks skrev:
Sikkert, men konsensus blandt de, som har magten til udsigelse, er at Kampmann tabte. Og det er vel facit i denne diskussion.

Selvfølgelig er det ikke det. Hvis reglerne bare var "Den dommerne siger har vundet, har vundet" så jo, men nu fortæller regelsættet jo noget om hvordan en kamp afgøres. Vi mener jo, at de har gjort deres job forkert, ikke at det ikke er dem der afgør kampen

Jeg synes måske du burde nedtrappe dit sociologiske studie af forummets beboere en smule.

Becks skrev:
Min pointe er bare, at når folk brokker sig over dommerne/UFC/vejret, så må man se på, hvad kæmperne selv bidrager med. Og der bidrog Kampmann desværre ikke med nok, siden dommerne (dumme eller ej) stemte ham ude. Hvis Kampmann vil frem i sporten, så er han, som sagt, tvunget til at ændre stil.


Kriteriet for at vinde udkommunikeres igennem et regelsæt. Basta.
Kampmann er muligivis nødt til at ændre stil(som jeg selv er inde på, jeg medtager Kampmanns rolle, i det omfang jeg mener er rimeligt. Læs mine tidligere indlæg), men det er stadig virkelig råddent, at presset på ham for at gøre dette, skal komme fra inkompetente dommere/ugunstige omstændigheder for korrekt dommerafgørelse. Kampmann kunne have gjort mere og andet, og det er nok den lektion han er nødt til at tage med hjem, hvis han vil stige på rangstigen, men det gør det ikke mindre urimeligt.


@Freeze. http://www.mma-core.com/videos/_Diego_Sanchez_vs_Martin_Kampmann_UFC_on_Versus_?vid=10017377&tid=100
5/3-2011, 20:05

Martin Ansdal

Antal indlæg: 187
Online 2d 4t 12m
Kbh Sv.
Mikenta


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Desji ID #479831
Det er fandeme to kampe i træk hvor dommerne er blinde for at Kampmann bryder en modstander på det højeste niveau komplet ned offensivt med sit fodarbejde og FANTASTISKE brydning og straffer ham med lækkert teknisk striking + submissions.

Hvad er det egentlig Diego gjorde for at vinde runderne? Fejle nedtagninger og vade frem som en zombie?

Men jeg vidste det da jeg så kampen og håbede virkeligt at det lå i gameplanen for kampmann at tage diego ned i de senere runder -
for hvor overlegent kampmanns game end er så er det tydeligvis for tæt og underspillet til at dommerne kan se det. Havde Kampmann fået en nedtagning i tredje runde havde der ikke været tvivl.
5/3-2011, 20:09



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #479832
Andreas Rathmann@ Når dommerne dømmer efter andre parametre end reglerne, hvilke påvirkelige parametre efterlades kæmperne så med?
Sagt på en anden måde: Ville vi have denne debat, hvis en af kæmperne var knocket?

Det jeg efterlyser, er en Kampmann, som tager sagen i egne hænder (uheldigt formuleret), og afgør kampen så det ikke er muligt at tvivle på resultatet - eksempelvis ved K.O.

Andreas Rathmann skrev:
Jeg synes måske du burde nedtrappe dit sociologiske studie af forummets beboere en smule.


Det synes jeg ikke, men tak for din mening.

Andreas Rathmann skrev:
Kampmann er muligivis nødt til at ændre stil(som jeg selv er inde på, jeg medtager Kampmanns rolle, i det omfang jeg mener er rimeligt. Læs mine tidligere indlæg), men det er stadig virkelig råddent, at presset på ham for at gøre dette, skal komme fra inkompetente dommere/ugunstige omstændigheder for korrekt dommerafgørelse.


Helt enig.
Det er urimeligt og jeg har stor forståelse for Delpedes indledende indlæg.

Men situationen med Kampmann er, at han er en usikker deltager i UFC og at han nu, for anden gang, oplever at blive robbed for sejr på et ikke gennemskueligt grundlag.

Andreas Rathmann skrev:
Kampmann kunne have gjort mere og andet, og det er nok den lektion han er nødt til at tage med hjem, hvis han vil stige på rangstigen, men det gør det ikke mindre urimeligt.


Min version:
Kampmann kunne have gjort mere og andet, og det er nok den lektion han er nødt til at tage med hjem, hvis han vil stige på rangstigen.



5/3-2011, 20:21



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #479833
Takker
5/3-2011, 20:52

Dennis Gade ko...



Antal indlæg: 228
Online 1d 3t 52m
Rønne
Rock Solid Figh...
www.rocksolidf...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dennisagk ID #479836
Ej, mikkel. Nu læser du sgu ikke fair. Du kommer buldrende med den der uni-retorik og så læser du ikke, hvad der bliver skrevet.

Hvor meget du end kan have ret i en tendens (som jeg også skriver) så kan du ikke affærdige, at der er grundlag for at se på, hvordan dommerne scorer kampene i UFC, når du ikke har set kampen. Det var det tråden drejede sig om, og derfor jeg pegede på, at du skriver et indlæg med en "forkert" præmis. (Ja jeg kunne havde sat sådan en her ind :-) )

Jeg kan godt lide at du er sober. Men prøv nu at undlade at feje folk af banen. Så ville jeg ikke blive nødt til at skrive sådan nogle indlæg.

Se kampen, nu hvor der er link.

De bedste hilsner

/d


---
Giv en idiot et horn og han skal finde noget at trutte af / Lars Frost. // Bruce Lee ville vende sig i graven hvis han læste den her tråd. / bruger //
5/3-2011, 21:21



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #479837
Becks skrev:
Når dommerne dømmer efter andre parametre end reglerne, hvilke påvirkelige parametre efterlades kæmperne så med?

Nogle parametre der er ret svære at gennemskue. Hvilke dommere sidder der i dag? Hvilket humør er de i? Hvor meget har de drukket?

Dommerafgørelser i UFC er for tit problematiske, og det bør der gøres noget ved. Jeg synes ikke man kan byde kæmperne, at de bare må tilpasse sig noget, der ikke står i regelsættet. Tror det er der vi er uenige

Becks skrev:
Det jeg efterlyser, er en Kampmann, som tager sagen i egne hænder (uheldigt formuleret), og afgør kampen så det ikke er muligt at tvivle på resultatet - eksempelvis ved K.O.

Mere eller mindre enig, men jeg synes ikke man kan kræve at Kampmann skal stoppe kampen, bare fordi hans måde at kæmpe på ikke involverer at svinge vildt med armene. Manden var jo effektiv. Han dropper Diego(var det en eller to gange?), slår hans ansigt i småstumper og stopper så let som ingenting 14/15 takedowns, det var langt mere end Diego kunne præstere.
5/3-2011, 22:19



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #479839
Jeg kan også bedst lide at kampe bliver stoppet på KO før tid, men der bør stadig være plads til kæmpere der ikke går efter KO men arbejder målfast på at vinde en kamp på point, og der kan jeg godt se at uforudsigelige dommere og uigennemskuelige domme kan være meget problematisk.

Bortset fra det, så synes jeg at Martin kørte den kamp fantastisk godt.
6/3-2011, 1:13

Nikolaj

Antal indlæg: 79
Online 1d 22t 24m
Esbjerg
Esbjerg Shuri R...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Rambo3889 ID #479850
Andreas Rathman skrev:
Manden var jo effektiv. Han dropper Diego(var det en eller to gange?),

Det var 2 gange.

Har lige set hele kampen og synes sku helt klart det er kampmanns kamp.


---
Pain is temporary, Glory is forever
6/3-2011, 7:52

Pedersen

Antal indlæg: 325
Online 0d 3t 5m
Ashihara Karate...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


qazzaqa ID #479851
Bloody Elbow skribenten er ikke i tvivl om at Kampmann vandt, men han pinpointer problematikkerne omkring judging også.
Forunfolket er til gengæld ret delte:

http://mobile.bloodyelbow.com/2011/3/4/2029009/ufc-on-versus-3-results-sanchez-vs-kampmann-post-fight-recap-and

6/3-2011, 8:14

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #479852
Bloody Elbow skrev:
It's official: as long as you move forward and throw strikes -- whether they land or not -- mixed martial arts judges across the land will award you a decision.


Nice!

Den Ultimative Fighter er altså ham der ikke giver op, ham der viser ægte fighterhjerte, ham der ikke kan stoppes eller knockes.

DET er seervenligt - Og jeg kan LIDE det!


---
Husk JA-hatten!
6/3-2011, 10:15





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #479854
Hvis man primært dømmer ud fra vilde slag og fighterhjerte tror jeg hurtigt at kampene bliver ret uinteressante at se på.

Jeg synes de kampe - hvor begge udviser teknisk højt niveau - er langt mere spændende at se på.

6/3-2011, 13:40

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #479862
UFCs eget post fight show paa Versus siger selv at det var en forkert decision

http://www.megavideo.com/?v=F683JXTD


---
bla bla bla
6/3-2011, 16:54



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #479876
Andreas Rathmann skrev:
Nogle parametre der er ret svære at gennemskue. Hvilke dommere sidder der i dag? Hvilket humør er de i? Hvor meget har de drukket?


Helt ærligt, hvis det er relevante parametre for valide afgørelser, så undrer det mig, at nogen overhovedet støtter dette foretagende.

Andreas Rathmann skrev:
Jeg synes ikke man kan byde kæmperne, at de bare må tilpasse sig noget, der ikke står i regelsættet.


Det er også urimelige vilkår. Er det en tendens som også omhandler andre lignende foretagender (K-1, Strikeforce, Pride etc)?

Dennisagk skrev:
Ej, mikkel. Nu læser du sgu ikke fair. Du kommer buldrende med den der uni-retorik og så læser du ikke, hvad der bliver skrevet.


Hvem er det jeg ikke er fair over for?
Jeg buldrer ikke. Det er bare Jer, der ikke larmer nok.

Dennisagk skrev:
Hvor meget du end kan have ret i en tendens (som jeg også skriver) så kan du ikke affærdige, at der er grundlag for at se på, hvordan dommerne scorer kampene i UFC, når du ikke har set kampen. Det var det tråden drejede sig om, og derfor jeg pegede på, at du skriver et indlæg med en "forkert" præmis. (Ja jeg kunne havde sat sådan en her ind :-) )


Der er meget muligt grundlag for at se på dommergerningen. Men der er vel mindst ligeså meget grundlag for at se på Kampmanns deltagelse i kampen.
Kampmann er helt sikkert dygtig, men hvis man i UFCs øjne synes, at man mangler initiativ fra ham, så er dette da en måde, at sige det på.
Som det antydes nogle steder, så er Kampmann en kæmper, som ikke direkte engagerer, men arbejder gennem underspillethed og slørede strategier (se Desjis indlæg).
Det kan nemt tolkes som forsigtighed eller tilbageholdenhed - og det dømmes hårdt i kamp, da det ikke synligt fremmer kampens proces.
Vi er jo ikke i tvivl om hans udspekulerede intentioner og tekniske evner (vi kender ham jo for faen), men det kan Mr. and Mrs. USA være, da de ikke kan læse dette ind i ham.
At budskabet om åbenlyse intentioner i kampen så kan formidles på andre måder end ved at lade Kampmann tabe, det er så en anden debat, men nu er det jo ikke badminton på AOF, som Kampmann dyrker.
Det er superligakampsport i US and A, og der vil man se vilddyr, som udsætter sig for ekstremer for at vinde.
Og mit bud er, at det synliggjorde Kampmann ikke nok i forhold til Sanchez.
Derfor tabte Kampmann.
6/3-2011, 18:06

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #479879
Becks:

Kommentatorerne - som vel i et eller andet omfang guider det amerikanske publikum gennem kampen - udtrykker da på intet tidspunkt at Kampmann er for defensiv eller initiativløs. Han beskrives som den med det klart bedste stand up, med et imponerende TD-forsvar, og generelt den bedste fighter, der kontrollerer kampen (fordi den foregår på hans præmisser, langt overvejende).

Ud over de mange, mange blogindlæg på diverse sites, så tyder noget altså på, at også kommentatorerne har vurderet Kampmanns præstation som overbevisende og udtryk for klog gameplan, og ikke som udtryk for mangel på initiativ og evner.


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
6/3-2011, 22:52

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #479887
Jeeez Becks. Easy tiger. Jeg håber du får lidt mere forståelse for MMA-gamet inden du hopper ind i den næste MMA debat der vil komme .

Alle dine kommentarere i denne tråd er bygget på at de andre postere i tråden har skrevet Sandheden(tm).
Så det du reélt set gør er at basere dine udtalelser på andres udtalelser som baserer deres syn på en god (eller måske mindre god) forståelse for den måde dommmerne (teoretisk set) burde dømme kampen.




Becks skrev:
men det kan Mr. and Mrs. USA være, da de ikke kan læse dette ind i ham.
At budskabet om åbenlyse intentioner i kampen så kan formidles på andre måder end ved at lade Kampmann tabe, det er så en anden debat, men nu er det jo ikke badminton på AOF, som Kampmann dyrker.
Det er superligakampsport i US and A, og der vil man se vilddyr, som udsætter sig for ekstremer for at vinde.
Og mit bud er, at det synliggjorde Kampmann ikke nok i forhold til Sanchez.
Derfor tabte Kampmann.


Nu er det jo ikke "Mr. and Mrs. USA" der skal dømme kampen, men nogle udvalgte dommere fra en Athletics Commision i den pågældende stat. I denne kamps tilfælde en stat der så vidt jeg har forstået ikke har været afholdt MMA i før hvilket kan have gjort at de uerfarne dommere potentielt set ikke er det bedste udgangspunkt for at dømme kampen optimalt.

Det er jo ikke fordi reglerne er blevet lavet efter "Mr. and Mrs. USA"'s hoveder for så ville kampene højest sandsynligt blive dømt mere som de gjorde i Pride, hvor fx. en kæmper godt kunne vinde en kamp ved at være agressiv nederst i guard, hvor det i UFC nærmest aldrig sker fordi kampen bliver dømt udfra at er man øverst er det = domination af ham der er nederst.


Afsnittet "13:46-24A.13 Judging" i dette link: http://www.state.nj.us/lps/sacb/docs/martial.html (via. http://en.wikipedia.org/wiki/Mixed_martial_arts_rules) beskriver hvordan dommerne skal dømme kampen, såfremt denne side ikke indeholder en forældet udgave af regelsættet(det virker det ikke til).


New Jersey State Athletic Control Board skrev:
(a) All bouts will be evaluated and scored by three judges.

(b) The 10-Point Must System will be the standard system of scoring a bout. Under the 10-Point Must Scoring System, 10 points must be awarded to the winner of the round and nine points or less must be awarded to the loser, except for a rare even round, which is scored (10-10).

(c) Judges shall evaluate mixed martial arts techniques, such as effective striking, effective grappling, control of the fighting area, effective aggressiveness and defense.

(d) Evaluations shall be made in the order in which the techniques appear in (c) above, giving the most weight in scoring to effective striking, effective grappling, control of the fighting area and effective aggressiveness and defense.

(e) Effective striking is judged by determining the total number of legal heavy strikes landed by a contestant.

(f) Effective grappling is judged by considering the amount of successful executions of a legal takedown and reversals. Examples of factors to consider are take downs from standing position to mount position, passing the guard to mount position, and bottom position fighters using an active, threatening guard.

(g) Fighting area control is judged by determining who is dictating the pace, location and position of the bout. Examples of factors to consider are countering a grappler’s attempt at takedown by remaining standing and legally striking ; taking down an opponent to force a ground fight; creating threatening submission attempts, passing the guard to achieve mount, and creating striking opportunities.

(h) Effective aggressiveness means moving forward and landing a legal strike.

(i) Effective defense means avoiding being struck, taken down or reversed while countering with offensive attacks.

(j) The following objective scoring criteria shall be utilized by the judges when scoring a round;

1. A round is to be scored as a 10-10 Round when both contestants appear to be fighting evenly and neither contestant shows clear dominance in a round;

2. A round is to be scored as a 10-9 Round when a contestant wins by a close margin, landing the greater number of effective legal strikes, grappling and other maneuvers;

3. A round is to be scored as a 10-8 Round when a contestant overwhelmingly dominates by striking or grappling in a round.

4. A round is to be scored as a 10-7 Round when a contestant totally dominates by striking or grappling in a round.

(k) Judges shall use a sliding scale and recognize the length of time the fighters are either standing or on the ground, as follows:

1. If the mixed martial artists spent a majority of a round on the canvas, then:
i. Effective grappling is weighed first; and
ii. Effective striking is then weighed

2. If the mixed martial artists spent a majority of a round standing, then:
1. Effective striking is weighed first; and
2. Effective grappling is then weighed

3. If a round ends with a relatively even amount of standing and canvas fighting, striking and grappling are weighed equally.


Jeg har markeret de dele i regelsættet som jeg syntes dommerne lader til at have overset i afgørelsen af Martins kamp.

Afsnit F kom ikke rigtig i spil i kampen, så det syntes jeg ikke kan dømmes.

Afsnit H kunne man måske umiddelbart give til Diego hvis det ikke var for "landing a legal strike" delen hvor Diego slog huller i luften(groft set) hvilket er understøttet af links posted tidligere i tråden til MMA-statistics sider.

Ud fra ovenstående regelsæt er jeg af den overbevisning at Martin burde have vundet kampen! I og med at Martin i min øjne er klart den bedste stående(afsnit E), blokkker alle undtagen et af Diegos TD forsøg(afsnit G)
og måske knebent vinder afsnit I. Igen vil jeg lige pointere at jeg mener der var så lidt gulvkamp at betydningen af afsnit F burde være ikke eksisterende for afsigelse af afgørelsen til denne kamp.

Jeg har dog først fundet denne præcise formulering lige nu og vil prøve at se kampen en gang til efter jeg har gennemlæst regelsættet et par gange mere så det sidder nogenlunde på rygraden, hvorefter jeg kan komme med en endnu bedre vurdering end nu.




---
Lets rock!
7/3-2011, 9:02

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #479898
Mit meget subjektive bud på hvordan dommerne har dømt:

Ang afsnit i er problemet er i de nedtagningsforsøg der er lander Kampmann først noget når nedtagningen er stoppet. Bemærk venligst formuleringen "while countering with offensive attacks"
Så det er gratis at forsøge 3000 nedtagninger der ikke lykkedes så længe du ikke bliver ramt mens du forsøger. Men men men, så skal de knæ Marin lander tælle under effective striking og give ham det i alle tre runder, med mindre dommerne ikke kan bedømme slag, hvilket jeg har dem mistænkt for. Diego slår store voldsomme svingslag og Martin slår jab og kryds, der ikke ser nær så tunge og voldsomme ud. Her er det "legal heavy strikes" jeg hæfter mig ved. Martin flytter sig væk fra Diego, Diego fortsætter frem af med sine mølleslag så de har bedømt det til at han slog bedre, undtagen i første runde, hvor han ikek kom tæt på Martin...


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
7/3-2011, 17:45



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #479921
Nick@ Hvad er kontrasterne i kommentatorernes beskrivelser af henholdsvis Kampmann og Sanchez' bidrag til kampen?

PD@ Jeg har, ganske rigtigt, ikke meget indblik i reglerne. Men hvad har det at gøre med mit bud på grunden til Kampmanns tab at gøre?
Jeg ser frem til dit resultat efter gennemsyn af kampen

Jeg har forsøgt at se kampen, men jeg sidder med en nærig netforbindelse, så det er ikke så nemt.
Men ærligt talt, så kan jeg godt følge begge sider af forum. Kampmann kan se meget determineret ud i sin præcise tilgang, men jeg kan også være tilbøjelig til at dømme ham, som værende usikker eller tvivlende. Modsat dette er Sanchez jo nærmest sulten efter at udveksle slag. Sådan oplever jeg det.

Der er dog noget jeg ikke forstår. Hvis der er stats over kampen, så kræver det vel ikke mere end en burhøne til at fortælle, hvem der havde flest sikre træffere. Og det er vel sort på hvidt den rette vinder. Eller hvad?

Hvad er Jeres bud på grunden til at han taber (- korruption godtages ikke som gyldigt svar)?


7/3-2011, 18:05

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #479923
Becks -> Korruption!
7/3-2011, 19:30

#

Antal indlæg: 785
Online 8d 12t 0m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


alatar ID #479930
Dad.. what did the guy with the bloody panda face do to win?


7/3-2011, 19:57

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #479934
becks skrev:
Modsat dette er Sanchez jo nærmest sulten efter at udveksle slag. Sådan oplever jeg det.

Det er/bør være fuldstændig ligegyldigt hvis man ikke rammer.

becks skrev:
Der er dog noget jeg ikke forstår. Hvis der er stats over kampen, så kræver det vel ikke mere end en burhøne til at fortælle, hvem der havde flest sikre træffere. Og det er vel sort på hvidt den rette vinder. Eller hvad?

Det er ikke nødvendigvis sort på hvidt den rette vinder, men i dette tilfælde ramte Kampmann ca. en milliard gange mere end Sanchez, det står tidligere i tråden.
7/3-2011, 20:48

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #479937
Becks skrev:
Nick@ Hvad er kontrasterne i kommentatorernes beskrivelser af henholdsvis Kampmann og Sanchez' bidrag til kampen?

'Hvad er kontrasterne'? - jeg forstår ikke spørgsmålet.

Min ærinde: Du anfører, at dommernes vurdering i en eller anden grad (ubevidst) søger at tilfredsstille 'folkets opfattelse af den gode MMA-kamp'. Og derfor vinder Sanchez så.

Min pointe er så, at kommentatorerne - som er fortolkere of formidlere af kampen overfor den ukyndige del af tv-publikummet og altså 'folket' - umiddelbart deler opfattelse med resten af dette forum (og mange, mange andre) hvad angår hvem - Kampmann/Sanchez - der gjorde den indiskutabelt bedste figur. Kampmann, ingen tvivl.

Med andre ord: Der er ikke noget der tyder på, at 'folket' er af den opfattelse, at Sanchez burde have vundet.


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
7/3-2011, 20:51

Luca Noro

Antal indlæg: 730
Online 2d 4t 8m
hørsholm
managym bk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


luca-main ID #479939
Becks, de argumenterer jo netop for, at det ikke er gyldige parametre for valide afgørelser, hvilket er omdrejningspunktet for hele diskussionen.

Den der med, at man da bare kan tilpasse sig gamet, den holder altså ikke. Kritikerne mener jo netop, at dette er kompromiterende for sporten, og at dommerne bør have et højere niveau, så de kan bedømme de tekniske finesser mere fair. Argumentet går på, dels at det ikke er fair for kæmperne, og dels at man ikke skal behøve at lefle for laveste fællesnævner. Det er trods alt en efterhånden veletableret sport, med rimelig tydelige regler for bedømning, hvorfor dommerne kan klandres (om ikke andet kan man sige, at hvis det virkelig er Kampmann der skal føje sig, så må man i det mindste klargøre det officielt, at fightere bedømmes på crowdappeal og dyrisk aggression - så kan man take it or leave it).

Men jeg kan ikke forstå hvorfor kritikken ikke er legitim. Der er en masse, som sidder med en dårlig smag i munden efter kampen, og mener at afgørelsen er for dårlig. Så kan man altså ikke bare læne sig op ad dommerernes autoritet. Der argumenteres netop for, at dommernes autoritet skal være et udtryk for deres evner til at dømme ud fra regelsættet, og at regelsættet skal beskrive/bestemme fighterens tekniske evner og effektivitet inden for sporten. Og det er tydligt at diskussionen handler om, at dommernes autoritet i UFC er illegitim, da de jo bedømmer fejlagtigt og uforudsigeligt, sådan at man ikke kan genkende deres dom i forhold til regelsættet.


---
det skal løbes væk - master H
8/3-2011, 1:49





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #479959
For fanden Becks. Se nu hele kampen og så kom med din mening efterfølgende...
8/3-2011, 7:28

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #479969
Hoodie skrev:
For fanden Becks. Se nu hele kampen og så kom med din mening efterfølgende...


Det som jeg, og muligvis også Becks, reagerer på er at der efter en rigtigt stor mængde UFC kampe er de samme kommentarer om den der tabte.

De går typisk på at det er forkert at takedowns og møllesving giver så meget og at teknisk akkuratesse ikke giver noget.

Det er klart muligt at Kampmann blev robbed i denne kamp (fejl sker!), men denne kamp i sig selv er ikke emnet for det Becks eller jeg skriver om


Kommentarformen kaldes meta perspektivering (man ser emnet oppefra uden at forholde sig til konkrete kampe) og er som andre også er inde på netop baseret på de kommentarer der er i denne og andre tråde.

Dog med den detalje at man kun medtager de kommentarer som ikke bliver kritiseret af andre.


Kommentarerne til denne kamp adskiller sig dog ikke fra andre kampe Kampmann har tabt eller fra de andre UFC kampe, som forum folk har ment var dømt forkert.

Og tak til PD for en god nuancering.
Det sætter alligevel tingene lidt i perspektiv


---
Husk JA-hatten!
8/3-2011, 8:36

Rasmus Christe...



Antal indlæg: 153
Online 0d 12t 22m
CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


RasmusDC ID #479973
Jeg tror grunden til at Sanchez får kampen er, at de sidste to runder er ret lige. Ganske vist er jeg enig i, at Kampmann ramte renere og mere effektivt, men han lader ganske ofte Sanchez sætte tempoet i kampen og det ser ikke godt ud i dommernes øjne.

Her tænker jeg også på brydningsdelen, som jeg faktisk synes der er en del af. De clincher ganske meget, og selvom hun kun rammer den ene nedtagning, så er det Diego som er den agressive og Kampmann som er den defensive grappler. Jeg sad og bedte til, at Kampmann ville forsøge at tage Sanchez ned et par gange, for det tror jeg virkelig kunne have gjort en forskel.
8/3-2011, 11:01

Luca Noro

Antal indlæg: 730
Online 2d 4t 8m
hørsholm
managym bk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


luca-main ID #479986
Metaperspektivering kan i godt ligge og rode rundt med, men det ændrer altså ikke på, at folk på boardet jo netop kritiserer systemet og mener at fighteren ikke bør behøve at tilpasse sig det, da det ifølge folk herinde ville sænke kvaliteten i sporten.

Der er ingen som siger, at Kampmann ikke havde vundet, hvis nu han var gået amok med haymakers og lignende. Pointen er, at han ikke burde behøve at gøre dette, og derfor er folk godt frustrerede. Kampmann kontrollerede kampen, var kun ude på "dybt vand" en eller to gange, og her var det ikke meget andet end en enkelt træffer medens resten lander i nogle fede parader.

Hvis folk konsekvent bliver skuffede og stiller sig undrende over dommerafgørelserne, og hvis ikke dommerafgørelserne kan styrkes ud fra det vedtagne regelsystem, som skal afspejle en ideel afgørelse (man kan jo så være uenig i tolkningen af en konkret kamp, men så er der heldigivis 3 dommere), så må det betyde at enten, så dømmer dommerne efter uofficielle regler, eller også er dommerne simpelthen for dårlige (for nu må man ikke pege på korruption), alternativt tillader regelsættet helt enkelt så uforudsigelige afgørelser.

Hvis 1, så er det IMO ret okay at klage, medmindre regelsystemet slet ikke tjener en funktion. Jeg antager at man har vedtaget det for at sikre en fair behandling. Forsåvidt regelsystemet afspegler en nogenlunde konsensus bland udøverne om hvad der skal belønnes i en kamp, så er der altså ikke meget at sige til legitime klager over afgørelserne (og her har klagerne jo deres legitimitet fra det faktum at dommerne belønner sloppy teknikker og ikke tekniks overlegenhed og klogt counterarbejde, hvilket regelsystemet ellers foreskriver).

Hvis 2, så giver det jo sig selv: Dommerne har ikke den standard som kræves.

Hvis 3, så må man jo have en diskussion om hvad vi egentlig ønsker af MMA og UFC. Her kan man komme med en eller anden holdning om, at hvis publikum vil se mølleslag, så må mølleslag belønnes. Men så begynder man jo faktisk at underminere sporten, hvis man da ikke er superrelativistisk og anser at publikums diktatur afgør hvad der er godt. Men den går sjældent inden for andre sportsgrene! Det korte af det lange er: Der stå noget i reglerne, disse regler burde ideelt set afspegle hvad der er rosværdigt, og hvis reglerne er for vage, så må de omformuleres, og hvis de ikke lever op til UFCs idealer, så må de omformuleres. Alt andet er noget svineri.
Man skal som fighter føle sig tryg med dommerne og kampleder, hvilket jeg tvivler på Kampmann kan gøre, når han gang på gang oplever, at det der er godt pludselig ikke tæller. Vil man se show, så er der WWE.


---
det skal løbes væk - master H
8/3-2011, 12:07

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #479991
@ Becks: Jeg har svært ved at tage dit grundlag for at bedømme kampen seriøst hvis du ikke engang har set den endnu. Det må være en ommer!

@ Hr. P: "Det som jeg, og muligvis også Becks, reagerer på er at der efter en rigtigt stor mængde UFC kampe er de samme kommentarer om den der tabte."

Kan I så ikke oprette en tråd om dette emne hvis det ligger mere på hjerte end denne specifikke kamp som tråden handler om




---
Lets rock!
8/3-2011, 12:23

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #479995
Luca skrev:
men det ændrer altså ikke på, at folk på boardet jo netop kritiserer systemet og mener at fighteren ikke bør behøve at tilpasse sig det, da det ifølge folk herinde ville sænke kvaliteten i sporten.


Det er jo pludseligt noget helt andet

Der taler vi om at vi vedkender os hvordan det er i praksis og om man bør gøre noget ved det.

Det er langt fra det jeg oprindeligt reagerede på, nemlig kommentarer som robbed, lorte dommere, inkompetente, uduelige (frit fra hovedet) osv :-)


PD: Jo, det havde faktisk været smart og mere passende
Noteret!


---
Husk JA-hatten!
8/3-2011, 12:23

Dennis Gade ko...



Antal indlæg: 228
Online 1d 3t 52m
Rønne
Rock Solid Figh...
www.rocksolidf...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dennisagk ID #479996
PimpDaddy + 10

Tak! Det var godt at du kunne metaperspektivere over HR. P og Becks bidrag, for sådan at kunne konkludere, at de ikke talte om det samme som alle andre i tråden. Mon det at metaperspektivere er en ny måde at trolle på?

/d


---
Giv en idiot et horn og han skal finde noget at trutte af / Lars Frost. // Bruce Lee ville vende sig i graven hvis han læste den her tråd. / bruger //
9/3-2011, 17:47



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #480082
PD@ Ingen ommer herfra

Dennisagk@ jeg er ikke venligt stemt overfor tildelingen af en troll-titel. Jeg kan næppe heller tro, at du virkeligt ønsker at kategorisere mig sådan, da det vil vanskeliggøre kommunikation fremover. Og det vil jo være kedeligt, konteksten taget i betragtning.
Derfor vælger jeg at overse den.
God debat igen.

Nick@ hvordan portrætteres de to kæmpere i kampen af kommentatorerne?
Hvad er forskellene på de to fortællinger?
Det var det jeg mente, sorry for ordskvalder.

Samlet@ Vi ser tingene forskelligt. Jeg er stadig interesseret i det jeg oplever i denne forbindelse.
Hvis Kampmann blev offer for korruption, er der så ikke nogen som kan påvise dette?
Var der lignende afgørelser til stævnet eller var Kampmann-Sanchez en engangsforestilling?
Er der en feedback fra UFC omkring resultatet?

9/3-2011, 18:33

Nicolas



Antal indlæg: 4905
Online 43d 3t 7m
København
www.rumblesport...
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


PimpDaddy ID #480092


Se nu kampen.

/exit


---
Lets rock!
9/3-2011, 18:56

Tue K. Trnka



Antal indlæg: 4742
Online 61d 23t 4m
Humlebæk
Rumble Sports
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


BigBang ID #480093
Ja, der er virkelig en høj grad af mambo jambo i denne tråd.


---
The way of the warrior is resolute acceptance of death
9/3-2011, 20:35

Jakob E. Søder...

Antal indlæg: 197
Online 1d 11t 51m
Højbjerg
Ten-chi-jin Årh...
www.jakobsoder...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Søderberg ID #480099
Hvad siger Kampmann selv?

Kampmann?


---
anything&#39;s possible......
9/3-2011, 20:44

Dennis Gade ko...



Antal indlæg: 228
Online 1d 3t 52m
Rønne
Rock Solid Figh...
www.rocksolidf...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dennisagk ID #480100
Shit du er sart

Du kender jo selv svaret.

Becks skrev:
Dennisagk@ jeg er ikke venligt stemt overfor tildelingen af en troll-titel. Jeg kan næppe heller tro, at du virkeligt ønsker at kategorisere mig sådan, da det vil vanskeliggøre kommunikation fremover. Og det vil jo være kedeligt, konteksten taget i betragtning.
Derfor vælger jeg at overse den.
God debat igen.


---
Giv en idiot et horn og han skal finde noget at trutte af / Lars Frost. // Bruce Lee ville vende sig i graven hvis han læste den her tråd. / bruger //
9/3-2011, 23:49

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #480102
Tue skrev:
Ja, der er virkelig en høj grad af mambo jambo i denne tråd.


Altså Tue! Jeg taler jo som jeg har forstand
Du må komme med din profesionelle vurdering og fylde hullerne ud


---
Husk JA-hatten!
10/3-2011, 0:24

Tue K. Trnka



Antal indlæg: 4742
Online 61d 23t 4m
Humlebæk
Rumble Sports
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


BigBang ID #480103
Hr. P skrev:
Du må komme og fylde hullerne ud

Nej, tak! Jeg har ikke brug for at fylde dine huller ud.

Vurdering af jeres trolling eller af kampen? Jeg lader den første del være, tror jeg, men jeg vil gerne kommentere på kampen. Ja, jeg synes helt klart at Martin Kampmann vandt, og det er en rigtig skidt afgørelse. Hvis man går ud fra de kriterier, som en MMA-kamp scores efter, så er danskeren overlegen.

Hvis man synes det er for kompliceret at sætte sig ind i, så har den amerikanske bokseekspert, Max Kellerman, en gang kogt alle disse kriterier og holdninger ned til en enkelt frase, som de fleste, som ikke er "in the know", burde kunne forholde sig til: Når man ser en kamp, og er i tvivl om, hvem der har vundet, så tænk på, hvem du helst ville være af de to kombatanter. Det er ham, der har vundet.

Det er selvfølgelig en forsimpling af de scorende kriterier, men den holder i 9 ud af 10 tilfælde. Man kan ikke gå ud fra hvem der bløder mest, da det handler om gener, eller hvem der rammer mest (et eneste solidt kryds tæller f. eks. for mere end 10 jabs) osv., men kort sagt, så handler det om, hvem det er mest effektiv.

Og det var vores allesammens "Hitman" utvivlsomt.

Man kan altid snakke om, hvad Kampmann kunne have gjort anderledes eller bedre, og det gælder jo også Diego Sanchez, men hvis man går ud fra, hvem der blev ramt hårdest og renest, så var det da helt sikkert amerikaneren.


---
The way of the warrior is resolute acceptance of death
10/3-2011, 8:50

Jacob



Antal indlæg: 1253
Online 32d 20t 44m
Jordrup
VejleMMA
vejlemma.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Graungaard ID #480105
tue skrev:
Når man ser en kamp, og er i tvivl om, hvem der har vundet, så tænk på, hvem du helst ville være af de to kombatanter. Det er ham, der har vundet.


Alt for fed frase... fik lige et smil på læben da jeg læste det...


---
Kan jeg nå det kan jeg slå det!!!! kan jeg ikke nå det laver jeg da bare en super human like no touch Knock the motherfucking OUT..
10/3-2011, 12:38

Ukompliceret



Antal indlæg: 528
Online 0d 23t 7m
mrpositive.com


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


HR. P ID #480113
Tue skrev:
kort sagt, så handler det om, hvem det er mest effektiv.

Og det var vores allesammens "Hitman" utvivlsomt.


Åbenbart var det ikke så utvivlsomt igen eftersom han jo ikke vandt, men hvad er dit personlige bud på hvorfor han ikke fik sejren?

Hvad var udslagsgivende i den konkrete kamp?


---
Husk JA-hatten!
10/3-2011, 13:17

Tue K. Trnka



Antal indlæg: 4742
Online 61d 23t 4m
Humlebæk
Rumble Sports
www.rumblespor...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


BigBang ID #480114
Jo, det var den, og det er derfor, eksperter, fans og fightere over hele verden brokker sig!

Argumenterne, som andre fremlægger, virker plausible. Jeg kan jo ikke sige hvorfor de scorede, som de gjorde. Hvor skulle jeg vide det fra? Ud fra de gældende kriterier, som man scorer en MMA-kamp ud fra, så er dommerne galt på den.


---
The way of the warrior is resolute acceptance of death
10/3-2011, 13:19

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #480115
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



---
bla bla bla
10/3-2011, 16:17



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #480134
Skæg lille gif, men hvorfor bevæger hanen på pistolen sig ikke?
10/3-2011, 16:49

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #480135
fordi det ikk er en rigtig pistol


---
bla bla bla
10/3-2011, 18:14

Martin



Antal indlæg: 121
Online 1d 22t 29m
kastrup


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


M-L-K ID #480138
Jeg må sige mig enig i hvad majoriteten af dette forum vurderer.....

Kampmann vandt den kamp..

Selv føler jeg, at en afgørelse som denne er super ærgelig.
Ærgelig for både sporten, Kampmann og ikke mindst seernes/kæmpernes tillid til de autoriteter der er valgt til "upartisk" at krone den bedste fighter af kampen.

En anden essentiel ting er da også det urimelige for alle de mennesker der har spillet penge på kampen..
(de må føle sig godt snydt af UFC)

Men oki det kan være det viser at der nok er andre interesser som spiller ind, end den enkelte kamp.

PS. Fornemmer lidt at Beck er midt i et længere studieforløb og her prøver sine diskursanalytiske talenter af :-)

Omvendt viser det svagheden i den hermaneutiske tilgang til narrativer, når analytikeren/forskeren har et forudindtaget synpunkt.

Tænker når nu der skal gå videnskab i denne vurdering, hvorfor så ikke søge så langt mod den mest objektive kilde som muligt.
Nemlig kampen :-) (det er en super kamp faktisk)

10/3-2011, 19:40



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #480139
@Becks. Nu har du efterhånden fra flere sider fået forklaret, hvad sagen handler om, og hvordan vi ser den. Specielt Nicolas' indlæg udpensler det for dig.

Se kampen, og diskuter den, hvis det er det du vil.

"Det interessante for mig" - Ja ja, så lav en tråd om det. Det er fint, at du synes det er toppen at være Rasmus modsat med dit småprætentiøse studie af hvordan vi føler om forskellige ting, men "uni-retorikken"(bevares, jeg er selv glad for den) bliver lige lidt for meget.

Beklager jeg er lidt mavesur. Det skulle lige ud.
10/3-2011, 21:55





Antal indlæg: 100
Online 0d 12t 23m
Kbh. Ø


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Mojave ID #480149
"Det interessante for mig" - Ja ja, så lav en tråd om det. Det er fint, at du synes det er toppen at være Rasmus modsat med dit småprætentiøse studie af hvordan vi føler om forskellige ting, men "uni-retorikken"(bevares, jeg er selv glad for den) bliver lige lidt for meget.

Amen to that!!

Kan idrætspædagogen fra Ballerup ikke lige pakke fremmedordbogen væk. Det er en ynk at være vidne til Becks.
10/3-2011, 21:59

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #480150
Hold da op, Flames på grund af sprogbrug!
Fair nok at bede folk om at holde sig til emne eller bede dem om at få et grundlag for hvad de udtaler sig om, men at hakke på uddannelse og sproget er for meget.
FREM MED FREMMEDORDBOGEN!


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
10/3-2011, 23:16



Antal indlæg: 123
Online 1d 10t 28m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Andreas Rathmann ID #480155
Når jeg genlæser min post, synes jeg selv den blev lidt for kras. Det vil jeg godt undskylde for. Jeg ønsker ikke som sådan at hakke på Becks sprogbrug, det var måden at føre debat på, jeg følte lige at banke i bordet over. Undskyld Becks hvis det kom ud som om jeg ville forbande dig, og hele din families førstefødte de næste 10 generationer
11/3-2011, 0:02

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #480158
Og hvis I endelig skal hakke på sprogbrug, så hak da på noget gedigen gennemuniversitært af slagsen - men det finder I ikke noget af hér. Becks bruger ikke voldsomt med akademiske termer eller andre såkaldte 'fremmedord'. Han formulerer sig bare lidt i tunge passiver en gang imellem (du kan ta' det Mikkel! :-) ).



---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
11/3-2011, 23:57



Antal indlæg: 4806
Online 31d 7t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Becks ID #480217
Hej igen.

Det er godt nok et par triste indlæg, der er kommet siden sidst.

Jeg sagde det tidligere, trolling-titlen er ikke min kop the, da jeg forbinder den med ugyldighed. Med andre ord, tildeles jeg den, bliver mine indlæg ugyldige. Og ærgrer mig, da jeg oprigtigt mener at der er noget om mine påstande (kamp set eller ej).

Hvad der ærgrer mig endnu mere, er at jeg pludseligt skal fremvise gyldig uddannelse for at færdes herinde.
Den er ny.
Og den er svært ubehagelig.
Jeg skal ikke forsvare min eksistens herinde på baggrund af mit valg af uddannelse.
Hvis jeg begynder på det, vil jeg understøtte fremtidige muligheder for at stille spørgsmålstegn ved eksistensgrundlaget for åbne profiler herinde på en så personligt ubehagelig måde, som Mojave har gjort her.
Og det ønsker jeg ikke for forum.

De to ting tilsammen er så langt fra den måde jeg kommunikativt forstår verden på.
Derfor ser jeg ingen anden mulighed end at forlade forum.
Tak for tiden.
12/3-2011, 0:21

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #480219
lol
12/3-2011, 13:48

Pedersen

Antal indlæg: 325
Online 0d 3t 5m
Ashihara Karate...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


qazzaqa ID #480232
Ret ærligt udkomme af det sidespor den her post har taget.

Back on topic:
Inside MMA d. 11.3 udtaler Rich Franklin om judging situationen i UFC " the Fighters have never been given a criteria ( for judging)" ..... Det siger lidt om hvor ringe kæmperne er stillet i forhold til dommersituationen i MMA er endnu.
12/3-2011, 18:31

Christian Poul...



Antal indlæg: 68
Online 0d 10t 47m
Ju-jutsu freest...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Sushi ID #480241
becks du må selvfølge tænke og mene hvad du vil. Og at høre andres syn på noget er altid interesssant. Der hvor jeg synes du bliver en smule lunken og til tider ulidlig, er når du konstruere sætninger som denne
BRUGER skrev:
Jeg skal ikke forsvare min eksistens herinde på baggrund af mit valg af uddannelse.
Hvis jeg begynder på det, vil jeg understøtte fremtidige muligheder for at stille spørgsmålstegn ved eksistensgrundlaget for åbne profiler herinde på en så personligt ubehagelig måde, som Mojave har gjort her.
Og det ønsker jeg ikke for forum.


Jeg vil nævne at jeg har en videregående uddannelse, men har ofte svært ved at forstå hvad du skriver. Det kan, uanset uddannelse, aldrig være at tilstræbe at formulere sig så kryptisk.
13/3-2011, 9:44

Pedersen

Antal indlæg: 325
Online 0d 3t 5m
Ashihara Karate...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


qazzaqa ID #480262
Meningen med det her forum er vel at vi mødes om vores fælles interesse for MA.
Vores indgangsvinkel er som regel en personlig interesse i en eller flere stilarter.
Ud over det er min mening klart at politisk holdning, uddannelse og religion ikke bruges til at dizze eller tillægge folk motiver.
I mange andre posts, f.eks. Bullshido posten, formås det faktisk at holde de opkørte diskussioner på sporet uden at blive private. Ja man går tæt på folks hjerteblod, stilarten, men ikke på personen.
Sådan bør det være.
Selvfølgelig er det ok at kritiserer folks måde at argumenterer på, det skal bare gøres sagligt og ikke begyndende med en henvisning til private forhold.
13/3-2011, 10:36





Antal indlæg: 100
Online 0d 12t 23m
Kbh. Ø


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Mojave ID #480263
Christ! Det er sku da ikke din uddannelse jeg kritiserer. Det er den ROLLE du påtager dig som en art pædagog der skal hjælpe forummet (i øvrigt granvoksne brugere) til at "se lyset".

Når det kombineres med et skriftsprog som er decideret kringlet, så bliver det altså enerverende.

Jeg kritiserer ikke din person, du er sikkert en fin fyr irl og alt det der. Jeg kritiserer den måde du vælger at debattere på.
13/3-2011, 11:17



Antal indlæg: 892
Online 4d 20t 31m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


xasdfsadfwe ID #480265
Snak nu for helwee ornli, Becks! Sån dær snakker en ræddi man fajme æ do! og slet æ i æ wirkli liw
13/3-2011, 12:06

Danny Petterso



Antal indlæg: 867
Online 3d 4t 10m
Langeskov


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


DannyPetterson ID #480267
"Hej igen.

Det er godt nok et par triste udtalelser, der er kommet siden sidst.

Jeg sagde det tidligere, belastende-titlen er ikke min kop the, da jeg forbinder den med ugyldighed. Med andre ord, tildeles jeg den, bliver mine livssyn ugyldige. Og ærgrer mig, da jeg oprigtigt mener at der er noget om mine påstande her på jorden.

Hvad der ærgrer mig endnu mere, er at jeg pludseligt skal fremvise gyldig uddannelse for at være i live.
Den er ny.
Og den er svært ubehagelig.
Jeg skal ikke forsvare min eksistens på baggrund af mit valg af uddannelse.
Hvis jeg begynder på det, vil jeg understøtte fremtidige muligheder for at stille spørgsmålstegn ved eksistensgrundlaget for alle individer på en så personligt ubehagelig måde, som Mojave har gjort det.
Og det ønsker jeg ikke for nogen livsformer.

De to ting tilsammen er så langt fra den måde jeg kommunikativt forstår verden på.
Derfor ser jeg ingen anden mulighed end at hænge mig.
Tak for tiden. "


---
-Disclaimer- På forhånd føler jeg dyb skuffelse hvis ikke jeg er ansvarlig for den skade, smerte og bagvaskelse mine indlæg forhåbenligt måtte påføre alt og alle
13/3-2011, 13:24

Martin



Antal indlæg: 605
Online 5d 9t 32m
Århus


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


happy ID #480270
Jeg prøver lige at få tråden tilbage til topic :-)
Min tolkning:
Klart at Kampmann vinder runde 1.
Klart at Sanchez vinder runde 3.

Runde 2 er efter min vurdering til Kampmanns fordel. Han giver en del mere skade og rammer generelt mere. Derudover stopper han samtlige takedowns.

Jeg tror nu ikke resultatet skader Kampmanns karriere så meget. Det var en lige kamp og Kampmann viste at han ikke gav op, men kæmpede taktisk smart mod en "tromler" som Sanchez. Spændende kampe med masser af opmærksomhed(især på nettet) er vel kun god for fremtidige match ups? Generelt så Kampmann bare bedre ud i den kamp. Bedre form, bedre teknik og overblik - jeg er meget spændt på hans næste modstander !

Flot kamp af Kampmann - SÅ fedt at have en dansker med på det niveau i UFC!
14/3-2011, 17:57

Menschenfresse...



Antal indlæg: 635
Online 2d 11t 15m
Plagelse
Næh!
www.fighterzon...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


sortsind ID #480377
Jeg er rimelig enig med trådstarter.
Fuck det pis ... Jeg synes det sker for tit. Jeg gider ikke glo på det mere ...


---
Beatings will continue, until morale improves!!

Super letvægts BJJ gi

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk