Brugernavn: Kodeord:
Æstetisk kampsport // Martialarts.dk
Æstetisk kampsport
MMAshop.dk
Denne tråd er vist 5120 gange og besvaret 44 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
11/7-2012, 20:28

Pioneer

Antal indlæg: 14
Online 0d 2t 25m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jeg kunne godt tænke mig at høre jeres mening om hvilken kampsport der er mest æstetisk. Med æstetisk mener jeg at det skal være flot og imponerende at se på. Hvad der så er flot og imponerende vil jeg lade være op til jer, men i må meget gerne fortælle hvorfor i f.eks. synes at en teknik er mere æstetisk end en anden.

Jeg tror de fleste af os har set teknikker og tænkt at der var en vis blærværdi i at kunne det. Men hvad synes I bedst om?

Det er selvfølgelig i høj grad en subjektiv vurdering og det er vanskeligt at give et endegyldigt svar. Det forventer jeg heller ikke, men ser frem til at høre jeres meninger :-)
11/7-2012, 20:45

Stefan Agger

Antal indlæg: 480
Online 1d 16t 37m
Lemvig
Randori.dk


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


stefanagger ID #499708
Helt klart MMA - smukke mænd der udfører svære tekniske detaljer under højt pres. Kan ikke nævne en større æstetisk nydelse end et velklippet UFC-highlight.

Yndlingsteknik rent æstetisk må være suplex med god teknik. Tæmker umiddelbart på det Edgar laver på Maynard i deres anden kamp, men kunne ikke lige finde et klip til at underbygge min påstand.

Der ligger dog tonsvis af smukke suplex på youtube.
11/7-2012, 23:17

linus



Antal indlæg: 95
Online 3d 21t 6m
KBH Ø
CSA


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


nielsjorgen ID #499716
Når du siger flot og imponerende at se på tænker jeg straks Kung-Fu!
store flotte bevægelser: Tai-Chi

kraftfulde, hurtige bevægelser: Bajiquan


dette er mine bedste bud


---
Hvis du gerne vil til tops i eliteidræt er der to ting du skal vælge med omhu, din mor og din far
11/7-2012, 23:17

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 49m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #499717
Uden tvivl aikido.

Tro ikke på mma-folket. De tror de blærer sig ved at slås.
Man styrker æstetikken og blærefaktoren ved stil.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
11/7-2012, 23:18

linus



Antal indlæg: 95
Online 3d 21t 6m
KBH Ø
CSA


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


nielsjorgen ID #499718
Aikido er også et udmærket bud


---
Hvis du gerne vil til tops i eliteidræt er der to ting du skal vælge med omhu, din mor og din far
11/7-2012, 23:32



Antal indlæg: 720
Online 1d 20t 56m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


superped ID #499719
12/7-2012, 0:08

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #499720
Hvem er mest musikalsk en jazzmusiker eller en rockmusiker? Det er svært at svare på.

Når det så er sagt, så har du altså lige startet en Capoeira-tråd. Nu bliver mig og Kalle slet ikke til at styre på en hel tønde land...



Noget af det der gør Capoeira fedt er at det trods sin æstetiske natur spilles med/mod hinanden, hvilket skaber uendelig mange muligheder og gør hvert spil unikt. Evnen til at glide af på hinandens angreb og udnytte diverse rotationer æstetisk og praktisk er det der imponerer mig mest - selvom dette princip i en eller anden grad går igen i al kamp.
12/7-2012, 0:16

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #499721
Helt sikkert Capoiera. Det ser det for fedt ud!
Aikido ser nu heller ikke værst ud.


---
Everyone has their fight
12/7-2012, 0:51

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #499724
Syv indlæg og ingen har endnu kommenteret på at Stefan Agger synes MMA er fyldt med smukke mænd!
12/7-2012, 3:40

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #499725
Smukke mænd som ham her...

12/7-2012, 9:04

Stefan Agger

Antal indlæg: 480
Online 1d 16t 37m
Lemvig
Randori.dk


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


stefanagger ID #499729
Haha.

Martin du understreger kun min pointe ved at vælge stort set den eneste UFC-kæmper, som ikke ville du, hvis du stod og manglede en model til en Apollon statue i marmor.
12/7-2012, 14:11

Mike

Antal indlæg: 146
Online 0d 20t 22m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


games-killer ID #499734
Aikido er et godt bud, men er egentlig ret overrasket over, at der ikke er nogen der har nævnt Wushu endnu. Wushu er nok den ultimative blær martial art.
12/7-2012, 15:28

Mogens Rye

Antal indlæg: 313
Online 0d 18t 1m
Hellerup
Frederikberg Ju...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


MogensR ID #499735
Mit bud..


Sumo.. Fantastisk æstetisk og så endelig en sport hvor Fedt er det nye Sort


---
Who Dares Wins
12/7-2012, 15:50



Antal indlæg: 137
Online 0d 7t 51m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


SkaFt ID #499736
@Graugart
Du forbinder måske smukke mænd med noget andet end æstetik? :P
12/7-2012, 16:08

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #499737
Hvis man med 'æstetisk kampsport' i virkeligheden tænker 'gymnastiske bevægemønstre' så er de olympiske gymnastikdiscipliner bedre.

Eks.: Wushu-klippet minder mest om olympiske gymnastikøvelser på gulv, nogle gange med redskab (ringe, vimpel). Al ære værd, men det er meget langt fra kampsport.

Nå, men her er ikke flyvende bevægelser, men masser af intensitet og...hvis hooks og bodyshots-galore i uptempo er æstetik, så er dette æstetik:


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
12/7-2012, 16:21

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #499738
Måtte lige gense kampen...den er sindssyg.


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
12/7-2012, 22:41

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #499743
Klart den mest æstetiske stilart:





---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
12/7-2012, 23:12

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #499745
Damn for en vild kamp Nick!


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
12/7-2012, 23:31

Hypnotoad



Antal indlæg: 2173
Online 8d 7t 28m
danmark
www.sydesalt.d...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


nikee ID #499746


---
bla bla bla
13/7-2012, 2:07

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #499747
That's some high level jitz right there
13/7-2012, 10:42

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #499748
Som de fleste andre i denne tråd er jeg nok ikke helt upartisk men jeg synes der er store æstetiske kvaliteter til det flow der nogle gange opstår i brydning på meget højt niveau, hvor især østeuropæiske udøvere nogle gange når nogle af de bedste illustrationer af den gamle lignelse omkring skakspil med kroppen jeg er stødt på.
Et eksempel:

Og så er det selvfølgelig også en bonus for Steffan og andre med samme tilbøjeligheder at det er letpåklædte (og antageligt smukke) mænd der vrider sig i hvad der kunne tolkes som en slags parringskamp.


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
13/7-2012, 10:42

Mogens Rye

Antal indlæg: 313
Online 0d 18t 1m
Hellerup
Frederikberg Ju...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


MogensR ID #499749
Bagua Wins..


---
Who Dares Wins
14/7-2012, 22:13

Mike



Antal indlæg: 678
Online 2d 10t 6m
Frederikssund S...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


hongquan ID #499776
Ville sige Shaolin Kung Fu, da det adskiller sig fra Wushu ved at der ikke er så meget flair over det, men det ser stadig flot ud og hver bevægelse har samtidig en funktion i en kampsituation.

http://www.youtube.com/watch?v=9Ly8gSJM9Y8&feature=g-vrec

Og til ovenstående kommentar, nej, Wushu er ikke kampsport, det er kampkunst


---
Do not be sluggish and lazy, do not be scared of hard training. From willpower grows success! O Mi To Fo! E Mi Tuo Fo
17/7-2012, 22:17

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #499821
Som jeg husker det læste jeg engang at der i dag er over 1500 stilarter der kalder sig shaolin eller påstår at nedstamme derfra.

Er det så ikke lidt svært at karakterisere shaolin?

Og når der er konkurrencer i Wushu er det så ikke egentlig en sport?

Nåeh ja, og til Slyngelen:



---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
17/7-2012, 22:54

Martin Slyngel



Antal indlæg: 2569
Online 9d 23t 9m
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Pião ID #499822
Kalle -> Tak for fix
18/7-2012, 12:39

Mike



Antal indlæg: 678
Online 2d 10t 6m
Frederikssund S...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


hongquan ID #499832
Det er rigtig nok at der er mange forskellige stilarter der stammer fra Shaolin. Men her er det også vigtigt at huske på at man skal se Shaolin Templet som en "hovedskole" hvis man kan sige det, hvor der er kommet mange stilarter til. De systemer der stammer fra Shaolin er selvstændige stilarter der blot har taget ideer fra Shaolin, eller blot fokuseret på en specefik del af kampkunsten såsom f.eks. Hong Quan, som har taget dyr fra Shaolin, men viderudviklet teknikkerne til et specifikt system.

Derfor skal man huske at se Shaolin Gong fu som en selvstændig kampkunst hvor der blot er udsprunget forskellige stilarter udfra, det er derfor at det "oprindelige Shaolin" i dag bliver kendt som "traditionel Shaolin" det vil sige teknikkerne som minimum er 1000 år gamle ud af Shaolin's 1500 år lange levetid.

Af helt traditionelle forme (og derved også formenes teknikker) kan nævnes:

Small Hong Boxing
Big Hong Boxing
Arhat Boxing
Back-through boxing
Cannon Boxing
Plum-blossom Boxing
Shaolin Chang Hu Xin Yi Men Boxing
Seven-star Boxing
Chaoyang Boxing
TaiZu Chang Quan
Osv.

Men f.eks. en stilart som Plum-blossom Boxing har sin egen stilart, som dog ikke hører direkte under Shaolin, men en selvstændig stilart, der blot har elementer fra Shaolin.


---
Do not be sluggish and lazy, do not be scared of hard training. From willpower grows success! O Mi To Fo! E Mi Tuo Fo
18/7-2012, 17:31

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #499842
Hongquan:
Jeg mener at have læst at det i lang tid var et effektivt salgsgimmick i kina´s historie at kalde sin stil Shaolin.
Derfor er det sandsynligt at en stor del af de stilarter der hedder noget med Shaolin intet har med templet at gøre.
Dette gør sig nok også gældende i dag hvor det som jeg har hørt det gælder om at sælge shaolin til vesterlændinge.

Hvordan dokumenteres det at teknikkerne er 1000 år gamle?

Det nærmeste jeg har læst som virkede som en neutral historisk analyse af shaolin sagde at man i dag ikke ved hvad der før i tiden blev trænet i templet (om noget) men det sandsynligvis kun har været noget med knyttere og stave. Og i begrænset omfang.

Som jeg har læst det udsprang dette ikke kun fra de oprindelige åndedrætsøvelser og fysiske træningsøvelser. Men fik indput fordi templer ofte var "helle" for folk der havde begået kriminalitet som kunne slippe for straf ved at blive munke. Ved du noget om det?


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
18/7-2012, 19:22

Stefan Agger

Antal indlæg: 480
Online 1d 16t 37m
Lemvig
Randori.dk


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


stefanagger ID #499844
Sikke et trist sidespor i er kommet ud på... Hvor er alle de svedglinsende mænd?
18/7-2012, 19:43



Antal indlæg: 222
Online 0d 6t 3m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Hegnby ID #499845
Hver sin lyst

Jeg tror ikke der er nogen idag som ved hvorledes kampkunst træningen foregik i Shaolin Templet pre- 1928.

Bortset fra det så siger det akrobatiske wushu personligt mig intet - heller ikke æstetisk, kan bedre lide at se noget hurtig wing chun eller chen style tai chi med de pludselige rytmeskift.
18/7-2012, 19:59



Antal indlæg: 222
Online 0d 6t 3m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Hegnby ID #499847
Har iøvrigt aldrig set "Tai Chi" på denne måde, forfriskende:




19/7-2012, 9:11



Antal indlæg: 222
Online 0d 6t 3m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Hegnby ID #499855
Tvebak og Hongquan @

Kan iøvrigt højt anbefale Dr. Uwe Schwenks bog "The Shaolin Temple - walking through history" som forsøger at belyse pre-1928.
Særligt afsnittet "Shaolin Gong-fu, myth or reality? " giver stof til eftertanke ligesom billederne, for en interesseret, er meget spændende.


http://www.lulu.com/shop/dr-uwe-schwenk/the-shaolin-temple/ebook/product-15538185.html

Den er en helt unik bog på dette felt.

Det var et stort sidespring men lejligheden forekom indlysende

19/7-2012, 9:36

Mike



Antal indlæg: 678
Online 2d 10t 6m
Frederikssund S...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


hongquan ID #499857
TVEBAK

Ja det var et salgs "trick" at man kaldte nogle stile for Shaolin, da Shaolin er det mest berømte

For det første er der kun 4 Taolu der er 1500 år gamle : Qi gong Yi Jin Jing, Qi gong Xi Sui Jin, Louhan Shi ba Shou og Wu Xing Ba Fa
Hvordan kan man dokumentere alderen på forme i Shaolin Templet spøger du om, svaret er at de alle er skrevet ned og har et digt om sig som fortæller hvilket dynasti de er fra

Ja nogle kunne undgå straf for forbrydelser ved at blive munke, fordi det var ligesom militæret... Så var man også sikker på de ikke gjorde noget ulovligt.

Shaolin Gong Fu blev ikke kun udviklet i Shaolin Templet, men kom også fra andre steder ... Fx Shaolin Chunqui Da Dao Quan blev udviklet af en kejser og derefter givet til Shaolin Templet og på den måde gik den fra generation til generation

Håber det var svar på spørgsmålet



---
Do not be sluggish and lazy, do not be scared of hard training. From willpower grows success! O Mi To Fo! E Mi Tuo Fo
19/7-2012, 11:42

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #499864
Fedt med noget information, dvs de digte der er om de 4 stilarter er skrevet på det tidspunkt hvor stilarterne opstod?

Da Dao er dender store hellebardting ikke?


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
19/7-2012, 12:04

Mike



Antal indlæg: 678
Online 2d 10t 6m
Frederikssund S...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


hongquan ID #499865
Det er korrekt



---
Do not be sluggish and lazy, do not be scared of hard training. From willpower grows success! O Mi To Fo! E Mi Tuo Fo
19/7-2012, 12:59

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #499866
Er Qui gong yi jin jing den der på engelsk bliver kaldt "muscle tendon changing classic"?

Kan ikke huske om det er den der viste sig at være en forfalskning fra 1700tallet fyldt med fejl og figurer fra populær fiktion eller er det en af de andre "klassikere"?

Altså ikke at øvelserne kunne være ældre, men at vi bare ikke ved hvor gamle de er, og derfor højest kan sige at de fandtes da teksten blev nedskrevet...altså potentielt lidt over 300 år gamle.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
19/7-2012, 13:31



Antal indlæg: 222
Online 0d 6t 3m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Hegnby ID #499868
Hele scenariet omkring kampkunst i Kina er uhyre komplekst og især mht Shaolin.

Der findes iflg forskere meget lidt til næsten intet eksisterende dokumentation for Shaolin kampkunsten.

Det er endda draget i tvivl om om hvorvidt Bodhidharma var en virkelig person eller blot et sagn om en buddhistisk overlevering.
De første tekster som benævner ham iforbindelse med kampkunst stammer fra omkring 1600 tallet.


Det er en helt anden vinkel der kommer fra andre forskere end lige Henan Provinsens turist kontor og der mere end antydes det, at Shaolin i særdeleshed og kinesisk kampkunst i almindelighed historisk var religiøst, helbredsfremmende og teatralt fokuseret. Kampkunst som Kung Fu i en militær betydning er der utroligt lidt belæg for. Man fandt, også i Kina, ret tidligt ud af, at ubevæbnet kamp imod bevæbnede modstandere var noget rigtigt skidt, derfor var det militære fokus brug af de våben der nu var tilgængelige på daværende tidspunkter, ikke ubevæbnet nærkamp.

Mange af de forme der praktiseres i Shaolin har derfor ifølge disse forskere et helt andet primær fokus end egentlig kamp, som kamp i en militær betydning. Chaan i bevægelse, tai chi, qigong, helbredsfremmende øvelser som i en både fysisk og filosofisk betydning havde til formål at forlænge/forbedre ens liv.
Det skrives også at Kung Fu var et almindeligt teatralsk tilløbsstykke, hvor de dygtige udøvere kunne flække sten, stave o.lign. med et underholdningsfokus for øje.

Jeg vil igen virkelig anbefale Uwe Schwenks bog, mange ting falder på plads ifht forståelsen af de forme og overleveringer der eksisterer idag.

Det er ikke så romantisk og ligetil som mange måske kunne ønske, men alligevel rigtigt spændende.

Beklager det lange indlæg, det er jo trådkapring det her. Håber dog det kan få nogen til at interesser sig for andre vinkler på Shaolin end den hyppigst forekommende.
19/7-2012, 13:58

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #499869
Har du en titel på den bog?


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
19/7-2012, 14:06



Antal indlæg: 222
Online 0d 6t 3m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Hegnby ID #499870
"The Shaolin Temple - walking through history"
19/7-2012, 14:52

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #499871
Tak skal du have, den lyder spændende.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
19/7-2012, 16:21



Antal indlæg: 222
Online 0d 6t 3m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Hegnby ID #499873
Vil næsten påstå den er et "must" for alle med interesse for kinesisk kampkunst.
Virkelig guldkorn i den. Billed materialet er også helt unikt set udfra et historisk perspektiv.
20/7-2012, 11:29

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #499892
spændende debat det har udviklet sig til.

det er vidst meget normalt at kineserne romanticerer deres kultur arv og i særdeleshed omkring deres Kung Fu. (som jo må siges at være et kæmpe Brand for Kina)

jeg ved at den klassiske historie om Wing Chun og Nonnen NG Mui blev mere eller mindre havlet ned af Ip Chun i forbindelse med at han skulle skrive en bog om wing chun's historie.
jeg kan ikke lige huske hvad bogen hed og om den overhovedet kom ud. men det må jeg lige tjekke og vende tilbage med.



---
Bestrong - be natural
20/7-2012, 11:53



Antal indlæg: 222
Online 0d 6t 3m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Hegnby ID #499893
Tommy: iøvrigt havde kina ikke nogen litterær skildring imellem fiction og non fiction før meget sent, historisk
set. Hvilket kan forklare meget af de mere eller mindre fantastiske skriverier om folks evner fra dengang. Vil meget gerne høre om det hvis du finder link til Ip Chuns bog.
20/7-2012, 13:49

tommy



Antal indlæg: 1542
Online 48d 7t 30m
Næstved
Samuel Kwok Mar...
www.kwokwingch...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


tommyschwartz ID #499895
jeg skal lige have fat i Samuel Kwok og høre om den nogensinde udkom. det kan jeg sgu ikke lige huske.

jeg skal nok poste her når jeg ved det


---
Bestrong - be natural
27/7-2012, 13:35

Alfred Finn

Antal indlæg: 10
Online 0d 0t 50m
Århus
Århus TKD
nordicbanker.c...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


AFMIKKELSEN ID #500001
TKD er jo mest æstetisk i og med nogle af de teknikker, der anvendes i denne sportsgren kræver en teknisk evne og fleksibilitet, som kun findes her: http://www.youtube.com/watch?v=tt3NB_VtBfU


---
&quot;Winners dont quit&quot;
27/7-2012, 14:48

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #500005
Da Dao er en meget stor version af en sabel og ser sådan ud




hellebarden hedder Guan Dao



---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk