Brugernavn: Kodeord:
Kung fu elle Ninjutsu // Martialarts.dk
Kung fu elle Ninjutsu
CSA.dk - Verdens bedste træningsmiljø
Denne tråd er vist 5036 gange og besvaret 56 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
29/7-2014, 15:14

Marc

Antal indlæg: 16
Online 0d 1t 45m
Søborg


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Hej folkens.

Jeg sidder lidt i et dilemma, jeg kunne godt tænke mig at starte til en kampkunst og jeg har læst meget på det, og kommet ned til to forskellige, som jeg finder meget spændene.

Men har et par spørgsmål jeg håber i kan hjælpe med .

Hvad for en er bedst hvis man skulle komme i en situration hvor man skal forsvare sig selv / andre?.

Hvordan ligger motionen?

Da jeg er spinkel af bygning, hvad for en af dem er mest egnet?


Håber i kan hjælpe
29/7-2014, 18:57

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #510029
Hold dig væk fra ninjutsu! Jeg uddyber lige når jeg kommer hjem fra træningen.


---
Everyone has their fight
29/7-2014, 21:56

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #510032
Så er jeg tilbage. Jeg har selv trænet ninjutsu i 3 år og hverken hvad der gælder motion eller kamptræning synes jeg det er særlig meget bevendt. Der mangler generelt sparring og "aliveness".

Angående det at være spinkel af bygning. Det er bare afsted og få hevet noget jern og få nogle muskler på kroppen. Om ikke andet så er der mange sundhedsaspekter ved det.

Jeg må indrømme at jeg ikke har noget fornuftigt og sige opm kung fu. Held og lykke med din træning.


---
Everyone has their fight
29/7-2014, 22:03



Antal indlæg: 415
Online 1d 10t 37m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


fightersd ID #510033
Må nok erklære mig enig med Bertel. Ninjutsu og kung fu er generelt for kompliceret og omfattende til at være effektivt, og træningsmetoden er ikke optimal.
29/7-2014, 22:05

Marc

Antal indlæg: 16
Online 0d 1t 45m
Søborg


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Marc87 ID #510034
Tak for svaret og tippet .
Men du lærte vel noget i de 3år du gik til det ik?.
Jeg har prøvet at gå til fitness, men min motivation til bare at stå og straffe jern er lig 0. Jeg ville helst gå til noget som der var sjovt og imens bliver man trænet
29/7-2014, 23:53



Antal indlæg: 80
Online 0d 7t 54m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Karate kid (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #510035
Mød op og få nogle prøvetimer og dan dig derefter din egen mening. Det er meget bedre end at lytte til kampprofeterne herinde, da mange er alt for forudfattede i deres mening. Fightersd har nu i meget lang tid herinde kørt hetz på alt der som ikke har med hans eget endnu ikke opfundet system at gøre.

Held og lykke i din søgen
30/7-2014, 14:59

Marc

Antal indlæg: 16
Online 0d 1t 45m
Søborg


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Marc87 ID #510036
Hehe okay.
Jeg ville bare godt danne mig et billede fra nogle der har erfaringer
30/7-2014, 16:05

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #510037
Bevares jeg lærte da noget. Jeg fik også nogle gode venner. Alt i alt var tiden dog spildt og jeg ville ikke anbefale nogen at bruge tiden på samme måde


---
Everyone has their fight
30/7-2014, 16:39



Antal indlæg: 415
Online 1d 10t 37m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


fightersd ID #510038
Kørt hetz ???
Jeg har trænet i rigtig mange år, og prøvet rigtig mange systemer og har derved fået noget erfaring. jeg har også tænkt temmelig meget over alt som har med kampkunst m.v. at gøre.
Derfor har jeg naturligvis også nogen meninger. Jeg har selv trænet ninjutsu. Jeg kan igen kun tilslutte mig Bertel: jeg syntes også at det var nogen vældig flinke folk, systemet var super interessant. Men jeg fik ikke noget brugbart med hvis vi snakker om reelt selvforsvars-værdi.
Mit indtryk var, at det meste var alt for kompliceret, og "fra en anden tid". Jeg er sikker på at jeg ville få alvorligt klø på gaden hvis jeg forsøgte at forsvare mig kun med ninjutsu. Måske kan det bruges effektivt hvis man har trænet længe?
1/8-2014, 16:48

Marc

Antal indlæg: 16
Online 0d 1t 45m
Søborg


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Marc87 ID #510045
Jeg kiggede lige på Krav maga, da det så ud til at være godt som forsvar, men skal man være fysisk stærk?
2/8-2014, 22:40

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510054
Kung Fu har en catch. Det er meget svært at finde nogle som faktisk kan anvende teorien i praksis. Derfor opfandt man San Da til militæret. Wing Chun er måske en af få stilistiske undtagelser. Ellers synes jeg det er svært at anbefale Kung Fu til selvforsvar. Det er et helt overordnet svar baseret på egne oplevelser dog.
4/8-2014, 3:37

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #510061
Hej Marc.

Jeg vil også først og fremmest sige: danne dig din egen mening. Der er mange slags typer mennesker og mange forskellig slags kampsport/kunst.

Det ser ud til, at du i din egen søgen efter en stilart har fundet frem til ninjutsu og kung fu. Find nogle klubber i din omegn og prøv det på egen krop.

Fordi andre har en dårlig oplevelse med en stilart og ikke kan bruge det til noget, er det ikke sikkert, du får den samme oplevelse.

Kung fu findes i mange afgreninger - jeg er slet ikke ekspert på dette område men, der findes meget at vælge i mellem i København og omegn.

Ninjutsu har jeg mere kendskab til. Det trænes hos Bujinkan og Jinenkan (selvom vi i Jinenkan kalder vores "stilart" for "Kobudo", er ninjtsu del af det - om man kan sige sådan).

Min oplevelse med Kobudo/Ninjutsu er, at det har bygget min krop og mit sind op som en naturlig del af træningen og indeholder alle de aspekter, jeg har brug for for at beskytte mig selv og dem omkring mig - og jeg har brugt det, i virkeligheden, til at beskytte mig selv og min kæreste fra et voldeligt overfald.

Alle stilarter kan lære os noget om os selv og om at forsvare os - det handler om at finde den stilart som man hører til.
Man fidner ikke ud af om man kan lide en tøs, ved at sprøge en ven om hun er sød, vel?

Afsted til en prøvetime! Du er altid velkommen hos os!

Ikkan,

Asher.


---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
4/8-2014, 9:38

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510063
Det der er et meget politisk korrekt svar efter min mening. Det er ikke ligegyldigt hvad man sporer sig ind på fra start. Jeg tror det kan være svært for mange at gennemskue diverse indgangsvinkler til træning og der findes unægteligt meget gøgl derude.
18/8-2014, 11:15

Mogens Rye

Antal indlæg: 313
Online 0d 18t 1m
Hellerup
Frederikberg Ju...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


MogensR ID #510164
Må jeg lige indskyde noget...

- find ud af hvilke kampsportsklubber der er i en praktisk nærhed til hjem eller arbejde..

- om det så lige er Karate - Ju-Jitsu - Kung FU eller noget helt 5te er mindre vigtigt.

- Er der to forskellige systemer i samme ramme område, så prøv begge to og find ud af hvor du synes det er sjovest og bedst træning..

Det er jo lysten og tilgængeligheden som kommer til at drive dig til træning alligevel

Held og lykke



---
Who Dares Wins
22/8-2014, 13:55

Andreas



Antal indlæg: 72
Online 1d 1t 18m
København
Satria Fighting...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Filipino Kali ID #510192
@ MARC87

Du spørger om Ninjutsu eller Kung Fu. Der er stor forskel på de forskellige Kung Fu stilarter, fra nord til syd Kina eller indvendig/udvendig. Der kan også være stor forskel på kvaliteten af den enkelte skole, selv indenfor den samme stilart.

Kung Fu er ikke ubrugeligt, men det tager tid at lære og det er hårdt arbejde, et arbejde der kun kan gøres af dig. Så måske du skulle gøre op med dig selv hvad det egentligt er du gerne vil lære. Hvis du bare vil i form og lære noget hurtigt, så prøv Thaiboksning. Fysisk træning i top og kun 8 teknikker at holde styr på.

En traditionel Kung Fu stilart, og den kan du godt have svært ved at finde i Danmark, og Ninjutsu har noget tilfælles. De bliver som sådan ikke undervist, du skal gennem din træning selv finde ud af det. Så det handler kun om hvad du selv bringer med til bordet.

Jeg har set flere i Ninjutsu som sikkert ikke kunne bruge det til ret meget. Men jeg har også mødt folk, som jeg er fuldt ud overbevist om, er fuldstændig i stand til at kunne klare sig i en overfalds situation.

Ja hvis du træner boksning/MMA osv hvor der er meget sparring, vil du hurtigere opnå visse resultater. Men i sidste ende er det manden og aldrig systemet der er det vigtigste. Så hvis du ikke kan få Kung Fu eller Ninjutsu til at virke for dig er det ikke fordi de er dårlige, men simpelthen fordi du ikke forstod hvordan de skulle applikeres.

Find ud af hvor meget tid og energi du vil bruge på træning. Hvis du ikke vil lære en anden kultur at kende, hvis det ikke skal være en livsstil. Hvis du ikke vil lære en anden måde at tænke og opfatte dine omgivelser på, en anden måde at definere realisme på, og nej der er ikke kun én definition på realisme selvom mange sportsfolk gerne vil bilde dig ind at deres er den eneste sande vej. Så er det måske ikke en traditionel stil du leder efter, hvem ved? prøv dig frem.


---
Return to Zero.
22/8-2014, 21:01

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510197
Kung Fu:
Der findes masser af trad.stilarter omkring DK.
De bedste af dem forstår sagtens egne begrænsninger de værste forsøger at bilde andre ind at alle reality skolerne og mma helt har misforstået alt omkring effektiv træning.
Bertels video viser meget af problematikken.
Kung Fu er så meget andet end kamp og selvforsvar.
Hvorfor gå efter en prius hvis formålet er terræn kørsel?
23/8-2014, 3:48

Kasper



Antal indlæg: 11
Online 0d 2t 56m
Shengjing Shan ...
traditionalsha...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Plumblossom ID #510198
Det kung fu man lærer i danmark i dag er generelt inspireret af film og tv. Traditionel kung fu derimod er ikke show, og yderst effektiv. Det går selvfølgelig meget an på stilart. Jeg træner mantis i Kina og kan ikke se hvordan at man kan kalde min stilart andet end yderst effektiv.

Det tager dog lidt længere tid at lære end boksning da det er meget mere komplekst. Men hvis du er passioneret i din kung fu, kan du komme langt med applications.

23/8-2014, 8:59

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510199
En af de helt store misforståelser omkring trad. Kung Fu er, at de var skabt til kamp.
Det var de ikke.
Analyse af "kampaspektet" i trad. Kung Fu har ført til et hav af stilarter som febrilsk forsøger at finde en (kampmæssig)mening i de yndefulde bevægelser.
De som beskæftigede sig med kamp og selvforsvar dengang trænede aldrig i tao lu/ fist forms som forberedelse til dette og disse var heller ikke myndet på dette.



23/8-2014, 9:20

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510200
23/8-2014, 12:25

Mads Pedersen

Antal indlæg: 96
Online 1d 10t 30m
Brønshøj
Ichuan.eu
ichuan.eu


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


M.Pedersen ID #510201
Fed side, Dongle, tak!


/mads


---
“En stor bevægelse er ikke så effektiv som en lille bevægelse, en lille bevægelse er ikke så effektiv som det tilsyneladende ubevægelige, det er bevægelsen i det tilsyneladende ubevægelige, der er den faktiske bevægelse.”
23/8-2014, 12:44

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510203
Intet at takke for Hr.
Fedt du gider læse det.
23/8-2014, 20:26

Mads Pedersen

Antal indlæg: 96
Online 1d 10t 30m
Brønshøj
Ichuan.eu
ichuan.eu


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


M.Pedersen ID #510209
(Undskyld for off-topic. Har brugt det meste af dagen på at læse den igennem, meget høj standard af artikler. Varmt anbefalet. Jeg er ikke enig i alle konklusioner, men de er ihvertfald gennemarbejdede. Endnu en gang tak, man kan altid blive klogere! )


---
“En stor bevægelse er ikke så effektiv som en lille bevægelse, en lille bevægelse er ikke så effektiv som det tilsyneladende ubevægelige, det er bevægelsen i det tilsyneladende ubevægelige, der er den faktiske bevægelse.”
23/8-2014, 21:08

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510210
En del konklusioner er en torn i øjet på traditionalisterne i Kung Fu miljøet. I bund og grund er det jo bare en blandt mange meninger om ting som skete før nogen af os nulevende kom til Verden.
Udfra hvad jeg har set i Kina og andre steder rammer de fleste plet. Jeg tror rigtig mange angriber Kung Fu kunsten på helt forkerte præmisser, gjorde det selv

Sorry for trådkapring, det blev interessant for mig i et kort øjeblik og så tog tankerne bare over.
24/8-2014, 7:44

Mads Pedersen

Antal indlæg: 96
Online 1d 10t 30m
Brønshøj
Ichuan.eu
ichuan.eu


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


M.Pedersen ID #510212
http://gong-fu.eu/wp-content/upload...

Helt uenig er jeg jo ikke...


---
“En stor bevægelse er ikke så effektiv som en lille bevægelse, en lille bevægelse er ikke så effektiv som det tilsyneladende ubevægelige, det er bevægelsen i det tilsyneladende ubevægelige, der er den faktiske bevægelse.”
24/8-2014, 10:44

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510213
Min tur til at takke nu. Fabelagtigt godt interview. Wang Xiang Zhai leverer efter min mening det ene guldkorn efter det andet. Meget informativt!
24/8-2014, 10:49

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510214
Tommy S. Og Jan D. : håber i ser Pedersens link. Tror det vil interessere jer!
24/8-2014, 12:40

Mads Pedersen

Antal indlæg: 96
Online 1d 10t 30m
Brønshøj
Ichuan.eu
ichuan.eu


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


M.Pedersen ID #510215
Så vil du sikkert også nyde http://www.scribd.com/doc/137175054...



---
“En stor bevægelse er ikke så effektiv som en lille bevægelse, en lille bevægelse er ikke så effektiv som det tilsyneladende ubevægelige, det er bevægelsen i det tilsyneladende ubevægelige, der er den faktiske bevægelse.”
24/8-2014, 12:48

Mads Pedersen

Antal indlæg: 96
Online 1d 10t 30m
Brønshøj
Ichuan.eu
ichuan.eu


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


M.Pedersen ID #510216
(Og, btw, Pedersen blev jeg sidste gang kaldt, dengang jeg spillede fodbold. Det er vel små 25 år siden.... )

/mads


---
“En stor bevægelse er ikke så effektiv som en lille bevægelse, en lille bevægelse er ikke så effektiv som det tilsyneladende ubevægelige, det er bevægelsen i det tilsyneladende ubevægelige, der er den faktiske bevægelse.”
24/8-2014, 22:04

Mike



Antal indlæg: 678
Online 2d 10t 6m
Frederikssund S...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


hongquan ID #510217
Hvis du vil lære at slås eller forsvare dig selv, så er Kung fu rigtig nok, nok ikke den hurtigste måde at lære det på, der ville sådan noget som Krav Maga være mere givende på kort tid.

Når det så er sagt handler Kung fu om dedikation. Man skal virkelig dedikere sig til Kung fu for at få det fulde udbytte, og dedikation vil komme med lysten. Kung fu er ikke ubrugeligt til selvforsvar, og folk der på nogen måde antyder det, ved ikke hvad de taler om, for det er i høj grad effektivt til selvforsvar. Det tager bare længere tid at lære end de fleste andre stilarter, deraf navnet "Kung fu" som betyder effekten af hårdt arbejde. Rom blev ikke bygget på en dag, det samme gør sig gældende med at blive god til Kung fu.

Når det så er sagt, er Kung fu langt mere end ´bare en måde at bevæge sig på. Men i lige så høj grad en måde at tænke på, og en måde at leve sit liv. For i bund og grund handler Kung fu ikke om kamp, men om at få en stærk fysik hvortil det som sidegevinst kan bruges til at forsvare sig med.

Så nej, Kung fu er ikke kampsport som lærer dig at kæmpe, det lærer dig at kæmpe uden at det er det systemet oprigtigt er tiltænkt som.

Håber det giver mening

Amituofo!


---
Do not be sluggish and lazy, do not be scared of hard training. From willpower grows success! O Mi To Fo! E Mi Tuo Fo
26/8-2014, 12:45

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510219
Interessant Pedersen. Tak igen.
Mike: at have en anden mening betyder ikke nødvendigvis at man ikke har fattet en bønne. Det handler i bund og grund om at være ærlig overfor sig selv.
26/8-2014, 13:03

Mads Pedersen

Antal indlæg: 96
Online 1d 10t 30m
Brønshøj
Ichuan.eu
ichuan.eu


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


M.Pedersen ID #510220
Glad for du fik noget ud af den. Det er oprindeligt en tekst skrevet til hans studenter, og mange af de ting han beskriver, opleves naturligvis bedst igennem træningen.

Daglig træning er i den forbindelse essentiel.


/mads


---
“En stor bevægelse er ikke så effektiv som en lille bevægelse, en lille bevægelse er ikke så effektiv som det tilsyneladende ubevægelige, det er bevægelsen i det tilsyneladende ubevægelige, der er den faktiske bevægelse.”
26/8-2014, 21:22

Søren Malmstrø

Antal indlæg: 29
Online 0d 7t 36m
København
Yiquan Danmark
www.yiquan.dk


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Yiquan ID #510222
WangXiangZhai var på mange måder forud for hans tid, og han skulle efter sigende altid have vægtet realismen i kunsten, samt det at være helt ærlig over for selv og sin træning.

Der findes mange gode tekster oversat fra kinesisk til engelsk af Master WXZ og hans nærmeste elever, men uden praktisk kendskab kan det være temmelig svært at sætte sig ind i det. Yiquan (og ichuan) ser mærkeligt ud for udeforstående, og skal som Pedersen skriver, opleves gennem træningen.

Også enig med Hegnby. man kommer langt med at være ærlig overfor sig selv..



Søren Malmstrøm
27/8-2014, 8:04

Kasper



Antal indlæg: 11
Online 0d 2t 56m
Shengjing Shan ...
traditionalsha...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Plumblossom ID #510224
Mike jeg er enig i næsten alt du siger, dog mener jeg at kung fu blev lavet til selvforsvar. Det stammer helt tilbage fra dengang landsbyfolk blev angrebet af tyve, og de skulle lære at forsvare sig med hvad end de havde i hænderne (skovle, stole, koste osv) senere er det udviklet sig til unarmed fighting.

Samtidig hvad adskiller sig fra traditionel kung fu og f.eks boksning er: kung fu er drabeligt: Man rammer vitale punkter som struben, nakken, øjne, underlivet. - ikke at det er den eneste hensigt, men dengang havde man jo ikke geværer så det var deres våben - Hvorimod boksning foregår i ringen med handsker og er begrænset af regler.

.. Så at sige at traditionel kung fu ikke er skabt til kamp er jeg uenig med.

i 1600 tallet kom folk fra hele verden til Kina for at deltage i en turnering. Hvor boksere sloges mod kung fu masters.

Kung fu er dog en livsstil mere end alt andet, og handler mere om respekt, disciplin og spirit end noget andet.

(beklager mit dansk. Jeg er i Kina lige pt, og har ikke snakket dansk i et stykke tid)

Interview med min master:
www.monkeystealspeach.co.uk/taiji-m...
12/9-2014, 23:45

A.Due

Antal indlæg: 54
Online 0d 11t 57m
Nordsjælland


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jiyuujin ID #510420
Andreas - jeg havde ikke kunnet sige det bedre selv.

Hatsumi i bujinkan sagde altid" its about stealing", så det kræver måske man har en basis-grundviden før man kaster sig ud i ninjutsu. Resultatet bliver derefter.

God weekend


---
In the end skill is not enough
13/9-2014, 5:09

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510421
Kan anbefale artiklen "Where are the Chinese fighters" på Dynasty Blog.
Men den er lang og provokerende, næppe noget de fleste gider læse
Der laves nogle generaliseringer jeg er uenig i men ellers mange gode pointer som egentlig meget godt illustrerer hvorfor der svares som der gør i denne tråd.
Google er din ven
13/9-2014, 7:48

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510422
I meget korte træk beskrives nogle årsager til, hvorfor man ikke ser ret meget MMA i/fra Kina. Det at MMA danner baggrund for al sammenligning skyldes naturligvis skribentens interesser, den kan man så dele eller ej men han siger bl.a. følgende ting - som jeg er helt enig i:

-Det er politiske og samfundsmæssige forhold i Kina igennem især dette århundrede som har gjort at selve kampdelen i kinesisk kampkunst er blevet fordrejet, misforstået/fejlfortolket. Der har alt for længe været stor stædighed blandt mange kinesiske Kung Fu skoler til, at åbne op for nye inputs eller i det mindste tage del i den evolution som kampsporten har tilføjet den "generelle viden" om sparring, udstyr og effektiv træning af teknik under pres. Istedet for at åbne op har man lukket i og talt om degenerering og uværdige konkurrencer. Resultatet bliver derefter, prøv og se nogle af de "gamle" klip med såkaldte "Kung Fu mestre" der "kæmper uden regler" - de er af sagens tekniske natur alle fra dette århundrede.
De stinker! Det er virkeligt dårligt!


Undtagelsen er naturligvis San Da (SanShou)som ER meget stort i Kina og som har produceret virkelig gode fightere under San Da og MT regelsæt(Cung Lee i MMA)
San Da er et afgørende brud med den traditionelle Kung Fu, selvom den indeholder del elementer af den(ikke meget!)
Alt er stort set skiftet ud med bokse/sparke teknikker fra MT kast/nedtagninger fra Shuai Jiao og sidst men ikke mindst, særegne teknikker udviklet igennem alle årene med talrige San Da turneringer rundt omkring i Kina og omverden.

Så tilbage til trådens start. Skulle valget falde på Kung Fu må anbefalingen herfra gå på San Da vinklen til træning.





21/10-2014, 22:46

Odense Ninjuts...



Antal indlæg: 18
Online 0d 2t 46m
Odense
Odense Ninjutsu...
www.ninjutsu.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Odense Ninjutsu Klub ID #511003
Bertel/Bertech.dk - jeg forstår godt din kritik af "Ninjutsu" omend det nok mere er en kritik af "Bujinkan" du er ude i. Uden det skal blive en kamp om ord og definitioner
- jeg er nysgerrig: hvor har du trænet?

Der er meget skidt video på nettet, denne giver et bedre billede af ninjutsu: https://www.youtube.com/watch?v=3aU...


Søren Davidsen/fightersd: du er velkommen til at træne med, hvis du er nysgerrig :-)
- hvor har du trænet Ninjutsu?
22/10-2014, 7:08

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #511005
??? Hvordan i alverden skulle den video give et bedre billed ag ninjutsu?! Det er jo ingen sparring. Der er jo ingen der gør modstand under træningen.


---
Everyone has their fight
22/10-2014, 17:31

Odense Ninjuts...



Antal indlæg: 18
Online 0d 2t 46m
Odense
Odense Ninjutsu...
www.ninjutsu.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Odense Ninjutsu Klub ID #511024
Point taken Bertel! (men det kniber som skrevet med godt videomateriale - og jeg laver ikke noget selv )

Jeg overvejer om sparring ikke blot er en 'sportsdisciplin' hvor begge parter tillader den anden "fair play"?

Men generelt er en villig angriber en mangel i meget "ninjutsutræning" og derfor finder jeg din kritik rimelig.

Hvor har du trænet Ninjutsu henne? (kan ikke fastslå det ud fra dine data, da det kan være det meste af østdanmark )
23/10-2014, 19:44

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #511047
Ninjutsu er et vidt begreb!

Det indeholder alt slags træning - det er op til instruktør/elev at anvende de træningsmetoder, der er aktuelle for formålet.

Hvis formålet er at have det sjovt og lege "ninja" - er sparring ligegyldig.

Hvis formålet derimod er at kunne forsvare sig effektivt, er sparring nødvendig.

At sige ninjutsu er dårligt er det samme som at sig at alle danskere er dumme, bare fordi man engang mødte en der var dum.

Hvorfor gider i have den samme diskussion om og om igen for så at glemme de enigheder vi tidligere er nået frem til?

Ninjutsu trænes i flere organisationer, hver organisation ser ud til at have forskellige metoder. Endvidere har hver instruktør sin fremgangsmetode i fht. træningen.

Hvis i mener Bujinkan - sig Bujinkan.
Hvis i mener Genbukan - sig Genbukan.
Hvis i mener Jinenkan - sig Jinenkan.
Hvis i mener Ninseido - sig Ninseido

At sige Ninjutsu overordnet - giver i dag ikke længere mening.


---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
23/10-2014, 19:46

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #511048
Overstående kommentar var rettet mod Bertec


---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
23/10-2014, 20:33

Odense Ninjuts...



Antal indlæg: 18
Online 0d 2t 46m
Odense
Odense Ninjutsu...
www.ninjutsu.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Odense Ninjutsu Klub ID #511050
Overordnet tjek på det indlæg Ninjash.

Ninjutsu er ikke nemt at beskrive eller definere og er ikke afgrænset til organisation, våben, tøj, metoder, region eller andre af de begreber der ofte anvendes for at definere kampsport.
Selv de mest velmenende skriftlige kilder kommer til kort.
Jeg vil kaste mig ud i en sammenligning (med den risiko det medfører): det svarer til at ville beskrive malerkunsten.

Jeg har oprettet en ny tråd ift sparring, da det har affødt lidt nysgerrighed, men jeg ikke vil trække denne tråd i gal retning, smid gerne et indlæg: http://martialarts.dk/vis_emne.asp?...=
23/10-2014, 21:01

Odense Ninjuts...



Antal indlæg: 18
Online 0d 2t 46m
Odense
Odense Ninjutsu...
www.ninjutsu.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Odense Ninjutsu Klub ID #511051
Bertel: Jeg fandt denne beskrivelse du har givet af din "ninjutsu-træning" i en anden tråd:

"Det alt overvejende problem med ninjutsu var for mig de statiske træningsmetoder. Man træner således uken slår et dybt slag og tori laver så en modteknik mens uken passivt holder sin arm strukket frem. Eller Uken griber og intet andet mens torien laver en teknik."

Og jeg kan konkludere at du ikke har trænet Ninjutsu, men det jeg kalder karate-jutsu.
Jeg er ikke overrasket, for netop den træningsform du beskriver benyttes udtalt i "Bujinkan Dojo´er" i Danmark. Jeg har været medlem af Bujinkan siden 1994.
Der er også overvejende tendens til at "Bujinkan Dojo´er" beskriver at de træner: "Bujinkan" -som så må være et andet ord for karate-jutsu (og de skriver dermed indirekte at de ikke træner Ninjutsu).

Så jeg forstår godt at du er skuffet, men kan du så ikke smide dn skuffelse i retningen af det der skuffede dig og ikke i hovedet på alle der spørger til, træner eller på anden måde interesserer sig for Ninjutsu = =
23/10-2014, 22:23

Bertel Hauch H...



Antal indlæg: 1763
Online 11d 23t 47m
csa.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Bertech.dk ID #511052
Jeg må smide mine skuffelser i hovedet på hvem jeg har lyst til da jeg ikke vil have at nogen skal lave den samme fejl som mig.
Jeg mente vist i øvrigt at jeg fik modereret mit svar så det lød noget i retning af sådan her:
"Hvis der er ikke er noget sparring er det noget bras". At der rent faktisk er det nu i diverse x-kans er glædeligt. Det ville også være rigtig fedt hvis nogen kunne vise en video med det.


---
Everyone has their fight
23/10-2014, 23:04

Odense Ninjuts...



Antal indlæg: 18
Online 0d 2t 46m
Odense
Odense Ninjutsu...
www.ninjutsu.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Odense Ninjutsu Klub ID #511055
Du gør selvfølgelig lige som du lyster Bertel
Fik forøvrigt svar på mit spørgsmål om hvor du har trænet "Ninjutsu" i en helt anden tråd - men den lader vi ligge

Vedr sparring så må du meget gerne skrive et indlæg om fordelene ved sparring og eksempler i den nye tråd vedr dette (jeg skal nok selv skrive lidt om hvordan jeg underviser ift dette, men har også brug for at finde ud af hvad andre ligger i "sparing" som træningsform, vel egentlig få en eller flere definitioner af sparring)
23/10-2014, 23:15

Thomas Wolf



Antal indlæg: 157
Online 0d 23t 21m
Copenhagen (Her...
Martial Arts & ...
www.wingtai-co...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Thomas Wolf ID #511056
Marc du er velkommen til at tjekke vores tilbud og især PROTECTION vil passe godt til dig hvis du søger selvforsvar hvor styrke ikke er et must!

Håber du finder hvad du søger.

De bedste MA hilsner


---
Safe and action with Protection Self-Defence
25/10-2014, 1:57

MGWWingChunHer...



Antal indlæg: 6
Online 0d 1t 58m
Herlev
Mai Gei Wong Wi...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


MGWWingChunHerlev ID #511071
Hej Marc

Du er meget velkommen hos os i Mai Gei Wong Wing Chun Herlev. Vi træner det meste af ugen, inklusiv masser af fysisk træning, og med en god blanding af traditionelle metoder og lidt mere moderne perspektiver.

Vi kører normalt med en uges gratis prøvetræning, og indtil nytår har vi rabat hvor man kan få tre måneders træning til to måneders pris

BRUGER skrev:
Man fidner ikke ud af om man kan lide en tøs, ved at sprøge en ven om hun er sød, vel?


Hehe....(Y)

https://www.facebook.com/WingTsjunH...


---
Loi Lau Hoi Sung, Lat Sau Jik Chung
30/12-2016, 16:36

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515295
DONGLE skrev:
Kung Fu:
Der findes masser af trad.stilarter omkring DK.
De bedste af dem forstår sagtens egne begrænsninger de værste forsøger at bilde andre ind at alle reality skolerne og mma helt har misforstået alt omkring effektiv træning.
Bertels video viser meget af problematikken.
Kung Fu er så meget andet end kamp og selvforsvar.
Hvorfor gå efter en prius hvis formålet er terræn kørsel?



Jeg er ikke enig med dig i at der er mange traditionelle skoler. Men det er et definitions spørgsmål. Jeg træner selv en i traditionel skole. Mange vil måske definere traditionel som det modsatte af moderne. Så alt der ikke er Krav Maga, JKD, MMA er traditionelt, såsom Karate, Tae Kwon Do eller Kung Fu.

Men når disse skoler indføre bæltegrader og børnehold, så er de i min verden ikke traditionelle længere. Så er de mainstream og så er der stor forskel. Måske en nærmere beskrivelse ville være mainstream/moderne med et traditionelt aspekt i sig.



DONGLE skrev:

En af de helt store misforståelser omkring trad. Kung Fu er, at de var skabt til kamp.
Det var de ikke.
Analyse af "kampaspektet" i trad. Kung Fu har ført til et hav af stilarter som febrilsk forsøger at finde en (kampmæssig)mening i de yndefulde bevægelser.
De som beskæftigede sig med kamp og selvforsvar dengang trænede aldrig i tao lu/ fist


Væsentlig generalisering her som ikke holder vand, da det ikke er mulig at skære alt kinesisk over én kam. Personligt træner jeg en gammel stil der er blottet for yndefulde bevægelser og som udelukkende er beregnet til kamp.


---
I said traditional, not mainstream.
12/1-2017, 18:56



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515329
CG@

Du har ret, jeg har været for kategorisk.
Jeg har nok lidt for dårlige erfaringer med "Traditionel Kinesisk kampkunst" til at være helt objektiv - når det er sagt så vil jeg da gerne uddybe lidt, hvorfor jeg skrev som jeg skrev:

- Hvis vi forstår kinesisk kampkunst som noget der engang har været brugt i krig giver det ingen mening primært at tale om ubevæbnede teknikker. Der er simpelthen for indlysende kæmpe store fordele ved, at anvende en form for våben.

- Der er stort set nul dokumentation for brugen af kampkunst i krige i Kina. Dette besværliggøres også af, at der i Kina historisk set ikke har været en skildring imellem fiction og non fiction.

-Hvorfor er det lige, at en overvejende del af de som kalder sig "traditionalister" falder helt igennem når de skal omsætte deres kunst til praktisk brug i et dynamisk miljø, med en modstander.....

Der er en hel masse andre ting i kinesisk kampkunst som har imponeret mig helt enormt, men den kamppraktisk anvendelige del er bare ikke en del af det.



17/2-2017, 11:31

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515417
@DONGLEZ

Langt hen ad vejen er jeg fuldstændig enig med dig og forklaringen på Kinesisk kampkunsts tilstand skyldes flere faktorer som jeg gerne vil uddybe.

&#8232;&#8232;Da den gode viden oftest kun deles med et par personer, er Kung Fu generelt rimelig skrøbelig. Der skal ikke meget til at udslette et helt lineage.&#8232;&#8232;

Går man længere tilbage i tiden var mange af dem der trænede nogle der brugte det i deres arbejde. Men for ca 100 år siden var der en forandring og Kung Fu gik hen og blev noget der også blev trænet af folk der udelukkende så det som en fritidsbeskæftigelse. Det medførte selvfølgelig en nedgang i kvaliteten.

&#8232;&#8232;Bokseropstanden og tiden frem til 1949 gav ikke Kung Fu bedre vilkår. I samme periode blev San Da indført i militæret, begrundelsen var at man skulle have noget en hvilken som helst idiot fra Lars tyndskids rismark kunne lære på kort tid.

&#8232;&#8232;Fra kommunisternes overtagelse i 1949 kunne det give 2 år i arbejdslejr at bare træne Tai Chi, så dem Kommunisterne ikke slog ihjel klarede blandt anden hungersnøden i slutningen af 1950erne&#8232;&#8232;.

Så kom Wushu og genåbningen af Shaolin templet, som mest af alt kan betragtes som en joke, hvad Kung Fu angår.

&#8232;&#8232;En anden faktor der kan spille ind, er når Kung Fu importeres til vesten og vi forsøger at foretage ændringer her. Det kan jo så både være godt og dårligt. For dem der ser youtube har måske hørt om Jake Maze. Eller et eksempel der ligger tættere på det danske kampsport miljø er måske Kieth Kernsprect.&#8232;&#8232;

Mange former er som du siger ikke beregnet til kamp men udelukkende skabt til opvisninger. Som eksempel kan tages Wong Fei-Hung (1847-1924) Som skabte Hung Gar/Hung Kune. &#8232;Den oprindelige stil kunne trænes på omkring 1 m2. Hvilket selv er mindre plads en det kræver at træne Chum Kiu/Biu Jee fra Wing Chun.&#8232; Men Wong Fei-Hung rejste rundt sammen med sin far og lavede Kung Fu opvisninger samt viste hvor stærk han var, mens han solgte “the secret family recipe” på flaske, som folk der ville være lige så stærk som ham, så kunne købe. Men folk var ikke imponeret af den oprindelige stil. Så Hung begyndte at tilføje flere og længere former med større bevægelser, samtidig blev også flere dyr tilføjet. Det er så den Hung Gar/Hung Kune der trænes i dag.

&#8232;&#8232;Chow Gars Yip Sui (1912-2004) deltog da han var yngre i en demonstration. Tilstede var andre kinesiske kampsports mestre. Han viste basisformen Sam Bo Jin som indeholder alt, de klappede ikke engang da han var færdig. De sad bare og gloede og tænkte det var da noget møg. Så viste han en form fra den nordlige skole med meget bevægelse, så klappede alle og sagde efterfølgende til ham at den var meget bedre.
Som Yip Sui sagde: “De ved og forstår absolut ingenting”&#8232;&#8232;

Sam Bo Jin

&#8232;&#8232;https://youtu.be/NStMkhjuQrI&#8...;

Mange vil sikkert indrømme at det ikke er systemet men manden der tæller. Der er altså bare en hel del den endnu ikke er sivet ind hos.&#8232;&#8232;

Jeg voksede op på vestegnen hvor en af de lokale rødder hed John Munkebo. Nå han skulle arresteres og det skete med mellemrum. Hvis de kun var 4-5 betjente tog de ikke afsted for at hente ham. Hvis de kunne samle 6-7 politifolk så tog de afsted. En af mine bekendte spiller fodbold og har ligesom John aldrig trænet noget som helst. Men han klare sig rigtig godt i et slagsmål på gaden.&#8232;&#8232;

Jeg hører så meget om at folk vil træne noget der er realistisk. Men helt ærligt, hvis du træner et system der har spark og slag. Vil du påstå at du ikke kan få spark og slag til at fungere for dig?

Hvis nogle mennesker der aldrig har trænet noget som helst kan klare sig, så er det altså ikke systemet der er noget galt med der hvor du træner, så er det dig.

&#8232;&#8232;Måske reklamerne for “Realistisk træning" i stedet skulle være:&#8232;&#8232;“Hvis du er totalt idé forladt og mangler nosser, så er det hos os du skal træne”&#8232;&#8232;

Men så ville det måske pludseligt ikke så sejt at træne disse systemer længere.&#8232;&#8232;

Min pointe er, det er fair nok at folk vil træne forskelligt, men når man sviner et system til der indeholder spark og slag som du ikke kan få til at virke, så er det ens egen overfladiskhed og utilstrækkelighed du udstiller. Uagtet at man på diverse fora kan finde masser af ligesindede til at spejle sine holdninger i.&#8232;&#8232;

Som der bliver sagt højere oppe i tråden, er der langt mellem traditionelle skoler og det handler om hvad du selv bringer med til bordet. Her er det så at de fleste bringer ufatteligt lidt med til bordet. Som man også kan se på antallet der taler dårligt om mainstream eller traditionelle systemer og brokker sig over de har trænet flere år og ikke kunne få det til at fungere.&#8232;&#8232;

Millennials&#8232;&#8232;

https://youtu.be/hER0Qp6QJNU&#8...;

Jeg hører og læser tit folk sige, “Det skal være nemt at lære” “det skal kunne læres hurtigt” (Se video om Millennials) Forestil jer en der sagde således: “Jeg vil godt i Jægerkorpset, men kun hvis det er nemt” eller “Jeg vil godt læse medicin på Panum, men kun hvis det er nemt og hvis det kan læres på 2-3 år. 7 år er alt for langt tid” Alle ville jo sige at en sådan mand var helt ude i hampen. Men i kampsport kredse er det accepteret som værende en helt normal og tilmed en fornuftig udtalelse.&#8232;&#8232;

Det er nu en gang sådan at udfordringer der er sværere oftest også indeholder en større gevinst. Noget curling generationen desværre sjældent har erfaring med, for det hele skal serveres for dem.&#8232;&#8232;

Her er det så at jeg når frem til hvad jeg træner. Jeg indrømmer, det er nemmere at finde en mainstream Chow Gar skole end en traditionel. Og i en traditionel som jeg tilhøre består pensum af mere en bare overfladisk, kun teknikker og former.

&#8232;&#8232;Træningen består af visse abstrakte koncepter som kræver at man bruger sit intellekt i stedet for sine følelser. At man mærker efter hvad der sker i ens krop og tænker over hvad der er det rigtige at gøre. Gør eleven ikke det vil han hurtigt løbe ind i en mur som bremser hans progression, uanset hvor mange timer han så bruger på træning. Det er den udfordring som de færreste i dag er villig til at tage op og derfor har traditionelle skoler ikke mange elever. De fleste i dette fastfood samfund syntes det er det fornuftigste at springe over hvor gærdet er lavest.&#8232;&#8232;

Men hvis man bare skal have et par teknikker til at kunne klare sig på gaden, så tager en Chow Gar teknik altså ikke længere tid at lære end en Krav Maga/Wing Chun/Thaiboksning/whatever teknik.


---
I said traditional, not mainstream.
17/2-2017, 11:33

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515418
Ved ikke lige hvad der skete med teksten og preview virkede ikke.


---
I said traditional, not mainstream.
17/2-2017, 11:35

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515419


---
I said traditional, not mainstream.
17/2-2017, 12:03

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515420
Jeg prøver igen, håber det går bedre denne gang.

@DONGLEZ

Langt hen ad vejen er jeg fuldstændig enig med dig og forklaringen på Kinesisk kampkunsts tilstand skyldes flere faktorer som jeg gerne vil uddybe.

Da den gode viden oftest kun deles med et par personer, er Kung Fu generelt rimelig skrøbelig. Der skal ikke meget til at udslette et helt lineage.

Går man længere tilbage i tiden var mange af dem der trænede nogle der brugte det i deres arbejde. Men for ca 100 år siden var der en forandring og Kung Fu gik hen og blev noget der også blev trænet af folk der udelukkende så det som en fritidsbeskæftigelse. Det medførte selvfølgelig en nedgang i kvaliteten.

Bokseropstanden og tiden frem til 1949 gav ikke Kung Fu bedre vilkår. I samme periode blev San Da indført i militæret, begrundelsen var at man skulle have noget en hvilken som helst idiot fra Lars tyndskids rismark kunne lære på kort tid.

Fra kommunisternes overtagelse i 1949 kunne det give 2 år i arbejdslejr at bare træne Tai Chi, så dem Kommunisterne ikke slog ihjel klarede blandt anden hungersnøden i slutningen af 1950erne.

Så kom Wushu og genåbningen af Shaolin templet, som mest af alt kan betragtes som en joke, hvad Kung Fu angår.

En anden faktor der kan spille ind, er når Kung Fu importeres til vesten og vi forsøger at foretage ændringer her. Det kan jo så både være godt og dårligt. For dem der ser youtube har måske hørt om Jake Maze. Eller et eksempel der ligger tættere på det danske kampsport miljø er måske Kieth Kernsprect.

Mange former er som du siger ikke beregnet til kamp men udelukkende skabt til opvisninger. Som eksempel kan tages Wong Fei-Hung (1847-1924) Som skabte Hung Gar/Hung Kune. Den oprindelige stil kunne trænes på omkring 1 m2. Hvilket selv er mindre plads en det kræver at træne Chum Kiu/Biu Jee fra Wing Chun. Men Wong Fei-Hung rejste rundt sammen med sin far og lavede Kung Fu opvisninger samt viste hvor stærk han var, mens han solgte “the secret family recipe” på flaske, som folk der ville være lige så stærk som ham, så kunne købe. Men folk var ikke imponeret af den oprindelige stil. Så Hung begyndte at tilføje flere og længere former med større bevægelser, samtidig blev også flere dyr tilføjet. Det er så den Hung Gar/Hung Kune der trænes i dag.

Chow Gars Yip Sui (1912-2004) deltog da han var yngre i en demonstration. Tilstede var andre kinesiske kampsports mestre. Han viste basisformen Sam Bo Jin som indeholder alt, de klappede ikke engang da han var færdig. De sad bare og gloede og tænkte det var da noget møg. Så viste han en form fra den nordlige skole med meget bevægelse, så klappede alle og sagde efterfølgende til ham at den var meget bedre.
Som Yip Sui sagde: “De ved og forstår absolut ingenting”

Sam Bo Jin

;https://youtu.be/NStMkhjuQrI&#8...;

Mange vil sikkert indrømme at det ikke er systemet men manden der tæller. Der er altså bare en hel del den endnu ikke er sivet ind hos.

Jeg voksede op på vestegnen hvor en af de lokale rødder hed John Munkebo. Nå han skulle arresteres og det skete med mellemrum. Hvis de kun var 4-5 betjente tog de ikke afsted for at hente ham. Hvis de kunne samle 6-7 politifolk så tog de afsted. En af mine bekendte spiller fodbold og har ligesom John aldrig trænet noget som helst. Men han klare sig rigtig godt i et slagsmål på gaden.

Jeg hører så meget om at folk vil træne noget der er realistisk. Men helt ærligt, hvis du træner et system der har spark og slag. Vil du påstå at du ikke kan få spark og slag til at fungere for dig?

Hvis nogle mennesker der aldrig har trænet noget som helst kan klare sig, så er det altså ikke systemet der er noget galt med der hvor du træner, så er det dig.

Måske reklamerne for “Realistisk træning" i stedet skulle være: “Hvis du er totalt idé forladt og mangler nosser, så er det hos os du skal træne”

Men så ville det måske pludseligt ikke så sejt at træne disse systemer længere.

Min pointe er, det er fair nok at folk vil træne forskelligt, men når man sviner et system til der indeholder spark og slag som du ikke kan få til at virke, så er det ens egen overfladiskhed og utilstrækkelighed du udstiller. Uagtet at man på diverse fora kan finde masser af ligesindede til at spejle sine holdninger i.

Som der bliver sagt højere oppe i tråden, er der langt mellem traditionelle skoler og det handler om hvad du selv bringer med til bordet. Her er det så at de fleste bringer ufatteligt lidt med til bordet. Som man også kan se på antallet der taler dårligt om mainstream eller traditionelle systemer og brokker sig over de har trænet flere år og ikke kunne få det til at fun

Millennials

https://youtu.be/hER0Qp6QJNU&#8...;

Jeg hører og læser tit folk sige, “Det skal være nemt at lære” “det skal kunne læres hurtigt” (Se video om Millennials) Forestil jer en der sagde således: “Jeg vil godt i Jægerkorpset, men kun hvis det er nemt” eller “Jeg vil godt læse medicin på Panum, men kun hvis det er nemt og hvis det kan læres på 2-3 år. 7 år er alt for langt tid” Alle ville jo sige at en sådan mand var helt ude i hampen. Men i kampsport kredse er det accepteret som værende en helt normal og tilmed en fornuftig udtalelse.

Det er nu en gang sådan at udfordringer der er sværere oftest også indeholder en større gevinst. Noget curling generationen desværre sjældent har erfaring med, for det hele skal serveres for dem.

Her er det så at jeg når frem til hvad jeg træner. Jeg indrømmer, det er nemmere at finde en mainstream Chow Gar skole end en traditionel. Og i en traditionel som jeg tilhøre består pensum af mere en bare overfladisk, kun teknikker og former.

Træningen består af visse abstrakte koncepter som kræver at man bruger sit intellekt i stedet for sine følelser. At man mærker efter hvad der sker i ens krop og tænker over hvad der er det rigtige at gøre. Gør eleven ikke det vil han hurtigt løbe ind i en mur som bremser hans progression, uanset hvor mange timer han så bruger på træning. Det er den udfordring som de færreste i dag er villig til at tage op og derfor har traditionelle skoler ikke mange elever. De fleste i dette fastfood samfund syntes det er det fornuftigste at springe over hvor gærdet er lavest.

Men hvis man bare skal have et par teknikker til at kunne klare sig på gaden, så tager en Chow Gar teknik altså ikke længere tid at lære end en Krav Maga/Wing Chun/Thaiboksning/whatever teknik.


---
I said traditional, not mainstream.
17/2-2017, 14:01



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515427
Et rigtigt godt indlæg. Jeg takker ihvertfald for det.
Jeg har desværre ikke stiftet bekendtskab med særlig meget kvalitet hvad angår Kung Fu, spektakulære ting og showmanship, jo så afgjort. Men dine indspark lyder faktisk rigtig troværdige i mine ører.
Helt enig i betragtningerne om individets betydning frem for stil arten.
18/2-2017, 8:02



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515433
Jeg vil sige, bundet i personlige oplevelser med TCMA udøvere, at jeg stadig mangler at se "walk for All the talk" fra disse hvad kamp elementet angår.

Jeg synes tit jeg hører en nedladende holdning fra disse udøvere overfor fx San Da. Og det går lidt igen i dit indlæg.
Det er nok min eneste anke her.

Jeg mener også at det er nemt at spotte om folk har sans for timing og kraft i deres teknik. Det kan mange egentlig se blot ved at iagttage "bag" eller " pad Work". De TCMA ' er jeg har mødt faldt rimelig meget igennem her, og helt igennem i sparring. " Ja men sparring er ikke rigtig kamp", nej men det viser alligevel en hulens masse om ens evner eller mangel på samme til, at reagere spontant og justere sin teknik til en som stritter imod/ kører sit eget løb for at ramme dig.

Overordnet set tror jeg bare jeg har hørt lidt for mange undskyldninger og set alt for lidt overbevisende aktion, hvad kamp elementet angår, fra TCMA.
2/3-2017, 13:27

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515455
@Donglez

Jeg er ikke nedladende overfor Sanda. Du må tænke på at vi ikke sidder overfor hinanden og snakker, dermed er en stor del af det der bliver sagt op til fortolkning.

Når jeg siger at det er konstrueret til at selv en idiot fra Lars tyndskids rismark skal kunne lære det, så er det jo korrekt. Man fokuserede på visse elementer fra den traditionelle træning som gjorde det nemt at lære. Man fjernede alt det som krævede at du skulle tænke selv og der er så startet en hel trend som mange er rgtig glade for at nøjes med.

Min pointe er at hvis det er på det niveau du vælger at sætte barren for din træning, så fred være med det. Der er bare andre der ønsker noget mere af deres træning.

"Stupid is as stupid does"
Så når du åbner en skole og henvender dig til masserne, ja så er man en mainstream skole og ikke en TCMA. Det handler om pensum og trænings metoder. Du har garanteret aldrig set en TCMA skole.

Det du har observeret er en ufattelig mængde mennesker der intet har bragt med til bordet og som nok var bedre tjent med at træne Sanda, Muai Thai, Krav Maga, MMA eller en af de andre der ikke kræver at man tænker selv.

For at citere mig selv selv fra en anden tråd:

"Jeg voksede op på vestegnen hvor en af de lokale rødder hed John Munkebo. Nå han skulle arresteres og det skete med mellemrum. Hvis de kun var 4-5 betjente tog de ikke afsted for at hente ham. Hvis de kunne samle 6-7 politifolk så tog de afsted. En af mine bekendte spiller fodbold og har ligesom John aldrig trænet noget som helst. Men han klare sig rigtig godt i et slagsmål på gaden.

Jeg hører så meget om at folk vil træne noget der er realistisk. Men helt ærligt, hvis du træner et system der har spark og slag. Vil du påstå at du ikke kan få spark og slag til at fungere for dig?

Hvis nogle mennesker der aldrig har trænet noget som helst kan klare sig, så er det altså ikke systemet der er noget galt med der hvor du træner, så er det dig"

Måske du nu begynder at forstå hvor jeg vil hen blandt andet med historien fra min ven Jay og det han lærte på lederkursus i USA´s Marinekorps. De fleste mennesker er får....

For øvrigt at en mainstream skole blander San Da ind i sit pensum gør de kun hvis de syntes deres egen stil ikke fungere godt nok eller at de eventuelt på grund af pengemangel gerne vil tække et publikum der søger et kvickfix.


---
I said traditional, not mainstream.
2/3-2017, 15:07



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515456
Hvis vi stadig primært snakker kamp elementet har jeg ikke mere at tilføje.
Jeg mangler bevis.

CSA.dk - Verdens bedste træningsmiljø

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk