Brugernavn: Kodeord:
Bange for at stoppe røveri // Martialarts.dk
Bange for at stoppe røveri
Super letvægts BJJ gi
Denne tråd er vist 2618 gange og besvaret 34 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
4/9-2014, 11:44



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Undertegnede overværede et væbnet røveri af to (etniske, suk) mandspersoner med køkkenknive.

Ingen turde gøre noget og alle flygtede væk fra kassen så den stakkels ekspedient var alene overfor røverne. Jeg var tættest på situationen og tænkte meget på, hvad jeg skulle gøre.

JEg havde lyst til at gribe ind.

Jeg havde lyst til at finde nogle flasker og tyre efter dem. Det kunne nok have skræmt dem væk.
Det havde ikke været klog at gå hen til dem helt ubevæbnet.

Giver loven overhovedet lovlig mulighed for mig at gøre det?
4/9-2014, 12:01

Metin Aydin



Antal indlæg: 16
Online 0d 13t 32m
Højbjerg
Aarhus Syd Taek...
Aarhus-syd-tae...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Metinaydin ID #510296
Ja, det er nødværge at forsvare sig selv og andre fra et overhængende uretmæssighed angreb.

Af straffelovens §13 fremgår at

"Handlinger foretaget i nødværge er straffri, for så vidt de har været nødvendige for at modstå eller afværge et påbegyndt eller overhængende uretmæssigt angreb og ikke åbenbart går ud over, hvad der under hensyn til angrebets farlighed, angriberens person og det angrebne retsgodes betydning er forsvarligt.

Stk.2. Overskrider nogen grænserne for lovligt nødværge, bliver han dog straffri, hvis overskridelsen er rimeligt begrundet i den ved angrebet fremkaldte skræk eller ophidselse.

Stk. 3. Tilsvarende regler finder anvendelse på handlinger, som er nødvendige for på retmæssig måde at skaffe lovlige påbud adlydt, iværksætte en lovlig pågribelse eller hindre en fanges eller tvangsanbragt persons rømning."

Nødværgen må ikke være uproportional - du må ikke trække en pistol og skyde banditterne en kugle for panden medmindre du risikere at dø hvis ikke du gør det. At tyre flasker efter tyveknægtene er vist helt OK - men regningen for evt. knuste ruder m.v. får du sikkert, medmindre butiksindehaveren er villig til at tage den.

Mit ikke-jurist bud

Mvh.
Metin
4/9-2014, 12:01



Antal indlæg: 272
Online 0d 1t 1m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Johnhansen (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #510297
Hvad har det med sagen at gøre om de var etniske?
4/9-2014, 12:03

Frederik Berg

Antal indlæg: 284
Online 1d 11t 57m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ham der aldrig kan holde sin kæft ID #510299
Du gjorde det helt rigtige man skal ikke spille helt i sådan nogle situationer. Bare giv dem pengene og lad politiet fange om at fange dem
Med hensyn til lovgivningen så ved jeg det faktisk ikke for du var jo ikke i direkte fare og det var ekspedienterne vel heller ikke. Det kan en anklager i hvert fald hævde senere hen


---
Ethvert godt parforhold bygger på Ctrl+Shift+Delete
4/9-2014, 12:09

Frederik Berg

Antal indlæg: 284
Online 1d 11t 57m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ham der aldrig kan holde sin kæft ID #510300
At være etnisk betyder bare om man er fra et sted. Jeg tror du mener anden etniske


---
Ethvert godt parforhold bygger på Ctrl+Shift+Delete
4/9-2014, 12:19

Metin Aydin



Antal indlæg: 16
Online 0d 13t 32m
Højbjerg
Aarhus Syd Taek...
Aarhus-syd-tae...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Metinaydin ID #510301
At de var "etniske" har det med sagen at gøre, at de er overrepræsenteret i kriminalitetsstatistikkerne - og det kan man da kun sukke over at de er.

Det er selvfølgelig en uvæsentlig detalje i forhold til straffelovens bestemmelser, men det betyder jo ikke at man skal udelade oplysningen om deres herkomst.
Synes jeg.
Mvh.
Metin
4/9-2014, 16:14



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #510303
Metin Aydin,

Tak for det gode bud! Og meget enig med det du lige skrev.

I øvrigt løb jeg og én anden meget modig (btw etnisk, hvis i gerne vil ha det med) person efter dem efter de var ude af butikken, dog for sent til at kunne indhente dem desværre.


Jeg tænker tit over situationen og er bare så ærgerlig over jeg ikke sådan rigtigt prøvede at stoppe det.
4/9-2014, 17:30

Lars

Antal indlæg: 18
Online 0d 3t 24m
kravmagaaalbor...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


LarsF ID #510306
I gjorde det helt rigtige efter min mening. Ingen kom til skade, og det er hovedsagen. At du overvejede muligheden for at gribe ind, men valgte ikke at gøre det synes jeg viser at du er god til at holde hovedet koldt i en presset situation. Det er en vigtig evne når det kommer til selvforsvar. Mere end noget andet, så er det din evne til at træffe fornuftige beslutninger i en farlig situation din bedste evne til at slippe uskadt ud af situationen.

I Krav Maga har jeg lært en masse forsvar mod folk med kniv, men også lært at det naturligvis er bedst at undgå at skulle sætte sig fysisk op mod en bevæbnet modstander. Hvis du kan give ham pengene og afværge situationen på den måde, så er det klart det mest fornuftige.

Som andre har nævnt giver loven dig mulighed for at gribe ind i sådan en situation. Men selv i en forfjamsket amatørs hænder er en kniv et overordentligt farligt våben. At begynde at kaste med flasker kunne måske have skræmt dem. Men skræmte mennesker kan handle meget uforudsigeligt, så ingen kan sige hvad situationen kunne have udviklet sig til.

Så endnu engang... Ingen kom til skade og derfor gjorde i det rigtige!
4/9-2014, 19:24



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #510307
Tak for dit svar Lars. Jeg er enig I at prøve at overmande en bevæbnet mand er meget risikabelt.


Ingen kom til skade, men det kunne været rart at sende et signal til røvere, at de ikke kan slippe nemt afsted med den slags forbrydelser.

Jeg havde en voldsom "urge" til at stoppe det, og jeg har tænkt på det hundrede gange siden det skete.

Det ville næsten have været nemmere for mig, hvis jeg gjorde noget mere, på den anden side, som du siger, ingen kom til skade, og nogle dårlige tanker, der irriterer mig er nok en beskeden konsekvens.

4/9-2014, 19:37





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #510308
Du gjorde det rigtige. Det er livsfarligt at forsøge at stoppe to røvere med knive, også selvom du er trænet og de eventuelt ikke er. Det er bedst bare at lade dem smutte og lade politiet klare dem. Det er trods alt kun penge.
5/9-2014, 10:56

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 27m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #510318
Hvad er det præcis du vil redde ved at gribe ind? En virksomheds penge (som de naturligvis er forsikret mod at miste i et røveri)? Eller din egen følelse af at være en fighter/mand?

Og hvorfor er ovenstående redning mere værd end risikoen ved at kæmpe alene mod to mænd bevæbnet med knive? (aka dit liv / din førlighed / at eksistere for din familie)
5/9-2014, 15:02



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #510320
GRAUGART

Ingen af delene.

Det handler om, at jeg ikke er ligeglad med forbrydere. Jeg vil ikke se uretfærdighed sejre.

Jeg blev meget provokeret af de to, og jeg vil ikke have at den slags mennesker skal træde sådan og forgribe sig på andre.

Jeg synes folk er så ligeglade med den slags i dette land. Vi lader myndighederne klare det hele, selvom de jo ikke kan klare alt.
Og så lader vi ellers bare passe vores egen kartoffelrække.


Hvis vi borgere greb mere ind ville det jo også afholde nogle fra at begå de her forbrydelser.
5/9-2014, 17:59

Per Uchida



Antal indlæg: 2146
Online 22d 6t 58m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Uchida ID #510322
Deggadegga skrev:
Jeg synes folk er så ligeglade med den slags i dette land
Hvad mon der vil ske såfremt du erstattede ordet ligeglad med f.eks. bange? Ville det sætte folkene i et andet lys?
Men ellers kan du godt have ret i dine betragtninger. Men som de andre siger - ok at du holdt hovedet koldt.


---
Det jeg siger - er ikke det jeg siger. Det jeg siger er det du høre mig sige.
5/9-2014, 18:12



Antal indlæg: 80
Online 0d 7t 54m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Karate kid (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #510323
Dette indlæg stinker lang væk af en røverhistorie, hvor trådstarter vil piske en stemning op.
5/9-2014, 18:40

Metin Aydin



Antal indlæg: 16
Online 0d 13t 32m
Højbjerg
Aarhus Syd Taek...
Aarhus-syd-tae...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Metinaydin ID #510324
Troll?
5/9-2014, 21:22



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #510326
Det er real life.

Lidl på Frederiksberg.
5/9-2014, 21:31



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #510327
Karate kid,

Du tager fejl.

Jeg ville have sendt dig en personlig besked, men det kan man vist ikke på det her forum længere.


Der er skrevet artikler om det på flere netmedier, så det er til at finde for en person, der kan bruge google.


6/9-2014, 23:44

Milan

Antal indlæg: 238
Online 0d 12t 5m
Frederiksberg
PI Judo & CSA


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


MBH ID #510334
Din lyst til at gøre noget var tilsyneladende ikke stor nok, siden du intet gjorde. Og så er det jo ganske bekvemt at sidde på nettet bagefter og bebrejde dem, der aldrig gør noget. Hvis man har modet og instinktet til at gøre noget, så tænker man sgu ikke over, hvad loven har at sige. Selvom det uden tvivl ikke er det mest fornuftige.
7/9-2014, 10:36



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #510337
Jeg løb efter dem sammen med en anden, og fandt ud af hvor de forsvandt hen, men jeg stoppede det ikke, nej.

Alle andre forsvandt fra kassen med det samme, så der tager du fejl, når du siger jeg intet gjorde.


Jeg bebrejder folk ikke nødvendigvis I denne situation, men påpeger en general tendens, der er I DK.

Som når folk ikke gider hjælpe en kontrollør, der skal slås med tre piger i metroen, eller ingen gør noget, når en amerikansk udvekslingsstudent får tæsk i bussen.

OSV OSV.

Og når Graugart og andre udtrykker netop den mentalitet, der ligger bag denne adfærd. " myndighederne klarer den nok" osv.
7/9-2014, 12:49





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #510338
Det handler vel om lige at overveje situationen, og om det giver mening at blande sig, så man gør en situation betydeligt mere farlig end den behøver at være.

Der var jo ikke tale om simple voldshandlinger eller lidt skubberier der evt. kan håndteres relativt let, som med dine andre eksempler, men der er tale om en situation man ikke bør eskalere fordi der er våben involveret.

Risikoen for at de går i panik med knivene og stikker dig og måske andre ned var til stede, og så ville det ende langt værre end det gjorde.
9/9-2014, 14:48

Ove S. Nielsen

Antal indlæg: 2480
Online 10d 5t 53m
Brøndby Strand
Strandens Selvf...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Oldingen ID #510367
@ DEGGADEGGA

Det er sagt, før i denne tråd:
Det drejede sig kun om tab af penge.
Penge er har ikke så stor værdi, at de kan erstatte liv og førlighed.

Jeg kan sagtens sætte mig ind i følelsen af at være utilstrækkelig, at føle man mister mandighed/ære.
Vi vil alle gerne være helten, der klarer det hele.

De fleste af os er imidlertid almindelige mennesker, og vores mulighed for at overleve en konfrontation med en bevæbnet modstander er ringe.
Overfor to bevæbnede modstandere, der har viljen til vold, eller går i panik med ukontrolleret vold, er vores chancer nærmest ikke til stede.

Du gjorde ubetinget det rigtige.


---
Utallige farer har grusomt skuet mig ind i ryggen.
10/9-2014, 18:48

Jan Dam

Antal indlæg: 76
Online 0d 20t 30m
Genten Karate J...
www.gentenkara...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


GentenKarateJutsu ID #510390
Graugart og Ove Nielsen skriver fornuftige ord! At håndtere en bevæbnet gerningsmand, for da slet ikke at tale om 2 af slagsen, kræver specialiseret træning man ikke får i kampsportsmiljøet. Dertil kommer at man som et minimum skal være bevæbnet med et skydevåben, og have forstand på at betjene dette i skarpe situationer.

Som civil gør man klogest i at holde sig i baggrunden, og gøre så gode observationer som det overhovedet er muligt. Hvordan ser de ud? Alder? Højde og drøjde? Påklædning fra top til tå, medbringer de noget? Hvordan er de bevæbnet? Rører de ved noget (har de handsker på), Undløbsretning?

Disse detaljer er af stor hjælp for politiet, såvel i opstartsfasen som i den senere efterforskning - og det er her den kloge kampsportsmand med overskud kan gøre allermest for at hjælpe.

At gå i in-fight med sådan et par tosser kan derimod kun gå galt, rigtigt galt.....


---
Mr. Miyagi: &quot;Daniel San - karate here......karate here......karate, never here,,. understand?&quot;
11/9-2014, 11:15



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #510410
Jeg vil gerne vide:

I hvilket scenarie, er I villige til at gribe ind, imens en forbrydelse udspiller sig?

Har I nogensinde stoppet eller hjulpet md at stoppe en forbrydels, har I nogensinde undladt at gøre det?
11/9-2014, 11:59

Thomas Hegnby

Antal indlæg: 103
Online 0d 0t 23m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongle ID #510411
Som Milan var inde på tidligere så mener jeg også at det er umuligt at forudse.
Det er en "gut feeling" Det er selvfølgelig nemt nok at teoretisere sig til hvad man ville gøre.
Der er mange variabler i det der.
11/9-2014, 12:45

Frederik Berg

Antal indlæg: 284
Online 1d 11t 57m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ham der aldrig kan holde sin kæft ID #510412
DEGGADEGGA

Jeg har stoppet et overfald hvor to unge de har nok været 18-20 havde trængt en yngre og mindre fyr op ad en informationstavle på en metro station. Det kom ikke til noget fysisk udover at der blev skubbet en del til fyren truet og vist også slået hvorefter jeg trådte i mellem og de to "overfaldsmænd" hvis man kan kalde dem det skubbede lidt til mig men tror de var ude efter et let offer og kunne se på mig at jeg ikke havde tænkt mig at flytte mig.

Jeg har også sammen med et par venner været involveret i et masseslagsmål der udsprang af et skænderi mellem to fyre og den enes kæreste. En 10 stykker der var venner med den ene begyndte efter hvad vi kunne se at true den anden og slå ham hvorefter vi løb hen for at stoppe det hvilket så udviklede sig til et kæmpe slagsmål.

Det var vist det


---
Ethvert godt parforhold bygger på Ctrl+Shift+Delete
11/9-2014, 12:47

Frederik Berg

Antal indlæg: 284
Online 1d 11t 57m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ham der aldrig kan holde sin kæft ID #510413
Som tommefingerregel ville jeg aldrig prøve at stoppe nogen med et våben som f.eks. kniv. Med mindre jeg havde en sikker vinkel. Altså en overfaldsmand der måske stod med ryggen til mig hvor jeg ville have en stor fordel.


---
Ethvert godt parforhold bygger på Ctrl+Shift+Delete
15/9-2014, 11:50

Mads Nielsen

Antal indlæg: 2
Online 0d 0t 20m
Aarhus
sds.dk/privat/...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


nielsen86mads ID #510450
Ville også kun selv prøve på det hvis han var ubevæbnet og jeg kan se han har gang i noget som overskrider min grænse.
15/9-2014, 18:04

Melkon

Antal indlæg: 21
Online 0d 3t 10m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Melkon (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #510459
Jeg syntes det er lidt ærgerligt at du ikke har nogen nosser.

Det er i situationer som overstående der kræver handling. I stedet var ekspedienten overladt ene mand til rovdyrene.

Hvis du efterfølgende har haft dårlig samvittighed er det sgu med god grund. Den stakkels ekspedient kan i alt fald ikke takke dig, for at være i live.

Skam dig
15/9-2014, 20:12

Frederik Berg

Antal indlæg: 284
Online 1d 11t 57m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ham der aldrig kan holde sin kæft ID #510462
MELKON
Hold din fucking kæft din spasser. Det her er ikke en Bruce Lee film din klovn.


---
Ethvert godt parforhold bygger på Ctrl+Shift+Delete
15/9-2014, 20:22

Melkon

Antal indlæg: 21
Online 0d 3t 10m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Melkon (BRUGER SLETTET AF ADMIN) ID #510463
Nej,

Det er et forum og dit sprog er højest upassende.
15/9-2014, 20:28

Frederik Berg

Antal indlæg: 284
Online 1d 11t 57m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ham der aldrig kan holde sin kæft ID #510464
MELKON
Luk røven hva fanden skal han bruge det til at du tror du er superman. I den virkelige verden dør man af knive hvad skulle han have gjort synes du ?


---
Ethvert godt parforhold bygger på Ctrl+Shift+Delete
16/9-2014, 0:50



Antal indlæg: 720
Online 1d 20t 56m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


superped ID #510467
Jeg må give Melkon ret H.D.A.K.H.S.K.

Det her, er hvad du skulle have gjort i den givne situation:


16/9-2014, 21:21

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #510475
Jeg har fulgt med i denne tråd siden begyndelsen uden at tilskrive.

Først vil jeg sige - rigtig fin tråd, lad os lade med være at ødelægge den med fjolleri og hårde ord.

Melkon, dit indlæg er ikke i orden, din holdning har du ret til men, du angriber en persons integritet uden nok viden om ham eller situationen.

Han der aldrig kan holde sin kæft: Jeg forstår du bliver sur over Melkon's måde at give hans mening til kende - men, du kunne også selv "irettesætte" Melkon på en ordenlig måde. Ellers kører det bare i selvsving og tråden er ødelagt.

Jeg prøver ikke lege Jesus eller Orakel. Der er mange der gerne vil have et godt forum med gode og voksne diskussioner og jeg vil gerne støtte denne front.

Gentenkaratejutsu og Dongle synes jeg taler sandheder. Gode ord.

Det er altid en gut-feeling i den givne situation om det er det rigtige valg at træde ind eller bare holde øje.

Jeg er sikker på trådforfatter ville have begyndt at kaste flaske and what not hvis, en af gerningsmændene havde vist tegn til at ville bruge kniven for real. Men så var det også en anden situation lige pludselig.

Hvis du føler, du gerne ville have haft evnen til at træde ind uden nogen tøven og stoppe disse røvere - så få evnen. Træn. Hvis dit nuværende system ikke er godt nok - find et andet.

Mig personligt, ville gerne have denne evne. Det jeg træner føler jeg vil føre mig derhen.

Hvad vi hver især ville have gjort i din situation, er dig uvedkommende for vi har allesammen forskellige evne.
Evne = Ansvar

Men tappert er det, at føle man har været en "kujon" for så, at starte en tråd om det på et forum som dette!

Jeg må give min første skål!



---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
17/9-2014, 8:23

Frederik Berg

Antal indlæg: 284
Online 1d 11t 57m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


ham der aldrig kan holde sin kæft ID #510480
NINJASH
Sandt nok men han er sgu en idiot når han skriver sådan noget. Undskyld


---
Ethvert godt parforhold bygger på Ctrl+Shift+Delete
17/9-2014, 23:53

Eriks Jon



Antal indlæg: 2353
Online 29d 5t 32m
Smørum
Nein
www.johnna.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Steffen Kjeldsen ID #510502
Jeg er nu enig med Melkon. Hvis det var mig, så havde jeg bare gået hen til dem og spurgt hvad sådan et par penisgnaskende, æreløse lorteædere render og leger med knive for.
Derpå havde de så begge to samtidig angrebet mig ved at rejse knivhånden op i vejret og slå nedad imod mig, som med en hammer, ligesom i de fleste selfdefense videoer mod kniv.
Jeg havde så derpå pareret dem begge med en dobbelt opadgående blokering, hvor den ene blev udført så hårdt at den enes underarm brækkede.

Denne ville så ligge og vride sig i smerte, imens hans ven fortsatte ved febrilsk at stikke ud efter mig, hvilket jeg på en meget raffineret og kølig måde ville undvige uden brug af hænderne.
Efter ca. 10-15 forsøg fra hans side ville jeg så gribe knivbladet imellem 2 fingre og kigge ham intenst i øjnene og spørge om han følte sig heldig, hvorefter jeg med ét eneste, kraftfuldt Ki-strike ville splintre kniven i adskillige stykker(minimum 10 fragmenter), hvoraf det største af stykkerne ville ramme ham fladt på kæben og ramme en meridianbane og slå ham bevidstløs i mellem 1-4 timer.

Derefter ville jeg overlade resten til myndighederne og gå hjem og meditere.

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2018 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk