Brugernavn: Kodeord:
Gadevold i nutidens Danmark. Er træning med våben en nødvendighed i selvforsvar ? // Martialarts.dk
Gadevold i nutidens Danmark. Er træning med våben en nødvendighed i selvforsvar ?
Super letvægts BJJ gi
Denne tråd er vist 3177 gange og besvaret 38 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
26/12-2014, 21:21

Nick

Antal indlæg: 451
Online 1d 19t 52m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Box
26/12-2014, 21:32



Antal indlæg: 1808
Online 9d 15t 37m
360gym.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


SirRender ID #511580
Nej, men træning mod våben er nødvendigt IMO.


---
-- If you fuck up, fuck up good!
26/12-2014, 23:24

Thomas Wolf



Antal indlæg: 157
Online 0d 23t 21m
Copenhagen (Her...
Martial Arts & ...
www.wingtai-co...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Thomas Wolf ID #511582
Weapons kendskab og træning med disse kan give en bedre forståelse for anvendelser af disse så for mig er træning med, uden og imod våben et must do.

Hvor om alt er, stammer våben fra tiden, hvor våben blev brugt til at forsvare, erobre, overleve samt bekrige
med.

Min erfaring er dog, at man ikke bør spille helt men holder fingeren for sig og løbe sin vej med mindre det handle om overlevelse.

Weapons training giver klart en bedre forståelse for Martial Arts generelt. Lighederne imellem våbenkampen og den våbenløse kamp overrasker alle som beskæftiger sig med weapons træning.

Men husk! der undervises så meget urealistisk eks. kniv forsvar hvor forsvar slet ikke er mulig!

Hos os tilbydes Weapons træning som kan danne forståelsen imellem disse ligheder og forskelle.


---
Safe and action with Protection Self-Defence
27/12-2014, 16:40

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #511586
Statistisk set, nej overhovedet ikke nødvendigt at træne selvforsvar hverken med eller uden våben.
27/12-2014, 17:09

Thomas

Antal indlæg: 263
Online 0d 1t 39m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongles ID #511587
Jeg er ikke helt enig der, desværre må man vel sige.
Som ung i en større by med normal social adfærd er det de færreste som i løbet af deres ungdomsperiode ikke på et eller andet tidspunkt oplever eller selv bliver udsat for vold.
Det er desværre utroligt svært at lave en evidens baseret statistik da rigtig mange unge aldrig melder deres oplevelser til politiet.
Det kan der være mange grunde til.
Hvad der hjælper afhænger af så meget.
27/12-2014, 20:40

Jacob Aabye

Antal indlæg: 10
Online 0d 1t 27m
www.pfs-denmar...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


PFS-Denmark ID #511588
Det korte svar-JA, helt sikkert.

Her er situationen som jeg har forstået den.
Et ungt par bliver helt umotiveret overfaldet af FLERE personer, nogle af dem med en eller anden form for våben.
Med udgangspunkt i den situation... uanset hvad de to havde trænet så ville de have "tabt" den kamp.

MEN- hvis vi nu forestiller os at en tilskuer havde haft mulighed for at komme ind fra sidelinien og hjælpe?

Lad mig med det samme understrege at jeg ikke ville anbefale at man gjorde andet end at ringe efter politi og sikkert også en ambulance. Råbte aggresorerne an (På en sikker afstand) og gjorde dem klart at politiet var på vej. Forhåbentlig kunne dette i det mindste standse angrebet?

Men igen- lad os antage at en eller anden havde modet til at blande sig.
Denne person ville ikke stå en jordisk chance hvis han bare kastede sig hovedløst ind i flokken.
Uanset hvad denne person måtte besidde af fysiske evner ville personen ende som et lam blandt løver og blive "ædt" på få sekunder.
Denne flok som han kaster sig imod er på dette tidspunkt i en decideret blodrus, de er allerede i kampmode og inden du som person har psyket dig selv op til deres niveau er det allerede slut, UANSET hvad du kan!

Skal denne person kunne gøre sig bare det mindste håb om succes, så skal han bevare hovedet koldt og kunne tænke taktisk.

Han SKAL desuden finde et improviseret våben.

Og her er det at jeg meget er uenig med Sirrender- det er ikke nok at kunne fosvare sig IMOD våben, du skal kunne bruge dem og du skan kunne bruge dem EFFEKTIVT.

Ergo må du træne med våben.

JKD/KALI´s mantra er at du træner med så mange våben som muligt.
Disse våben har egenskaber sammenlignelige med forskellige objekter som kan findes i din hverdag.

Staff=kosteskaft

Stick= paraply, bilantenne osv.

Palmstick= kuglepen, tandbørste osv.

kniv=flaske osv......

Den person som har denne form for træning vil i det mindste have en chance for at kunne gøre en forskel.

Jeg vil gerne igen understrege at jeg personligt ikke ville blande mig, på trods af mange års træning både med og uden våben.

Men hvad nu hvis de to personer i midten af denne forfærdelige historie var min kone og min datter?

Skal man i nutidens Danmark træne med våben?

Mvh.

Jacob
27/12-2014, 21:18

Per Uchida



Antal indlæg: 2145
Online 22d 6t 57m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Uchida ID #511589
Gadevold i nutidens Danmark. Er træning med våben en nødvendighed i selvforsvar ?



---
Det jeg siger - er ikke det jeg siger. Det jeg siger er det du høre mig sige.
27/12-2014, 22:54

Nick

Antal indlæg: 451
Online 1d 19t 52m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Box ID #511590
PFS Danmark - lidt det jeg tænker. Selvforsvar er vel ikke aktuelt i dag hvis man ikke træner både med og imod våben. Overfald sker jo ikke højst sandsynligt ikke en ubevæbnet mand mod en anden ubevæbnet mand.
28/12-2014, 1:34



Antal indlæg: 441
Online 3d 3t 9m
København
CSA


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Project Mayhem ID #511591
BRUGER skrev:
Selvforsvar er vel ikke aktuelt i dag hvis man ikke træner både med og imod våben. Overfald sker jo ikke højst sandsynligt ikke en ubevæbnet mand mod en anden ubevæbnet mand


Den køber jeg ikke. Vil vove at påstå at langt de fleste konfrontationer sker mellem ubevæbnede folk. Der er højst sandsynligt 20 blå øjne,20 brækkede næser, 20 ømme ribben osv på enhver given lørdag nat i byen for hvert overfald med kniv. Men et par håndmadder over en væltet øl er bare ikke dramatisk nok til at komme i nyhederne.

Når det så er sagt, så er der en hvis idé i at have trænet med/mod våben ud fra de tre gyldne regler i et overfald med våben:
1: Løb!
2: ellers find et større våben (Her kommer træningen ind)
3: prøv, hvis mulighed 1 og 2 ikke er muligt, SOM SIDSTE UDVEJ ubevæbnet selvforsvar.

Det er som Christian siger usandsynligt at skulle få brug for, men man kan jo også se sådan på det at det er bedre at have trænet og ikke få brug for det, end at have brug for det og aldrig have trænet det.

Personligt går jeg på kompromis på den måde, at jeg vægter glæden ved træning højere end dens selvforsvarsmæssige værdi, da jeg er 100% sikker på at jeg skal træne, men højst sandsynligt ikke bliver udsat for et overfald. Så min kampSPORT træning, omend bedre end ingenting, er ikke ligeså gearet til "gaden" som decideret selvforsvar, men det er en fair byttehandel som jeg ser det.
28/12-2014, 3:40

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #511592
Der er meget ved den citerede sag jeg finder ganske forunderligt.
Kæresten blev overfaldet af hele flokken med kæder og diverse våben, hvorfor ser vi ikke noget til hans skader? Afhængigt af hvilken kilde man læser fik han måske slet ikke nogen?
Hvis Nanna virkeligt blev overfaldet med våben er det overordentligt billigt sluppet med de skader hun fik.
Hvordan er dette voldsorgie stoppet? Hvis de virkelig er blevet umotiveret overfaldet af en flok blodstørstige banditter virker det underligt at førnævnte banditter pludselig mistede interessen, men det er måske mig der ikke helt er i trit med zapper generationen
Dertil en masse motiv fortolkning hvor man især på kærestens Facebook profil kan ledes i én retning via venskaber og visuelt udtryk.


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
28/12-2014, 12:49

L. Jakobsen



Antal indlæg: 263
Online 0d 17t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #511594
UCHIDA - hvis man absolut SKAL blande sig i noget der sker ca. en kilomiter vaek, saa koeber jeg den.

Ellers ikke.

...


Og träning med vaaben - JA aboslut. Det betyder ikke, at man noedvendigvis selv skal baere vaaben, men man bliver bedre i forsvaret mod dem, hvis man selv ved, hvordan de bruges.

Jeg selv har et par gange haft en stav fremme til egensikring. En gang har jeg brugt en peberspray til at skabe afstand mellem mig og angriberen (beruset bilist - ville tvinge mig til at udlevere min notesblok, hvor jeg netop havde skrevet bilnummeret ned i - teknisk set et roeveriforsoeg).

Stav og perspray er lovlige, hvor jeg bor.
28/12-2014, 13:29

Thomas

Antal indlæg: 263
Online 0d 1t 39m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongles ID #511597
ADS:
Jeg tænker det er et aktivt valg om billeder kommer i avisen eller ej. Udfra en af de relaterede artikler kunne man godt få indtryk af, at kæresten er nervøs for repressalier. Ærgerligt der kommer det sædvanlige etniske fokus på. Det optrapper bare alt:/
Et gæt på hvorfor de stopper kunne være at de havde opnået deres mål. Pisse teritorie af og fået afløb for egne frustrationer og begær for, på sygelig vis, at dominere andre.
Desværre alt for velkendt setup udfra artiklens beskrivelse.
Ofrene fratages valg og tvinges til at blive en del af en plan.
28/12-2014, 13:45

Thomas

Antal indlæg: 263
Online 0d 1t 39m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongles ID #511598
ADS:
Jeg tænker det er et aktivt valg om billeder kommer i avisen eller ej. Udfra en af de relaterede artikler kunne man godt få indtryk af, at kæresten er nervøs for repressalier. Ærgerligt der kommer det sædvanlige etniske fokus på. Det optrapper bare alt:/
Et gæt på hvorfor de stopper kunne være at de havde opnået deres mål. Pisse teritorie af og fået afløb for egne frustrationer og begær for, på sygelig vis, at dominere andre.
Desværre alt for velkendt setup udfra artiklens beskrivelse.
Ofrene fratages valg og tvinges til at blive en del af en plan.
28/12-2014, 15:15

Per Uchida



Antal indlæg: 2145
Online 22d 6t 57m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Uchida ID #511601
LINO skrev:
UCHIDA - hvis man absolut SKAL blande sig i noget der sker ca. en kilomiter vaek, saa koeber jeg den.

Ellers ikke.
Det var ikke så bogstavligt ment med det foto. Det var mere en reaktion på trådens spørgsmål, der for mig at se, laver en sammenhæng mellem vold og nødvendigheden i at gribe til våben. Nok lidt firkantet sat op meen.


---
Det jeg siger - er ikke det jeg siger. Det jeg siger er det du høre mig sige.
28/12-2014, 16:18

Nick

Antal indlæg: 451
Online 1d 19t 52m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Box ID #511602
At der kommer fokus på hvem der begår disse overfald er helt fint. Overfald og røveri begået af indvandrere eller efterkommere af indvandrere mod tilfældige danskere er et problem. Det er fint der kommer fokus på det. Hvorfor skulle der ikke det ? Jeg tvivler på dette overfald og ligende overfald var sket hvis det havde været et arabisk par og pigen havde haft et tørklæde på. Det er værd at tænke på i forhold til selvforsvar.

Projekt mayham
Du har ret i hvad du siger ...
28/12-2014, 17:36

Jens

Antal indlæg: 18
Online 0d 0t 24m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jens Elo ID #511605
Der er muligvis 20 blå øjne og brækkede riben for hvert knivoffer, og hvad så?

Er et blåt øje ikke ret ligegyldigt? Er der værd at træne dedikeret i mange år for at undgå?

Jeg vil da mene at træning i selvforsvar skal geares mere i retning af ovenstående situation , hvor føreligheden eller livet er på spil.

Det vil så betyde at man skal mestre nogle teknikker der ville sende en i spjældet, hvis brugt i et almindeligt barslagsmål.

Så i forhold til statistik er blå øjne nok i toppen, men de er så ligegyldige at det bedste selvforsvar meget vel kan være, at ligge sit ego på hylden og finde et andet sted at hænge ud.
28/12-2014, 19:47



Antal indlæg: 441
Online 3d 3t 9m
København
CSA


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Project Mayhem ID #511607
For det første, så giver det da fuldstændig mening at bruge den største procentvise træningstid på at kunne forsvare sig mod de mest almindelige angreb. Hvad nytter det at sidde tilbage med brækket tud, blomkålsører og tandløs og sige "ja, forsvar mod det klassiske suckerpunch fik jeg jo aldrig lært, men HVIS der havde været en kniv involveret, ja SÅ var det gået anderledes!"

For det andet, hvor VED du så fra at et blåt øje "bare" er et blåt øje? Èn på bærret kan lige så let være optakten til at du ryger på gulvet og bliver trampet i fjæset, eller landet uheldigt mod en kantsten eller cykelstativ. Så det er overhovedet ikke ligegyldigt at kunne stoppe, alt vold er potentielt livsfarligt vold.

For det tredje så har du ret i at meget ballade kan undgås ved at være opmærksom på sine omgivelser og fortrække væk fra områder hvor der er noget i gære. Men ikke alle overfald kan undgås ved at "finde andre steder at hænge ud". Pigen i eksemplet hang for eksempel ikke ud på strøget kl 02 om natten, hun var bare på vej hjem fra en juleaften. Hvor man går og ikke går kan skrue sandsynligheden for et overfald lidt op eller ned, men der er ingen garantier.

For det fjerde, kan du ikke selv se hvor dumt det lyder kun at ville lære dræber teknikker der vil sende dig i spjældet hvis de bliver brugt? Vil det være det værd hvis en fulderik langer ud efter dig? Eller er der mere idé i at kunne en stil der kan skaleres efter behov? Klart det sidste hvis du spørger mig.

At kunne forsvar mod kniv, men ikke almindeligt selvforsvar svarer i mine øjne til at kunne springe fra 5 meter vippen, uden at kunne svømme..
28/12-2014, 20:37

Jens

Antal indlæg: 18
Online 0d 0t 24m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jens Elo ID #511608
Din første indsigelse svarer lidt sig selv: Hvis ens frygt er et blåt øje, hvorfor så træne ihærdigt med blomkålsøre og brækket tud til følge?ville det ikke give bedre mening at inkassere det blå øje og så spare både fysiske og tidsmæssigt ressourcer?

Din anden indsigelse er jeg måske rimeligt enig i. Der havner vi jo så bare i en anden statistik som jeg jo mener er meningsfyldt at træne til.

Din 3. Indsigelse understreger jo netop min pointe. Det er de meningsløse umotiveret og grufulde overfald der ikke kan undgås. De 20 blå øjne i byen er sgu en risiko man kan undgå hvis man vil.

Din 4. Indsigelse er vist dig der misforstår mig med vilje. Jeg syntes det giver god mening at træne våbensystemer med henblik på selvforsvar.
Der findes flere gode systemer også i Danmark, hvor der trænes både væbnet og ubevæbnet selvforsvar. De kan naturligvis skaleres så det ikke kun er dræber tekniker, men tager dog udgangspunkt i lidt mere presserende følger end blå øjne. Og i alt fald de filippinske, har ubevæbnet teknikker naturligt integreret så man også kan svømme skulle man blive skubbet ud fra 5 meter vippen.
28/12-2014, 21:40



Antal indlæg: 441
Online 3d 3t 9m
København
CSA


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Project Mayhem ID #511609
Nu vil jeg så mene at min første og anden indskydelse hænger uløseligt sammen, hvilket præcis fortæller dig hvorfor du burde bruge tiden på at risikere blå øjne & blodtud til træning inden det bliver alvor.

Forstår ikke helt hvordan min 3 indskydelse understreger din pointe. Det virker som om at du mener at lettere skader som blå øjne, brækkede næser osv er ting der forekommer i slagsmål der kunne være undgået, mens at grove skader forekommer i umotiverede gadeoverfald. Men det er der jo ingen sammenhæng imellem. Man kan godt slippe fra et umotiveret overfald med en blodtud, lige så vel som man kan blive splittet ad i et macho pis værtshus slagsmål. Sandsynligheden for at vold opstår, og sandsynligheden for at komme alvorligt til skade er to seperate sandsynligheder.

mht min fjerde indskydelse, så har jeg muligvis misforstået dig, men ikke med vilje. dit citat var
BRUGER skrev:
Det vil så betyde at man skal mestre nogle teknikker der ville sende en i spjældet, hvis brugt i et almindeligt barslagsmål.
hvilket ikke helt lyder som at du gik ind for skalerbart forsvar, men mere ville give 100%, 100% af tiden
28/12-2014, 21:44

Thomas

Antal indlæg: 263
Online 0d 1t 39m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongles ID #511610
Temmelig enig med dine betragtninger hr Mayhem.
29/12-2014, 0:49

Andreas



Antal indlæg: 72
Online 1d 1t 18m
København
Satria Fighting...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Filipino Kali ID #511611
Jeg har set den argumentation flere gange igennem mange år. "Hvis du vil træne selvforsvar behøver du ikke træne mod våben". Eller "du burde træne mod våben, men du behøver ikke træne med dem"

Hvis jeg som nybegynder vil lære at forsvare mig selv, kan jeg melde mig ind i en selvforsvars klub. Efterhånden som tiden går og dem på holdet bliver bedre, forbedre jeg mig også. Det er kvaliteten af mine trænings partnere der hjælper mig til at blive bedre. Jo bedre de bliver til at udføre deres teknikker, jo mere udfordring er de for mig.

Det forbavser mig at der virkelig nogle der stadig tror, at det samme ikke er gældende når det drejer sig om træning med våben!

Man behøver måske heller ikke at træne gulvkamp, for at skulle blive god til at forsvare sig mod en gulvkæmper? Ingen grund til at træne BJJ, MMA, Judo osv. Man kan bare skiftes til at tage hinanden ned på gulvet, så lære man at forsvare sig.

Træning med våben fungere som et forstørrelsesglas på ens ubevæbnede træning. Man opdager ting som man aldrig ville have opdaget, hvis man kun træner ubevæbnet. Så våbentræning forbedre ens ubevæbnede teknikker, samtidig med at man for lært hvilke muligheder der ligger i brugen af det enkelte våben. Jo bedre man er til at bruge det, jo større forståelse har man for forsvaret.


---
Return to Zero.
29/12-2014, 5:06

Thomas

Antal indlæg: 263
Online 0d 1t 39m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongles ID #511612
Temmelig enig med dine betragtninger hr Mayhem.
29/12-2014, 5:29

Thomas

Antal indlæg: 263
Online 0d 1t 39m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Dongles ID #511613
F...det går godt med at bruge browser back knappen!
havde egentlig et par spørgsmål:
1)Udfra at det er ulovligt at gå med nogen form for våben ude i byen hvor er så bindeleddet imellem at have trænet med fx stav til, at skulle kunne forsvare sig ubevæbnet overfor bat, kølle, kniv? Jeg har sniffet til Arnis i nogle år og synes ikke rigtig det er et fokus, ihvertfald ikke med samme dynamik som i sparring med stav.
2) hvorfor er fokus ikke større på at kunne overleve angreb fra flere modstandere? Det synes jo at være et næsten universalt scenarie...
29/12-2014, 8:56

Esben Kiel Sør...

Antal indlæg: 841
Online 2d 5t 23m
Randers NØ
Dai Ki Haku - R...


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Ev ID #511615
Nu er kan en hel del ting bruges som våben end våben.

Mobiltelefon, nøglebundt, en tom cola flaske osv.

Vi træner med og uden våben.
Der er en hel del youtube "du skal bare lige gøre sådan her" i mod en stav/kølle/baseball bat, som desværre er noget bullshit.

Om det er nødvendigt? Tjaeh det er op til den enkelte udøver.
Det gælder vel dybest set alt kanpsport. Nogen vil kunne forsvarer sig selv, andre regner med at andre "nok gør noget".

Det satser jeg ikke på - derfor træner jeg med og uden våben.


---
Mental note: DO NOT FEED THE TROLLS!!!
29/12-2014, 9:38

Andreas



Antal indlæg: 72
Online 1d 1t 18m
København
Satria Fighting...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Filipino Kali ID #511616
DONGLES skrev:
Udfra at det er ulovligt at gå med nogen form for våben ude i byen hvor er så bindeleddet imellem at have trænet med fx stav til, at skulle kunne forsvare sig ubevæbnet overfor bat, kølle, kniv?


Hver våben har sine fordele og ulemper. Det drejer sig om at have erfaring inden for de forskellige kategorier, samt at have trænet med/mod de forskellige våben.


DONGLES skrev:
hvorfor er fokus ikke større på at kunne overleve angreb fra flere modstandere? Det synes jo at være et næsten universalt scenarie...


Jeg kan kun svare for Kali som jeg selv træner og underviser. I Kali arbejder vi altid taktisk ud fra den forudsætning, at der er minimum 3 modstandere. Kali er baseret på et princip der hedder bevægelse modsat stillinger.


---
Return to Zero.
29/12-2014, 12:38

Jacob Aabye

Antal indlæg: 10
Online 0d 1t 27m
www.pfs-denmar...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


PFS-Denmark ID #511617


If you find yourself in a fair fight, your tactics suck!

Either a fight is a serious threat to you, or someone you are protecting, and you have no other choice other than stepping up and defending yourself, or it is not really a real fight. And, if it is a real fight, then you had better use anything and everything to make sure that you walk away from it with as little injury to your body as possible. Fighting fair does not enter into this equation.

Fighting fair is a romantic notion used only by those who have no idea what a real fight is. When your life is in danger, you use whatever means possible to protect yourself, whether that be gouging the eyes, biting, hitting someone with a brick, or using a more traditional weapon. If it helps get you home safely, use it!

If the fight is not threatening to your life or your physical welfare, then you should not be in it to start with. It doesn't matter what was said, how he insulted you, or how much you would like to rearrange his face, if you do not have to fight, walk away. But, if you are forced to fight, never let the bogus idea of fighting fair enter your mind. You fight to win - period! Bohdi Sanders ~ author of the award-winning bestseller, Modern Bushido: Living a Life of Excellence

Modern Bushido: Living a Life of Excellence is available on Amazon.com at: http://www.amazon.com/dp/B008S26INK.
29/12-2014, 13:20

Andreas



Antal indlæg: 72
Online 1d 1t 18m
København
Satria Fighting...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Filipino Kali ID #511618
"It's not a real fight until you don't want to be there"


---
Return to Zero.
29/12-2014, 15:24

Nick

Antal indlæg: 451
Online 1d 19t 52m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Box ID #511620
29/12-2014, 16:36





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #511621
Statistisk set kan man vel også argumentere for man ikke behøver at spænde sig fast i flysædet, eller man ikke behøver at køre med cykelhjelm hvis man blot kører forsigtigt, eller at kan ikke behøver at tegne en forsikring.

Det giver fint mening at træne forsvar mod våben, og det gøres bedst ved at træne med våben, men på en måde der giver mening ifht. kamp.

Om man så nogensinde får brug for det kan man jo aldrig vide, det kommer blandt andet an på hvem man er, hvor, hvornår og hvordan man færdes og om man er så uheldig at støde på nogen der ser en som offer.

Statistisk set er volden faldende (hvis man ser på den "simple" vold), men den såkaldte grove vold med våben og overfald fra flere er stigende, i hvert fald sidst jeg kiggede i statistikkerne.
29/12-2014, 16:48

Nick

Antal indlæg: 451
Online 1d 19t 52m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Box ID #511622
http://lokalavisen.dk/nyt-meningslo...

Kunne godt tænke mig at vide hvilken selvforsvars træning der her er planlagt

http://lokalavisen.dk/vanvittig-gad...
29/12-2014, 21:47

L. Jakobsen



Antal indlæg: 263
Online 0d 17t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #511626
OK, jeg maa altsaa ikke baere min teleskopstav i Danmark. Men jeg bliver angrebet af et par fyre. En af dem angriber med en stok. Jeg har laert at afvaebne og gooer det.

Og hvad saa? Lader jag bare stokken ligge og flyde ppaa gaden? Eller bruger jeg den selv?

Det gaelder egentlig for ethvert vaabenscenarie.
29/12-2014, 23:21

L. Jakobsen



Antal indlæg: 263
Online 0d 17t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #511635
Jeg retter lige skrivefejlene - det er ikke altid nemt på en smart phone

OK, jeg må altså ikke bære min teleskopstav i Danmark. Men jeg bliver angrebet af et par fyre. En af dem angriber med en stok. Jeg har lært at afvæbne og gør det.

Og hvad så? Lader jag bare stokken ligge og flyde på gaden? Eller bruger jeg den selv?

Det gælder egentlig for ethvert våbenscenarie.
31/12-2014, 15:35

C



Antal indlæg: 33
Online 0d 3t 37m
Kbh.


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Cloudy ID #511645
Det jo en vurdering som de tar fra sag til sag og våben loven, hvis ingen har våben så der ingen grund til at ha dem for at forsvare sig mod dem.. at virkeligheden så ikke ser sådan ud, MEN ta fx US of A hvor de har det omvendt der må man bæger våben for at forsvare sig mod de andre som bæger våben og det køre sgu ikke rigtigt..

at træne sig i det? kan da ikke skade, om ikke andet så får man helt sikkert et masse personligt ud af det som man kan bruge til noget, men at det er en nødvendighed er måske at stramme buen, nu er der jo allerede MANGE som slet ikke går til noget MA/forsvar og klare sig gennem livet fint..

Og godt nytår fighters, pas nu på jer selv og vennerne hvis i skal ud


---
* MMA VIRKER IKKE - Michael1220 *
31/12-2014, 18:51

L. Jakobsen



Antal indlæg: 263
Online 0d 17t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #511647
Ikke desto mindre findes der mindst en praexedens sag der gaar i den anden retning.

En gang i firserne - nytaarsdag i oevrigt - blev en mand overfaldet af tre ubevaebnede maend i sit hus. De ville af en eller anden grund taeske ham. Han forsvarede sig med en stor koekkenkniv og ramte en af dem saa denne senere under flugten doede.
Det blev takseret som noedvaerge.
1/1-2015, 10:43





Antal indlæg: 1287
Online 15d 8t 53m
Københavns Hist...
www.khfk.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Hoodlum ID #511648
Som jeg forstår det er det altid en vurdering fra sag til sag.

Hvis der ligefrem tropper et tæskehold på 3 op hjemme i en mands stue, har man naturligvis ret til at forsvare sig og her er elastikken lidt længere. Så længe forsvaret er afpasset angrebets farlighed. Det er en vurdering man tager i situationen, og er ens vurdering og forsvar rimelig afstemt, så kan det betragtes som nødværge.

Et angreb fra 3 overfaldsmænd, hjemme ved ofret selv, kan let være med døden til følge, uanset overfaldsmændende har våben eller ej, og sådanne forhold tages blandt andet med i vurderingen.

Derfor kan man ikke svare entydigt på dit spørgsmål LINO, andet end at det kan gå begge veje, alt efter hvilke andre faktorer der gør sig gældende.
2/1-2015, 17:28

L. Jakobsen



Antal indlæg: 263
Online 0d 17t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #511670
Det var heller ikke noget spoergsmaal. Det var en reaktion paa thesen "kun vaabenforsvar mod vaaben". Det behoever ikke noedvendigvis vaere tilfaeldet.

Paa den anden side tror jeg at mange sager ikke bliver takseret som noedvaerge, selv om de kunne vaere blevet det, fordi folk ikke kan holde deres kaeft indtil det er tiden at sige noget.

Hvis jeg f.eks. staar med en haardt saaret angriber paa gaden, er der da ingen der kan tvinge mig til at sige noget som helst - det kan jeg udmaerket vente med, til jeg har checket hele forloebet med en sagfoerer. Foerst da udtaler man sig og siger, hvad der skal siges, ikke mere og heller ikke mindre. Man kan maaske gaa saa langt at man til politifolkene paa stedet siger: "Jeg handlede i noedvaerge - mere vil jeg paa nuvaerende tidspunkt ikke sige." Politimanden ville heller ikke goere det anderledes.

Hvor vidt "noedvaerge" kan straekkes, hvis sagfoereren er god kan man se i Rio Bravo sagen fra firserne. At den gik er bare for vildt.

Og i den anden ende af registeret findes der nok idioter der foerst paagriber en indbrudstyv eller butikstyv, banker ham uden at have en virkelig god begrundelse parat, praler ogsaa med det bagefter. Og saa undrer de sig ogsaa over, at de selv bliver doemt for vold.
21/2-2015, 17:32



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #512176
Hvorfor er det så mange martial folk siger man ikke skal forsvare sig men løbe sin vej?

Det bygger jo på en formodning om at man kan løbe hurtigere end overfalds-mand/mænd.
21/2-2015, 17:35



Antal indlæg: 326
Online 1d 4t 1m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


deggadegga ID #512177
Ville lige tilføje:

Heller ikke i alle situationer er det muligt at vælge flugten.
fx koncert,crowdet bar/ diskotek,fodboldkamp..
22/2-2015, 23:56

L. Jakobsen



Antal indlæg: 263
Online 0d 17t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Lino ID #512179
Deggadegga
@Hvorfor er det så mange martial folk siger man ikke skal forsvare sig men løbe sin vej?

Jeg kendte en, som loeb saa laenge at modstanderen var helt flad af at forfoelge ham - og saa bankede han forfoelgeren. (Vinderen var en US-soldat, taberen et gang-medlem.)

Sandsynligheden er, at hvis man traener flittigt, saa er man bedre til langdistanceloeb end de fleste.

Men jeg giver dig ret - det duer ikke altid. Skal jeg efterlade min gamle mor, min veninde, barnevognen og bare loebe vaek? Og hvor langt kan jeg loebe i en S-togvogn? Selvfoelgelig skal man bringe sig i sikkerhed, hvis man kan. Men hvis det altid duede, ville man bare loebetraene og ikke mishandle haenderne paa en heavybag.

Super letvægts BJJ gi

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk