Brugernavn: Kodeord:
Er wing chun det samme som kung fu // Martialarts.dk
Er wing chun det samme som kung fu
The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter
Denne tråd er vist 1127 gange og besvaret 31 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
2/2-2017, 21:11



Antal indlæg: 3
Online 0d 1t 50m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Er wing chun det samme som Kung Fu
3/2-2017, 10:46

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515373
Kung Fu er en fællesbetegnelse for kinesiske stilarter lige som karate er det for visse japanske. Wing Chun er en sydkinesisk stil.

Hvis du vil træne Wing Chun, er der et utal af forskellige klubber i Danmark. Alt lige fra små semiprivate til store McDojos.


---
I said traditional, not mainstream.
9/2-2017, 23:31

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #515383
Kung fu betyder den mængde kraft, man har erhvervet sig gennem, fx., kampkunst træning. Eller med andre ord, den mængde chi man har lagret i kroppen.
Mange tror "Kung Fu" betyder "kampkunst", men det er forkert.
"Wushu" betyder kampkunst (eller kriger teknikker) - på Japansk "Bujutsu".
Wing Chun er derfor en stilart indenfor kinesisk Wushu.
Og Karate (omend hvor mange grene og stilarter der findes) er en stilart indenfor Japansk Bujutsu (eller Kobudo).
Rent litterært er det det, der foregår.

Wing chun teknik er nærkamp, hånd til hånd, og er mest kendt for sine hurtige kædeslag.
Wushu (det folk fejlagtigt kalder Kung Fu) er et univers af kampkunst, nok så omfattende, intet menneske kunne studere det hele i løbet af en livstid. Det er Kina's praktiske kampkunst historie. Groft sagt.


---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
10/2-2017, 9:31

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515385
Hvis vi skal gå i detaljer, så betyder "Kung" tid og "Fu" energi. Når de to skrifttegn sættes sammen bliver betydningen, en opnåelse af visse evner gennem lang tids hård og dedikeret træning. Begrebet bruges ikke kun om kampkunst, men i alle brancher. Så feks en særlig dygtig fodbold spiller, hvor man tydeligt kan se han har brugt meget tid og energi på det han kan, har også god Kung Fu.

"Wu" krig "Shu" kunst. Krigskunst dækker rigtig nok over alt det der ikke er sport og konkurrence. Da kommunisterne kom til magten i 1949 fulgte en periode hvor de prøvede at forbyde al kampkunst. Senere ændrede de mening og forsøgte at samle folket gennem det der i dag et kendt som Wushu. Hvilket er en stil der blander gymnastik og akrobatik med kampsport, hvor det så er muligt at konkurrere. Så i lige netop dette tilfælde er ordet Wushu brugt meget misvisende.


---
I said traditional, not mainstream.
11/2-2017, 9:24

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515393
Og så er karate vel egentlig ikke fra Japan, men fra Okinawa. Karate blev introduceret til Japan for første gang, for mindre end 100 år siden.


---
I said traditional, not mainstream.
11/2-2017, 10:13



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515395
Hvad med betegnelsen chuan fa, nu vi er igang med nørderiet?

Mig bekendt var årsagen til at Formand Mao forbudte dyrkelsen af kampkunst udelukkende af "religiøs" karakter.
Mange om ikke næsten alle stilarter var tilknyttet et religiøst/filosofisk kodeks som ikke "passede" ind i kulturrevolutions verdens anskuelse.

Især buddhistiske udøvere af kampkunst blev jagtet.

11/2-2017, 11:24

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515396
Chuan Fa betyder fist way. Altså det samme som Kenpo.


---
I said traditional, not mainstream.
11/2-2017, 14:34

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515397
At skoler har en "code of conduct" Er ikke usædvanligt. Min erfaring er dog at hovedparten ingen relation har til noget religiøst. Men det kan sagtens variere selv inden for den samme stil. De skoler som har et mere esoterisk indhold bliver eleverne konfronteret med noget i dem selv som gør at de enten tager udfordringen op eller opgiver træningen. Der er ingen mellemvej og det ligger til menneskets natur at 95% opgiver. Uanset om vi så snakker Kina for 100 år siden eller Europa i dag.


---
I said traditional, not mainstream.
11/2-2017, 19:51



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515398
Der var nultolerance for anderledes tænkende under kulturrevolutionen så same, same.
Det sidste du skriver er i mine ører noget vrøvl.
Det ligger ikke partou til menneskets natur at give op, tværtimod.
Og at foretage fravalg for at tilvælge noget andet er heller ikke at " give op"
Det gælder om at være ærlig overfor sig selv og ikke følge " the Way" hvis den ikke længere giver mening eller at man blot for andre prioriteter i livet.
Ingen kampkunst har opfundet den hellige gral.

12/2-2017, 20:22

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #515400
&#21151; (g&#333;ng) betyder arbejde eller noget man har opnået. &#22827; (f&#363 kan enten betyde menneske/man eller fungere som et partikel eller nominalt suffiks med forskellige meninger i forskellige sammenhænge.Oftest oversættes de to ord i sammenhæng, til noget i retning af "en evne som er resultatet af en indsats." Når man beskriver andre former for evne end kampkunst, så skriver man ofte gong med et andet tegn, så bliver det &#24037;&#22827;.

Chuan fa betyder ikke fist way, men nærmere fist method. Ellers skulle det være chuan tao, men det er med det gamle romaniseringssystem Wade-Giles. Siden midt 1990´erne har man brugt det såkaldte pin-yin system, så det nu skrives quanfa og quandao.



---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
12/2-2017, 20:26

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #515401
Der gik da ged i tegnene der. Vi prøver igen:

&#21151; (g&#333;ng) betyder arbejde eller noget man har opnået. &#22827; (f&#363 kan enten betyde menneske/man eller fungere som et partikel eller nominalt suffiks med forskellige meninger i forskellige sammenhænge.Oftest oversættes de to ord i sammenhæng, til noget i retning af "en evne som er resultatet af en indsats." Når man beskriver andre former for evne end kampkunst, så skriver man ofte gong med et andet tegn, så bliver det &#24037;&#22827;.

Chuan fa betyder ikke fist way, men nærmere fist method. Ellers skulle det være chuan tao, men det er med det gamle romaniseringssystem Wade-Giles. Siden midt 1990´erne har man brugt det såkaldte pin-yin system, så det nu skrives quanfa og quandao. (de to sidste skal egentlig også have tonal angivelse).


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
12/2-2017, 20:27

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #515402
ok, må konstatere at det ikke går at vise tegnene.


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
12/2-2017, 21:43

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515403
My bad, Po i Kenpo oversættes som lov eller princip.


---
I said traditional, not mainstream.
13/2-2017, 19:47



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515404
Bagua@

Ved du hvornår henholdsvis chuan fa og wushu benyttes som betegnelser i Kina i dag for kampkunst og hvori ligger fortolkningsforskellen? Jeg er med på, at Wushu også er en betegnelse for den moderne akrobatiske show dans. Så det ER forvirrende.

Er chuan fa en hentydning til, at det udelukkende omhandler ubevæbnede (næve)teknikker?

Jeg synes at have hørt rigtig mange stilarts betegnelser ende på chuan fa( eller oftest blot chuan/quan)
14/2-2017, 14:04

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515405
@DONGLEZ

Jeg tror vi snakker forbi hinanden, jeg opfatter det du siger som om du snakker mere om de udvendige ting som at beslutte sig for at ville cykle 10 km eller starte til Fitness.

Her er et par historier som giver eksempler på hvordan det menneskelige sind virker. Jeg sammenligner ikke militæret med kampkunst, men mennesker er det samme overalt og på grund af dette særlige miljø og de udfordringer, bliver den indvendige side af folk belyst meget tydeligt her.

En af mine venner er tidligere Sergent i USAs Marinekorps. Da han gik på lederuddannelse der i 1970erne lærte de at ud af 100 mennekser er der kun 2-3 der kan lede andre. Hvis du sæter 100 af dem sammen, er der kun 2-3 der i en situation hvor det er påkræver tager udfordringen op og faktisk leder andre. Det vil sige at gennemsnitlig mellem ca 3300-5000 mennesker er der kun 2-3 der er i stand til at lede andre. Resten er kun får, Mææææhæhæh.

I frømandskorpset har de et udtryk der hedder Gulddrengene. Det er folk i exceptionel god fysisk form der ingen problemer har med at gennemføre en Ironman eller mere til. Så kommer de til optagelsesprøve og i løbet af 1 sølle weekend møder de mere modstand end de har oplevet sammenlagt i hele deres liv. Det kan de ikke klare og de giver op, mens andre der er i meget dårligere form fortsætter og gennemfører.

Samme sted har de fundet ud af af hvis du giver folk en rygsæk og beder dem gå 100 km er det intet problem. Men hvis du ikke fortæller dem hvor langt de skal gå og at de ført skal stoppe når de for besked på det, er der mange flere der falder fra.

Når mennesker bliver konfronteret med visse ting i dem selv, forholder det sig sådan at de fleste vælger ikke at fortsætte. At projicere, at finde på undskyldninger eller at skyde skylden på andre/andre ting er helt normal opførsel. Mennesket kender ikke sig selv og størstedelen ved ikke at de ikke kender sig selv.

Prøv selv at lave en Chi Kung øvelse som "At holde bolden" Stå i den i 30-40 minutter og læg mærke til hvad der dukker op. Kedsomhed, irritation eller tanker som at nu har du ikke behov for at stå der længere er alt sammen tegn fra dit nervesystem på at du netop har behov for denne øvelse. Det giver en helt anden indfaldsvinkel på at vælge noget fra.


---
I said traditional, not mainstream.
14/2-2017, 14:53



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515406
Det var så ikke det jeg mente.
Jeg tænkte på at vælge en kampkunst stil fra til fordel for en anden kampkunst eller kampsport.
Det kan der være gode og andre grunde til end blot fordi man "giver op".

Tænkte slet ikke i de baner du beskriver ovenfor. Men når nu vi er ved det så har jeg set folk vokse enormt imod alle odds i meget vanskelige situationer, så jeg køber ikke helt premissen som du stiller op.
14/2-2017, 15:48

Chow Gar

Antal indlæg: 36
Online 0d 9t 44m
København
Southern Mantis...
southernmantis...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Southern Praying Mantis ID #515407
Dette her kan nemt misforstået, men det er altså ikke for at lyde arrogant. Det er ikke min holdning jeg giver udtryk for her, jeg fortæller om min og andres erfaring på området.


---
I said traditional, not mainstream.
14/2-2017, 17:12



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515408
Ikke arrogant jeg forstår bare ikke helt din pointe relateret til kampkunst. Jeg tolkede din bemærkning om, at det ligger til menneskets natur at give op som værende relateret til kampkunst.

Imodsætning til den viden som idag ligger til grund for træning af militære styrker, som til stadighed testes i krige og konflikter har kinesisk kampkunst ikke beskæftiget sig med krige meget meget længe.
Hvis den havde vil jeg påstå at den ville være langt mere enkel og universel i sit udtryk.
Ligesom man kan sige, at militærtræning groft sagt handler om at få mennesker til at løse svære opgaver under voldsomt pres selvom de er trætte, våde og sultne. Så kan vi diskutere til hudløshed hvem der er bedst, men basalt er det samme krav der stilles og skal mødes af de forskellige styrker og der er en fælles konsensus om hvad effektiv forberedelse bør indeholde blandt krigsførende enheder. Så blandt dem er vores andres interesse for hvem der er bedst uinteressant for de ved hvad det handler om, og de ved de er på nogenlunde samme niveau.

Der er ikke denne fælles forståelse i kinesisk kampkunst. Om den nogensinde har været der ved jeg ikke.

Jeg stopper nu inden fregatten Jylland skyder skarpt med anklager om " københavneri"


16/2-2017, 0:46

A.Due

Antal indlæg: 54
Online 0d 11t 57m
Nordsjælland


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jiyuujin ID #515410
Karate hører vel indunder det man idag kalder Shinbudo...Det har rødder i okinawan kobudo...dvs fra før det blev indlemmet i det japanske rige...og det må man ikke forveksle med japansk kobudo(sagt af Donn Draeger)


---
In the end skill is not enough
17/2-2017, 12:09

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #515421
@Donglez

Wushu er ret udbredt som betegnelse både for opvisningsstilen og mindre standardiseret kampkunst.

quanfa har jeg mest oplevet brugt ikke som reference til kampkunst, men som specifikt håndens evner. F.eks vil man kunne tale om at shaolin eller taiji eller wing chun har bufa (leg-skills/lower body-skills), quanfa (fist-skills) og shenfa (body-skills/method) den sidste er det vi ville referere til som evnen til at generere kraft gennem hofte og torso.

Men Kina er et stort land og der er sikkert mange der bruger begreber og ord forskelligt.


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
17/2-2017, 17:38



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515431
Tak Bagua.
I Shaolin er der fx mange betegnelser for de forskellige Tao lu, Xiao Hong Chuan, Louhan chuan,Tongbei Chuan, Pao Chuan, Da Hong Chuan, Xingyi Chuan,etc og jeg mindes de blev brugt som betegnelser for forskellige måder at " bokse" på.
Samtidig hørte jeg også begrebet "Shaolin Si Chuan" som en slags paraply betegnelse.
Men det er mange år siden og ligger efterhånden godt gemt tilbage i hukommelsen.

Sikkert store variationer fra Nord til Syd, Øst og Vest - som du også er inde på.
2/3-2017, 16:37

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #515457
Karatejutsu er en dokumenteret hånd til hånd metode fra det gamle Japan.


---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
2/3-2017, 16:49

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #515459
Men min egentlige indskydelse var et forsøg på at understrege, at kung fu er ikke det samme for kinesiske stilarter som, karate er det for visse japanske.

Wushu er det overordnet betegnelse, som wing tsun hører under.
Og karate, så længe vi taler japansk, hører oprindeligt under hovedbetegnelsen Bujutsu (japansk ord for wushu), som karatejutsu. Senere bliver karate, eller karate-do, en del af den moderne BUDO.

Kobudo bruges også på japansk og dækker over al gammel kampkunst, ligesm ordet Bujutsu.

Jeg forstår godt hvad du siger i fht. at ordene bliver brugt anderledes i dag i vesten. Men jeg synes det er vigtigt at fastholde, og gør kendt, tingenes virkelige betydninger.



---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
2/3-2017, 16:52



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515460
Ikke for at drille men der er faktisk endnu en betegnelse for kinesisk kampkunst:

Wugong

Det bruges vist ikke så meget, ikke desto mindre eksisterer begrebet.
4/3-2017, 2:55

A.Due

Antal indlæg: 54
Online 0d 11t 57m
Nordsjælland


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jiyuujin ID #515464
Jeg forstår godt hvad du siger :-) Men man kan vel sige alt er relativt når man kigger på ordenes betydning, da det jo omhandler i hvilket tidsperspektiv man ser det.

Kigger man foreks på Karate med nutidens øjne er det måske Shinbudo(efter 1868).....kigger man på det med fortidens øjne(før 1868 hører det måske under kobudo
Kigger man på det før 1609 hed det okinawan te eller te.

Når man prøver at skrive hvilken stilart der hører under hvad, skal man prøve at huske på hvilken æra man træner det ud fra. Det synes jeg desværre drukner i diskussioner om hvad der er hvad.

Bare 5 øre herfra

God weekend


---
In the end skill is not enough
4/3-2017, 23:09

A.Due

Antal indlæg: 54
Online 0d 11t 57m
Nordsjælland


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jiyuujin ID #515468
Ja - en ekstra kommentar herfra Kan Ryu - der er at hvor lang tilbage som i fx slægtsforskning skal man gå tilbage for at forstå sine rødder..........man kan jo blive ved...........


---
In the end skill is not enough
8/3-2017, 14:46

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #515479
Man kan vel gå så langt tilbage som man magter/har mulighed for hvis man vil kende sine rødder.

Newbies får forkert info fra øvede kampsports- og kampkunstfolk.
Det duer ikke.
Nettet er fyldt med forkert info om alt muligt og ind imellem opstår problemer og fejl pga. af dette info.
Selvfølgelig ved ingen af os alt men, så burde vi hellere ikke skrive som om vi gør.

Hvis man taler sammen, er det nødvendigt med fælles definitioner. Uden dette opstår misforståelser og uenigheder selvom folk i virkeligheden er enige. Det sker alene på baggrund af forskellige definitioner af de ord man bruger.

Hvis jeg f.eks. siger, jeg tilstræber naturlighed i min træning.
Er der så nogen der forstår hvad jeg mener?
Eller skal jeg føsrt give en definition af hvad, jeg mener ordet "naturlighed" dækker over.

Hvis jeg siger "en guddomemlig følelse", tror folk så jeg er kristen?
Det vil nogen gøre men, guddommelighed, som et begreb, fandtes før den kristne religion så, jeg forbeholder mig ret til at benytte ordet uden, at jeg er tilknyttet kristendommen på nogen måde og uden at jeg forholder mig til den kristne gud.

Hvis jeg siger jeg træner kung fu, så tror folk jeg træner kinesisk kampkunst. Men det gør jeg ikke. Jeg træner mange forskellige ting for at øge chi-niveauet i min krop. Så jeg træner kung fu.

Jeg træner sådan set karate hver gang jeg træner uden våben selvom, jeg ikke er medlem af nogen karate klub. Fordi det er japanske teknikker jeg dyrker, kan det godt kaldes "karate" når det er ubevæbnet. Det har intet med moderne karate klubber at gøre.
Jeg kunne også sige taijutsu.

Min pointe, folk har taget ordene og har besluttet at bruge dem til at definere andre begreber end det, ordene oprindeligt dækkede over.

Ligesom kristendommen har stålet ordet "gud", og new age folkene har stjålet ordet "spiritualitet", og de kinesiske akrobater har stjålet ordet "wushu", og udøvere af kinesisk kampkunst har stjålet ordet "kung fu".

Alle disse "tyverier" har gjort, at vi ikke længere kan kommunikere ordenligt sammen. Det er i grunden problematisk.

Hvis jeg beslutter mig for at bruge ordet "kærlighed" for "voldtægt", så håber jeg det er tydeligt for alle at se, at der sker en uhensigtmæssig fordrejning, som over generationer vil have en nagativ effekt på vores seksualitet.

Hvis begrebet kung fu forsvinder og kun forståes som at træne fysisk kamp, mener jeg også dette har en negativ drejning over generationer i det, kernen i kampkunsten, opbygning af energi, forsvinder til fordel for fysiske teknikker.

Forstår i mig?

Lad os bruge ordene rigtigt så vi kan tale konstruktiv sammen samt fastholde de vigtigste begreber indenfor vores kunst.

Gambatte ne!

Kan Ryu.


---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
9/3-2017, 23:08

A.Due

Antal indlæg: 54
Online 0d 11t 57m
Nordsjælland


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jiyuujin ID #515481
Jeg er fuldstændig enig - så med andre ord...ingen har ret til at bruge ordene som den ultimative defination om
den person de er, eller defination på det de gør/udøver livet på. Så bliver det bare svært at have en meningsudveksling, hvis alt skal kategoriseres først. Er det det man ønsker, skal man måske søge lykken som politiker istedet.





---
In the end skill is not enough
10/3-2017, 4:50



Antal indlæg: 43
Online 0d 0t 11m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


donglez ID #515482
Tager i det ikke lidt for seriøst ?
Mht Kungfu er det da lidt sjovt at ingen i Kina benytter det som paraply betegnelse for kinesisk kampkunst, hvorimod man i Vesten gør.

11/3-2017, 0:05

A.Due

Antal indlæg: 54
Online 0d 11t 57m
Nordsjælland


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Jiyuujin ID #515485



---
In the end skill is not enough
14/3-2017, 16:11

Kan Ryu

Antal indlæg: 169
Online 1d 1t 5m
København
www.jinenkan.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Ninjash ID #515493
Hej Donglez.

Egentlig ikke, jeg synes jeg tager det med den mængde alvor, jeg føler der er behov for

Og jo, det er "sjovt" at man i Vesten benytter sig af begrebet Kung-fu som paraplybetegelse, som du skriver.
For mig at se er det et bevis på, et levende tegn på, at man, generelt set, har misforstået hvad Kung-fu og Wushu er.
Så jeg vil sige det er et tragedie, mere end det er sjovt. Med fare for at nogen synes jeg tager det lidt for alvorligt det hele


---
The best way to fight evil, is to make energetic progress in the good. - I Ching
22/3-2017, 8:36

Mas A

Antal indlæg: 21
Online 0d 7t 25m
Storkøbenhavn
Serak Silat
serakinternati...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Serak ID #515513
@Ninjash

Jeg tror det er en helt almindelig ting at ville komme ting i kasser.


---
Hormat and Ardat makes up Pusaka.

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk