Brugernavn: Kodeord:
Streetfighting // Martialarts.dk
Streetfighting
The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter
Denne tråd er vist 2863 gange og besvaret 42 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
4/11-2004, 16:46

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditati...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Der har tit herinde været tråde omkring streetfighting og hvad der virker og ikke virker på gaden og det er en endeløs diskussion.

Der findes mange kampsports klubber/folk som udbyder kurser og certifikater i XXX combat og streetfighting og en hulens masse andre deadly ninja killer techinques. Jeg synes et eller andet sted det er en skidt udvikling, den går i den komercielle retning, hvilket er med til at standarden bliver lavere, insturktørerne giver folk et hurtigt kursus, i nogen tilfælde en weekend og så kan man lave sin egen klub med det nylærte killer-system. Om det virker og alt det med kvaliteten er en anden diskussion.

Det jeg vil diskutere er først, hvad sker der når man giver folk et kursus noget som der kan anvendes forkert, uden at indgyde dem en vis form for moral og lære dem principper. Det er her den klassiske kampsport er genial fordi den har en filisofi om ikke at være voldelig og at man ved at træne opnår at blive en balanceret person. Men er det ikke et problem at man piller filisofien væk og begynder at lære folk at slås, så bliver det til streetfighting.

Streetfighting VS Selvforsvar. man bliver ikke en streetfighter ved at træne XXXX system, betegnelsen streetfighter dækker over meget mere end nogle simple teknikker, en rigtig streetfighter stiller sig ikke op og kæmper fair and square med dig, han snyder, og det værste ved det hele er at han er sej til det, så kom ikke at tro at fordi du er sej til at slås så er du en streetfighter, det kræver et bestemt mind-set og en skrupelløs tankegang, og så er det også i konflikt med loven.

og nu vi er ved loven så er der en hårfin grænse mellem selvforsvar og overfald.

Eks. du sidder og drikker en øl på en bar og en mand kommer hen til dig og begynder at tæve på dig, her må du forsvare dig selv. Men men men stadigvæk hvis du får overtaget og IKKE stopper med at lammetæve manden så er det pludselig ikke selvforsvar mere, så er man lige pludselig blevet overfaldsmand.
så man skal måske tænke over hvad man indøver som ren refleks, slag til strubehovedet, albuer i rygsøjlen og ting der kan gøre permanent skade på folk, for det er her man er ude at skide, hvis man vel og mærket bliver fanget, og det gør man på et tidspunkt....

anyway det var bare lige nogle tanker jeg ville dele med jer, i er velkommen til at kommentere det, være enig eller uenig.

Ghostwalker.

give the man a fish and you feed him a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime...



---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
4/11-2004, 21:26

FORMAND LMAO

Antal indlæg: 3702
Online 14d 22t 7m
no.wikipedia.o...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


spooky ID #111159
Øhh, okay...

Du har helt ret mht. selvforsvar og vold, det er to helt forskellige ting. Men hvor vil du hen med dine betragtninger angående gadekamp? (skal vi ikke kalde det det, streetfighting smager altså af 23-årig Soke med egen stilart)

Jeg tror at vi alle er nogenlunde enige om, at kamp så vidt muligt skal undgås overhovedet i det virkelige liv...og at folk der "træner" MA for at udvikle bisse-tricks til at "smadre" andre og skabe et ry som hårde hunde som regel har hjernen dryppende ud af røven.



---
Shit Spooky,det var fanme den sygeste side jeg endnu har set på nettet,og det siger ikke så lidt skulle jeg hilse og sige - Bürarüm |----| Hvem står bag definitionen og har de taget højde for alle muligheder og veganer maden? - Kærgaard
5/11-2004, 16:59

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #111253
more philosophy:::

man kan tvinge en hest til vandet men man kan ikke lære den at fiske ?

man kan fiske i vand men man kan ikke fange heste ?

giv en hest en fisk og den bliver glad men lær den at svømme og den drikker alt vandet ?

lær en fisk og ride og den æder hesten ??



---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
5/11-2004, 17:01

Hørnell



Antal indlæg: 4579
Online 9d 15t 0m
Ballerup
Rumblesports/CS...
www.movementdo...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Default ID #111255
GHOSTWALKER skrev:
give the man a fish and you feed him a day. Teach a man to fish and you feed him for a lifetime...


Med mindre han oså skal betale indkomstskat, ejendomsskat, han ikke må fiske i det område han lever i eller at det ikke er muliggt at fiske der hvor han lever


---
Som i resten af livet er MMA udgaven også her meget bedre -ADS-Newbie
5/11-2004, 17:10



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #111256
Hvor vil du hen med den her tråd? Det har jo været oppe at vende ret så mange gange efterhånden.

Cya later. Vil ud og smadre nogen
5/11-2004, 18:38

morten



Antal indlæg: 1121
Online 2d 19t 26m
thisted selvfor...
???????????


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bongtud ID #111266
jeg synes det er en stor fejl at fjerne filisofien og "opdragelsen" i kampkunst og andet MA, jeg kan mærke at jeg har en forståelse og en respekt for vold, jeg respektere den da jeg ved at folk kan få fatale skader af selv de mindste ting hvis de er uheldige.
jeg mener ikke det er særlig længe siden at en mand blev dræbt af et cirkelspark.
men jeg kan osse mærke på nogle af mine venner at de er totalt respektløse når det kommer til vold, det er sådan nogle der laver "fightclubs" for at lære at slås, uden ´rigtig at tænke over hvor galt det kan gå.
når man lærer folk ting de virkeligt kan skade andre mennesker med er det efter min mening uforsvarligt hvis de ikke (så vidt som muligt) også sikrer sig at de ikke lærer det bare for at tæve folk.
5/11-2004, 20:32

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #111273
Morten

Det var sådan ca det der jeg ville hen med mit indlæg...men det var ret ustruktureret. Det var vist fordi det var ret sent og jeg var træt, var vist mere en strøm af tanker end det var et indlæg. Men ikke destomindre giver det stadig lidt mening.
at folk så siger at det har været oppe at vende mange gange før viser jo bare at det er et vigtigt emne...

anyway kommenter det eller lad være...



---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
5/11-2004, 21:28





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111284
Til GHOST!!!!

Ja det er sku ret farligt at have indarbejdet teknikker som strubestød osv...

Måske de folk der har disse teknikker i deres arsenal kunne fortælle lidt om emnet..

kan de styre deres teknikker når de skal vælge mellem teknikker på brøkdele af et sekund...???

Personligt tror jeg det er meget svært,men sikkert ikke umuligt
5/11-2004, 21:45

K



Antal indlæg: 2242
Online 24d 5t 2m
Trøjborg
Århus Street Ka...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


K ID #111288
GW skrev:
Men er det ikke et problem at man piller filisofien væk og begynder at lære folk at slås, så bliver det til streetfighting.


og...

GW skrev:
Streetfighting VS Selvforsvar. man bliver ikke en streetfighter ved at træne XXXX system, betegnelsen streetfighter dækker over meget mere end nogle simple teknikker, en rigtig streetfighter stiller sig ikke op og kæmper fair and square med dig, han snyder, og det værste ved det hele er at han er sej til det, så kom ikke at tro at fordi du er sej til at slås så er du en streetfighter, det kræver et bestemt mind-set og en skrupelløs tankegang, og så er det også i konflikt med loven.


Er du ikke lidt selvmodsigende der?.

Selvfølgelig er det et problem, at lære de forkerte mennesker farlige teknikker, om det så er TMA eller "selvforsvar". Men nå det er sagt, så kan en gennemsnits psykopat godt finde ud af at slå med en flaske/askebæger og stikke med en skruetrækker, helt uden han har lært det på et kursus, er det ikke lige så slemt?.
Det er selvfølgelig et problem at det bliver sat i "system".

Nu har jeg trænet noget KM, så må betegnes som et af de systemer, der bruger "farlige" teknikker. Og har en baggrunds mentalitet der hedder: "So you may walk in peace", eller "ALT er tilladt for at beskytte dig og de personer du holder af". Selvom jeg har trænet det er jeg ikke programmeret til at være en psykopat der slår folk ihjel, tvært imod, så vil jeg meget hellere løbe alt hvad jeg kan end jeg vil stille mig op og slå på folk.




---
I don't know shit . But I try
5/11-2004, 21:56





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111290
Hej K!! Skide godt at du ikke er bange for at løbe væk..

Men kunne det ikke være at du i den enorme stress situation det kan være at blive truet kunne "risikere"at handle intuitivt(spontant)
Og hakke ud mod struben???


Lærer i ved KM at bevare jeres coolness på en grundig måde eller???

5/11-2004, 22:00

Dltprf



Antal indlæg: 117
Online 0d 0t 12m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


s@nt@n@ ID #111292
Som Krav Maga udøver falder jeg jo nok ind under kategorien "strubestøder". Jeg har fornyligt talt med en fra holdet omkring netop det her med, om man kan styre teknikken. Vi nåede til en vis form for enighed om at det nok bliver svært, idet det bliver indarbejdet ret intenst.

På den anden side giver en realistisk kamptræning også et mentalt overskud, så man - forhåbentlig - kan vælge teknikker fra i en selvforsvarssituation. Det er jo heller ikke sådan, at vi udelukkende beskæftiger os med strubestød, det er blot en lille del af det samlede arsenal.

Jeg deler bekymringen omkring indlæringen af kampkunst uden at der følger noget moral med. "Filosofi" er måske et stort ord at bruge, men en eller anden form for "opdragelse" synes jeg bestemt er på sin plads. Lige så vigtigt er det vel, at man fra klubbens side tager klar og tydelig afstand fra voldelig adfærd, evt. beder om ren straffeattest ved indmeldelse, og ikke tøver med at smide de elever ud, som ikke kan holde sig på måtten.


---
"80 percent of success is showing up" - Woody Allen
5/11-2004, 22:09





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111295
Hej Lars!!! Det var ikke for at stemple nogen som "strubestødere! ok

Angående realistisk kamptræning:Jeg tror ligesom dig at det kan give et overskud i en fare situation..

I alle tilfælde øge chancen for at man klarer situationen på en fornuftig måde..og forhåbentlig uden vold...

Om filosofi:Jeg har luftet min holdning før så det vil jeg springe over i denne omgang...

5/11-2004, 22:15

K



Antal indlæg: 2242
Online 24d 5t 2m
Trøjborg
Århus Street Ka...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


K ID #111296
BRUGER skrev:
Men kunne det ikke være at du i den enorme stress situation det kan være at blive truet kunne "risikere"at handle intuitivt(spontant)
Og hakke ud mod struben???


Lærer i ved KM at bevare jeres coolness på en grundig måde eller???


Tjah, den er jo svær at svare på. Men ligesom de fleste andre ma'ere så reagerer man jo meget på reflekser, og falder tilbage på det "man kan". Og jeg tror i bund og grund mine teknikker er mindre farlige end en stor sværvægtsboksers slag.

Noget helt andet er den måde kroppen takler adrennalin på. Der blandt andet gør at fin motorikken ryger ud af vinduet, så selvom man kan en smart teknik til halsen, så tror jeg ikke man skal regne med den virker i en stresset situation.
Synes selv denne artikel er RIGTIG god:
www.krav-maga.nu/ssr.htm

Jeg tror alternativt NÅR man kan Ma, om det er KM/tma/mma eller what ever, så vil man også i en presset situation hurtigere genvinde en lille smulle overblik, eller i hvert fald ikke panikke så lang tid. Det er selvfølgelig u-underbygget fra min side, ren spekualtion. Men jeg synes at kunne mærke når vi træner "stress" situationer, at mit adrenalin kører op til situationen, og under situationen til man får kontrol over modstanderen.

Jeg tror ikke man kan lære coolnes. Enten er man programmeret til at fryse, løbe eller kæmpe. Og så kan man flytte sig en lille smule indenfor de givne rammer.
Man kan selvfølgelig optimere det ved at forsøge, at genskabe stressede situationer i selvforsvarstræningen.



---
I don't know shit . But I try
5/11-2004, 22:19





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111297
Skal lige træne K!!Svarer senere ok

Læser også lige artiklen senere
5/11-2004, 23:26





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111304
Hej Igen!! Jeg tror også at finmotorikken ofte ryger ud af vinduet....

Man kan jo stå og ryste som et lille Espeløv...

Hvordan man undgår det eller tøjler det..uden at gå kold eller amok,altså være i følelsernes vold,har jeg da et bud på!!

5/11-2004, 23:46

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #111307
først til K

jo det lød måske en anelse selvmodsigende, men det jeg prøvede på at forklare var at selvom man får at vide nede i den klub man træner at det man lærer her er et streetfighting system gør det altså ikke personen til en "streetfighter" i ordets rigtige betydning, fordi som jeg skrev så kræver det noget helt andet at være streetfighter, et mind-set der gør at man er skrupelløs. håber det gav lidt mere mening

og mht. det med moralen/filosofien så prøvede jeg bare at pointere at man ikke må glemme at man som instruktør har et ansvar overfor samfundet og ikke mindst sig selv. Hvilket vil sige at man prøver at indgyde en hvis moral og respekt for andre mennesker til dem som man træner, og ikke bare slipper kampmaskiner ud i det virkelige liv.

Jeg har ikke indtrykket af at det er SÅ slemt her i DK.

nu ikke for at stemple WT og KM, men jeg kom også lidt til at tænke på det i forbindelse med den tråd om Fightclub, jeg synes det er fedt at man får noget realistisk sparring. Men de regler der er med at man bare tæsker løs på modstanderen indtil han siger stop, og at det er teknikker der kan forvolde stor skade, det bekymrer mig lidt. Ved godt der er en filosofi i WT, men hvis en trænet WT eller KM mand kommer op at slås med en utrænet person så er han lammetævet inden han når at sige "stop", og så har vi jo problemet her, fordi så går man fra at være offer til at blive aggressor, hvilket i forhold til loven er Bad shit.

jeg tror at hvis man som træner indgyder i eleverne at de skal se potentielle modstandere alle steder så bliver man altså ret paranoid af at træne Kampsport, og det er jo ikke helt det der er meningen med det. Meningen er jo at skabe nogle afbalancerede mennesker...

Nå men jeg er træt og skal op kl lort i morgen og arbejde...nok for i dag..

godnat og sov godt


---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
6/11-2004, 0:27





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111310
Ja rolige afbalanceret dræbermaskiner....

Nej helt ærligt,det er sku da noget problematisk...

Nu ved jeg ikke lige hvordan krav mega/wing tsun lærerne her i landet takler det....

Men hvis fin motorikken stryger alligevel,så gør man sku nok kun skade på sig selv

Godmorgen
6/11-2004, 0:51

Simon Skov-Han...



Antal indlæg: 141
Online 0d 18t 33m
Tølløse
CSA
abeburet.blogs...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Sskovh ID #111313
Jeg har det lidt sådan at i selvforsvar er ale knep gældne, men det er op til en selv havd risiko man må løbe.

Altså det jeg mener er at hvis man møder en psykopat + 150 sinm egen vægt er edet lidt lige meget at lave en ellere anden skvattet lås eller lign slag, spark, man må her blive nød til at bruge nogle feje teknikker som slag mod stuben olign for at klsre sig.

egentlig er min pointe at den den gode og "fuldkommende" ma'er har overskud til at vudere situationen og tilpasse sine teklnikker efter hvad der er rimeligt


---
"it is necessary to drink alcohol and pursue other fun human activities. The Arts of someone who is too serious has no flavour" Choki Motobu... Min helt c´,)
6/11-2004, 9:37

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #111326
BRUGER skrev:
nu ikke for at stemple WT og KM, men jeg kom også lidt til at tænke på det i forbindelse med den tråd om Fightclub, jeg synes det er fedt at man får noget realistisk sparring. Men de regler der er med at man bare tæsker løs på modstanderen indtil han siger stop, og at det er teknikker der kan forvolde stor skade, det bekymrer mig lidt. Ved godt der er en filosofi i WT, men hvis en trænet WT eller KM mand kommer op at slås med en utrænet person så er han lammetævet inden han når at sige "stop", og så har vi jo problemet her, fordi så går man fra at være offer til at blive aggressor, hvilket i forhold til loven er Bad shit.


i fighterfit bliver du, i starten, sat op mod en modstander som afspejler dig selv i grad, størrelse osv.
pointen er at man ikke skal "gå i stampe" og lære at reagere, man stopper nu ikke bare fordi den anden siger stop - du lærer at kæmpe mod en ultimativ modstander, dig selv, netop for at lære at kontrollere frygten.

dvs. endnu et træningsredskab, ligesom chisau, lapsau, goresau, former, osv.

anyway, så vil et forsvar vs. en overfaldsmand nok ikke se sådan ud, WT er baseret på blød kampkunst - vi bruger din kraft, dvs. at hvis du angriber hårdt og brutalt får du sku hårdt og brutalt igen, men hvis du angriber blødt så er det ikke sådan at du bliver lammetævet, det er slet ikke, som du påstår uvidende, tilfældet at vi lærer at blive ved og ved og først stopper når vi ikke kan løfte armen mere...

vi lærer at lægge ud med 10% for derefter at have plads til 90% fejl og derefter opgradere vores forsvar.
vi har dermed meget overblik over sitautionen og teknikkerne tilpasses af angriberen alt undtaget kædestød som vi efterstræber max at lave 3 af før næste teknik, dvs. en passiv teknik fremtvunget af overfaldmanden eller også er personen allerede smuttet der, uanset hvad er det overfaldsmanden som vælger hvor langt det skal gå.

man bliver ikke en kamp eller dræbermaskine af WT, vi er jo altså ikke i krig mod nogen, går ikke rundt og er paranoide hvor vi går op langs muren stopper ved hvert gadehjørne hvor vi kigger os omkring - men lærer at forsvarer os med fornuften og livet i behold med respekt for andre mennesker.

så slap af, nyd livet og lad være at være paranoid over at måske går der kampmaskiner rundt i danmark som vil dræbe alt og alle som kigger forkert på dem (indsæt kort skræmmende musik her) - det synes jeg nemlig mange bruger tid på at forklare os andre om hvad vi er og hvorfor vi er det.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/11-2004, 10:37

Tønner



Antal indlæg: 423
Online 3d 22t 38m
Odense
FightGym.DK
fightercentre....


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Tønner ID #111328
Dennis: det er noget af det mest fornuftige jeg har hørt om kampsport/kunst længe
you ol´ you


---
En Kriger kæmper for noget han tror på, en soldat kæmper for noget andre tror på
6/11-2004, 11:49

Dltprf



Antal indlæg: 117
Online 0d 0t 12m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


s@nt@n@ ID #111331
-> Real Deal.
Jeg opfattede ikke dit indlæg som en stempling. Jeg brugte selv ordet "strubestøder" med et i øjet, men glemte vist lige at få den glade smiley med i indlægget.

Jeg synes Lasse Petersen har en god pointe i, at instruktørerne har et ansvar ift. samfundet. Her tænker jeg på, at de måske i nogle tilfælde burde afvise elever, som ikke virker afbalancerede. Der er jo principiel forskel på at lære Villy Voldsmand at sy korssting, og så at lære ham kampteknik. Jeg ved fra min skyttebaggrund, at man i skytteklubberne er meget opmærksomme på medlemmernes adfærd og psyke, og måske burde man have den samme form for opmærksomhed i MA klubberne. For en sikkerheds skyld.

Som det også er fremhævet tror jeg dog - generelt - ikke at det er det helt store problem. At dyrke kampsport/kampkunst kræver nogle personlige egenskaber såsom tålmodighed, selvbeherskelse og ydmyghed; egenskaber som måske ikke lige passer på profilen af den typiske voldshærger.

Hvis en voldsmand virkelig vil pande folk ned, så er det jo ikke sværere end at fyre et par knytnæver eller et askebæger afsted. Og han respekterer sgu nok heller ikke, at offeret siger "stop". Så MA er slet ikke nødvendigt for Villy Voldsmand.

Det største problem er måske at nogle MA udøvere - pga. en øget selvtillid - vælger at tage en konfrontation, som de tidligere ville være løbet væk fra. Min holdning er at 100 meter sprint stadig er den bedste teknik, så længe det er muligt, uden at min "ære" af den grund lider overlast.

Hellere en levende "tøs" end en død machoninja.

Fysisk selvforsvar er kun til de alleryderste nødstilfælde. Af samme årsag er jeg heller ikke så bekymret for at reagere pr. instinkt, for jeg har IKKE tænkt mig at konfrontere idioten der springer foran i køen, snupper min barstol, vælter min øl, og andre typiske "nu-skal-vi-fandme-slås" oplæg. Et overfald er noget helt,helt andet.



---
"80 percent of success is showing up" - Woody Allen
6/11-2004, 12:40





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111335
Lars de santana:Bare ok

Jeg tror som dig at den store selvtillid som Ma træning kan give,kan få en til at standse hvor man før havde gået...

Er det fordi man iagtager en potientel voldtægt eller anden vold er det jo godt at man kan gribe ind....

Men Men er det for at forsvare "ære" er det sku for dumt syntes jeg...

Et overfald er jo som du skriver ganske rigtig noget ganske andet....

Hvad angår det at holde øje med psyke og adfærd som sådan,ved dem man underviser...Ganske enig,men hvordan...

Tænker man eks,på 9/11 og world trade,så lærte nogle af kaprene jo Ma(i usa) og det vakte ikke opsigt kan jeg huske der blev udtalt...

Vild sammenligning jeg ved det,men bare for at understrege at det sku kan være svært at udpege psykoser...

6/11-2004, 16:06

Lasse Petersen

Antal indlæg: 359
Online 1d 6t 2m
Horsens
www.zenmeditat...


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Ghostwalker ID #111359
Hey

jeg synes det er nogle gode indlæg der er kommet indtil videre.

Og dennis jeg blev en del klogere på med dit indlæg, tak for det. :-d et eller andet sted var det lidt for at få nogle WT'ere på banen, og med i diskussionen. Jeg har intet imod WT, synes det er et fedt system.

men som sagt, ja instruktøren har et stort ansvar pålagt sine skuldre.

og hvad angår det med at kampsport kræver koncentration og ihærdighed, gør det nu også det, mange steder kan man da lige få et weekende kursus eller noget i den stil, det kræver da ikke det helt store.

Nå men jeg vil smutte igen...hyg jer..

og jeg er ikke ude på at angribe nogen som helst.

ses


---
Our greatest glory consists not in never failing, but in rising every time we fall - Judo proverb
6/11-2004, 17:16

Dltprf



Antal indlæg: 117
Online 0d 0t 12m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


s@nt@n@ ID #111371
-> Tom
Mht. at udpege "psykopaterne". Altså, nu er jeg jo ikke psykolog...Hov vent...jo jeg er!

Det er i sagens natur meget svært at identificere en potentiel voldsmand.

Som jeg har skrevet i en anden tråd her på MA, så er 99.9 % af alle psykopater/sociopater/Anti Social Personality Disorder tilfælde, relativt velfungerende mennesker uden nogle synlige tegn på at der skulle være noget galt.

Man behøver heller ikke at være psykopat for at begå vold; alkohol, stoffer, steroider, medicin etc. kan få almindelige stabile mennesker til at gå over stregen (forudsat at alm. stabile mennesker tager stoffer???)

Men jeg håber, at instruktørerne rundt omkring i klubberne har tilpas meget føling med deres elever til at kunne skelne mellem eleven som kommer for at lære selvforsvar/dyrke motion og eleven som kommer for at lære at slås på Crazy Daisy.
Det er absolut ikke nogen nem opgave, og selv den mest ihærdige indsats vil aldrig være 100% skudsikker. Jeg tror bare det er vigtigt at instruktørerne tager sig tid til at tale med deres elever omkring disse emner, og bruger deres indflydelse og respekt til at påvirke eleverne i en positiv retning.

og go' weekend!


---
"80 percent of success is showing up" - Woody Allen
8/11-2004, 15:13

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #111545
K:
Vil ikke give dig ret i at man enten er programmeret til at løbe, kæmpe eller fryse. Alle mennesker har alle tre ting proggrammeret i sig.
Det er helt forskelligt fra situation til situation hvad der kommer til udtryk. Har engang bare frosset mens der stod to macho typer og spillede smarte og skubbede til mig. Det endte endda med at den ene nikkede mig to skaller, ikke rigtigt hårdt, mere for at få mig til at slå igen tror jeg.
Selvom der var masser af mennesker så slagsmålet aldrig kunne have udviklet sig, og der var dørmænd var jeg skrækslagen og turde ikke vende ryggen til, men var samtidig chokeret nok over dette uprovokerede angreb at jeg ikke engang fik lavet mit "fence" til at holde dem lidt fra livet.
En anden gang var jeg vidne til at en gut fik knaldet en flaske i hovedet. Overfaldsmændene gjorde ikke rigtig mere udover at svine lidt til a la "så kan du lære ikke at spille smart", men virkede stadigvæk truende. De var to, og jeg kig med en af mine venner. Vi så det, ville over og hjælpe, ham der havde fået flasken i ægget selvfølgelig, men da vi kom tættere og tættere på forsvandt heltemodet og da en af dem kiggede olmt på os vendte vi om og løb. Ringede dog til polisen.
Har også engang måttet holde mig selv i nakken for ikke at gå i ninja mode på en gammel stakkel der havde nogle ret racistiske synspunkter

Min pointe er at alle kan være "kujoner" og tage benene på nakken, eller adrenalin monstre og gå amok.

Er der andre der kan bedrage lidt til det. Er man programmeret til altid at slås, altid at løbe eller fryse?

Mvh Gambit


---
"Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It"
8/11-2004, 16:15

Nico

Antal indlæg: 5064
Online 3d 18t 53m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


nico ID #111554
Hjerneforskeren Robert Ornstein argumenterer i flere af sine bøger for at vi ofte automatisk reagerer med "fight or flight" (kæmp eller flygt) på pressede situationer.

"Panik" eller "fryse" er det som sker, hvis man ikke kan beslutte om man skal løbe eller kæmpe.

Ifølge Ornstein hænger det sammen med at vi er "efterkommere" af de mest simple encellede væsener, som KUN har "kæmp", "flygt" (eller "spis" og "parre sig") som ENESTE valgmuligheder i alle situationer.

Vi nedstammer fra disse encellede væsener og er her kun fordi vore forfædre reagerede hurtigt på truende situationer så de overlevede og sendte deres adaptive gener videre. Selvom vi lever i 2004 er vi således stadigt, rent biologisk, tilpasset til at "være klar til tigeren".

Men i dag kræver mange af de situationer vi kommer ud for en væsentligt mere nuanceret reaktion fra vor side end "kæmp eller flygt".
Ornsteins pointe er bl.a. at vi i de fleste situationer har tid nok til at træde et skridt tilbage og bruge vore højere hjernefunktioner - og i modsætning til primitive dyr, understreger Ornstein, så har mennesket mulighed for at anvende vores sans for humor til at tage dampen af pressede situationer.

(Kilde: Robert Ornstein: "Roots of the Self" m.fl.)
8/11-2004, 16:28





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111561
Til Gambit!!! Det var sku et godt indlæg,og tilmed ærligt...alle kender til det du der beskriver...Tak for din ærlighed
8/11-2004, 17:49

K



Antal indlæg: 2242
Online 24d 5t 2m
Trøjborg
Århus Street Ka...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


K ID #111564
Godt indlæg Gambit, jeg giver dig fuldstæændig ret.


k skrev:
Jeg tror ikke man kan lære coolnes. Enten er man programmeret til at fryse, løbe eller kæmpe. Og så kan man flytte sig en lille smule indenfor de givne rammer.
Man kan selvfølgelig optimere det ved at forsøge, at genskabe stressede situationer i selvforsvarstræningen.


Jeg kender godt det med at man reagerer forskelligt i forskellige situationer. Så det jeg mener, er mere, at når kroppen har valgt for dig, så kan man ikke gøre så meget for at ændre det. Men måske blive en smule bedre til at reagere inden for de givne rammer.
Dog tror jeg også at mange er disponerede for at reagere på samme måde når de står i lignende situation. Og det ikke er et 100% tilfældigt hormonnelt lotteri der vælger for dig



---
I don't know shit . But I try
9/11-2004, 0:09

Rune



Antal indlæg: 251
Online 2d 3t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


evolune ID #111604
En person som gerne vil lære WT for at kunne bruge det i byen, når han ikke har nok hjerne eller argumenter, til at undgå vold, vil jo sjældent være særligt vedholdende med træningen og vil heller aldrig forstå sportens sande værdier. Og er det så WT eller bare vold, når han opsøger de situationer?


---
try me...
9/11-2004, 0:54





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111607
ØØH Rune vil du ikke uddybe lidt??
9/11-2004, 1:52

Rune



Antal indlæg: 251
Online 2d 3t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


evolune ID #111611
Gerne. Hvad tænker du sådan nærmere på?


---
try me...
9/11-2004, 8:24

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #111620
K:
Enig. Troede du mente at den samme person altid havde samme reaktion; kæmp, flygt eller frys.

Tror heller ikke der er noget at gøre når kroppen først har besluttet sig, men selvfølgelig er det ikke kun hormoner, men også ens opdragelse og det miljø man er blevet opdraget i.


Real deal:

Hvad mener du?

Real deal skrev:
Det var sgu et godt indlæg,og tilmed ærligt...






---
"Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It"
9/11-2004, 12:26





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111661
Til rune!!Aner ikke hvad du mener med dit indlæg??Er det wt eller bare vold??

Til gambit!!!Jeg roser dig for at turde indrømme at du nogle gange har været en "tøs"
Noget som er ganske menneskeligt ok....

Til gambit og K!!!Er nu ikke enig med jer,jeg mener da bestemt at man kan ændre indlærte mønstre.....

9/11-2004, 12:44

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #111669
BRUGER skrev:
En person som gerne vil lære WT for at kunne bruge det i byen, når han ikke har nok hjerne eller argumenter, til at undgå vold, vil jo sjældent være særligt vedholdende med træningen og vil heller aldrig forstå sportens sande værdier.


jeg vil påstå at sådan er tilfældet for de fleste MA'ere der bruger deres kundskaber til vold


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
9/11-2004, 12:50





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111670
Spørgsmålet lød på dennis!!Er det så bare wt eller vold når han opsøger de situationer??
9/11-2004, 16:30

Ole

Antal indlæg: 4287
Online 10d 10t 55m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ole ID #111739
Jeg oplever nogle fyre der bare er kolde hele vejen igennem.
De slås helt vejovervejet.
De drikker sig ikke hjernelamme før de går i byen, og er faktisk ret uhyggelige, og noget vanskelige at håndtere.
De fulde idioter der bare vil slås har jeg ikke spor respekt for, men ovenstående type, skal man sq holde ekstra afstand til


---
Officers never run...it panics the troops ! Cit: Svensk MJ i BSN
9/11-2004, 16:36

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #111741
realdeal - hvis en MA person bruger sine kundskaber til at gå ud for at slås, så er det vold og der skal reageres promte fra klubben og dommeren


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
9/11-2004, 17:06





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111745
Ganske enig Dennis
9/11-2004, 23:10

Rune



Antal indlæg: 251
Online 2d 3t 49m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


evolune ID #111813
Tom skrev:
Til rune!!Aner ikke hvad du mener med dit indlæg??Er det wt eller bare vold??


Nej, det gør du nok ikke. Jeg forstår dig.

Træner en person for eksmpel WT, for at kunne bruge det til at slå andre folk ned med, så er det jo ikke wt han kan. Det er vold! WT er et forsvarssystem. Ikke et angrebssystem. En person der bruger det som et angreb, er ikke en WT kæmper. Det er en voldsmand. Og voldsmænd bør under ingen omstændigheder have lov til at træne nogen andre systemer, end terapi-systemet!

Gav det overhovedet nogen mening?


---
try me...
9/11-2004, 23:37





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111816
Hej Rune:Ja det gav da bestemt mening..nu er jeg med igen..

10/11-2004, 10:05

Yssing



Antal indlæg: 6500
Online 25d 13t 2m
http://www.kic...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


yssing ID #111847
Mon ikke man er programmeret til ret hurtigt at tage bestik af situationen.
Det vil sige, hvis man rent instinktivt vurdere at den her situation kan man ikke kæmpe sig ud, så der næppe det man gør, hvis der er andre muligheder.

Men jeg tror nu heller ikke at man vil stikke halen mellem benene, så fremt man bogstavelig talt "står med ryggen mod muren".

Men uanset hvor satans ninja man er, så kan man sgu altid komme slemt tilskade.
Og netop det tror jeg nok mange MA folk er bevist om, hvilket måske også forklarer at MAer holder sig fra at kaste sig ind i alle slagsmål.

Men igen, jeg kan tage fejl.
10/11-2004, 10:57





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #111856
Hej yssing!!!

Jeg giver dig ret i den med at lige gyldig hvor satans ninja man er og den kalkulerer man da med....

Jeg stod fks.og så en gruppe indvandrer(ny-danskere) slåsse for nyligt og der var der 2 om en...

det hader jeg at se på..men havde jeg blandet mig,så havde det været dem mod mig??

Så jo man skal sku tænke sig om...fortryder dog stadig at jeg ikke kæftede op...

Heldigvis kom polisen meget hurtigt den dag

Men jo man skal sku tænke fremad....
10/11-2004, 15:57



Antal indlæg: 177
Online 0d 0t 18m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


KJ ID #111939
...og så er der jo lige historien/joken om Ninjitsu udøveren, der aldrig kunne sparre med sine venner, for alle de teknikker han kunne, var dødbringende

Jeg kan ikke lige huske joken i detaljer, men måske kan en af jer

The Brazilian Jiu Jitsu Globetrotter

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk