Brugernavn: Kodeord:
fordomme ?? // Martialarts.dk
fordomme ??
Super letvægts BJJ gi
Denne tråd er vist 3622 gange og besvaret 70 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
4/1-2005, 16:36

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)




jeg må indrømme at det er lidt trættende at læse indlæg efter indlæg om flygtninge / indvandrere / " perkere " ( osv. osv.) og hvor voldelige de er.
Jeg er klar over at dette ikke repræsenterer flertallet af ma.dks brugere, og jeg er ikke ude på at fornærme nogen, men måske prøve at få folk til at forstå hinanden lidt bedre på trods af hvilket land vores forældre er fra.

jeg er selv af blandet etnisk herkomst men er født og opvokset i DK. og naturligvis vil jeg ikke bestride at der er problemer med nogle af indvandrerne, men visse af de fordomsfulde holdninger jeg er stødt på her i forummet er ikke bare frustration over de indvandrere der er voldelige, men mere en konstatering af at alle / de fleste indvandrere har problemer med temperamentet.

jeg har selv været i klammeri med nogle arabiske knægte der var tre om at tæske mig, men jeg har også oplevet granvoksne pæredanske mænd der ville smadre mig fordi jeg ser fremmed ud. Jeg har mange gange oplevet fjolser der råbte perker efter mig på gaden og blevet spurgt til jobsamtaler om jeg var araber, fordi " dem gad de ikke ansætte."
Da jeg stod i døren på en bar i Kbh. fik jeg lige så meget pis fra danskere der ikke kunne snuppe at blive bedt om at dæmpe sig / betale entre osv. af en " perker ", som dem af jer der har haft dørtjansen sikkert har fået af provokerende / voldelige indvandrere.
Det betyder stadigvæk ikke at jeg render rundt og betragter alle lyshårede mennesker som racister, men jeg kender frygten for at blive jumpet pga. noget så latterligt som min hudfarve.

Min pointe er at det er dumt at generalisere om race / etnicitet, fordi det bare gør det sværere at kommunikere med hinanden. Så please tænk jer om hvis i har haft negative oplevelser med " fremmede " - mange af dem har også haft mange negative oplevelser med racisme. Det største problem er sgu ikke hvad nogle få idioter ( de voldelige indvandrere og danske racister )går og laver, men hvordan alle os andre reagerer på det... bedste hilsener fra en fredelig " perker "


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
4/1-2005, 16:39



Antal indlæg: 5597
Online 2d 11t 3m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Larsenator ID #120158
Well said.

bagua skrev:
Jeg er klar over at dette ikke repræsenterer flertallet af ma.dks brugere
Nemlig. Det kan vel nærmest tælles på én hånd.
4/1-2005, 16:41

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #120160
Webmaster, har du tid tll at smide dette glimrende indlæg over i off-topic?


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
4/1-2005, 16:42

Tønner



Antal indlæg: 423
Online 3d 22t 38m
Odense
FightGym.DK
fightercentre....


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Tønner ID #120161
Bagua (bukkende smiley)


---
En Kriger kæmper for noget han tror på, en soldat kæmper for noget andre tror på
4/1-2005, 16:45

Thomas la Cour



Antal indlæg: 2748
Online 29d 2t 49m
Valby
www.hoernellog...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


la Cour ID #120162
Godt indlæg!


---
www.hoernelloglacour.dk
4/1-2005, 18:39

Nico

Antal indlæg: 5064
Online 3d 18t 53m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


nico ID #120188
godt indlæg
4/1-2005, 20:18





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #120209
Hej Bagua!Åbent og ærligt indlæg

4/1-2005, 20:39

Adam Bencard



Antal indlæg: 477
Online 1d 5t 1m
København
Siam Muay Thai
www.siammtg.dk


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


Adam B. ID #120216
A voice of reason - godt indlæg dér
4/1-2005, 21:46



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #120227
Nu håber jeg ikke du misforstår mig eller tolker mig som være provokerende, for mit kommende indlæg er ihvertfald ikke ment sådan.

Da jeg var mindre blev jeg en del gange overmandet af indvandrere, der lige følte de skulle lave lidt sjov med mig. Som jeg ser det nu, så var det ikke slemt, men det er noget der sætter sig i nethinden alligevel.

Jeg har aldrig oplevet en dag på Nytorv i Aalborg, hvor der ikke står en flok fremmede og udviser en fuldstændig agressiv opførsel, der ikke bare skræmmer mindreårige såvel som forbi passerende mennesker, men ligefrem udvikler sig til meningsløse slåskampe, der får folk til at gå i store cirkler uden om diverse grupper af indvandrere i frygt for at blive fuldstændig gennembanket uden så meget som at blinke forkert.
I min omgangskreds hører jeg tit en vending, der lyder på at "hvis vi kommer til at kede os, så kan vi da gå ind på Nytorv og spille smart sammen med alle perkerne". Det er selvfølgelig ironisk og kun for sjov, at det bliver sagt, men det er skræmmende at det rent faktisk er en fakta nu.

Jeg kan selvfølgelig kun tale for mig selv, når jeg siger at jeg kun bider mærke i de indvandrere, der laver problemer i samfundet. Derfor, hvis jeg bliver nødt til at snakke generelt om alle indvandrere, vil jeg tilslutte mig den negative side af delen. Selvfølgelig er jeg også bekendt med nogle indvandrere, der er venlige over for mig, men alligevel får jeg altid en kommentar om, at "hvis der bliver problemer der, så siger du bare til og så slår jeg dem ihjel". Jeg er så fløjtende ligeglad med om at jeg har 100 vis af fætre i ryggen på mig, for jeg ved at jeg ikke får behov for dem alligevel.

Medierne har ihvertfald påvirket min mening om indvandrenes situation for jeg er af den holdning, at hvis ikke de "gode indvandrere" snart markerer sig yderligere i samfundet, så vil min holdning blive endnu mere negativ end den er.

Jeg har slet ikke noget imod dig, Bagua. Det kan godt være mit indlæg måske virker lidt forvirrende, men tror det er til at forstå

Jeg kan da sige, at jeg har en onkel hvis far er fra jordan, og det ses tydeligt på ham. Altså min onkel. Ham har jeg ikke noget problem med overhovedet. Jeg har bare en negativ holdning til indvandrenes situation i Danmark, men jeg har ikke en negativ holdning til hver enkelt indvandrer.

Nu vil jeg ikke skrive mere. Ellers bliver det her helt forvirrende for mig
4/1-2005, 21:54

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120229
Bom-B
har ikke misforstået din kommentar, men kunne du ikke tænke dig at skrive lidt om hvad du mener med "gode indvandrere", for så tror jeg måske jeg kan forstå dine tanker bedre?
tax


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
4/1-2005, 22:38



Antal indlæg: 3951
Online 13d 16t 33m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Svendsen ID #120250




BRUGER skrev:
Jeg har aldrig oplevet en dag på Nytorv i Aalborg, hvor der ikke står en flok fremmede og udviser en fuldstændig agressiv opførsel, der ikke bare skræmmer mindreårige såvel som forbi passerende mennesker, men ligefrem udvikler sig til meningsløse slåskampe, der får folk til at gå i store cirkler uden om diverse grupper af indvandrere i frygt for at blive fuldstændig gennembanket uden så meget som at blinke forkert


Sjovt jeg er aldrig blevet skræmt, eller for den sags skyld lagt mærke til nogle agressive invandregrupper på Nytov.

Derudover er jeg heller aldrig blevet antastet af en invandrer.


Hvad der harmer mig mest er nok jeg hører folk går rundt og siger perker, det er endag blevet et ord, som børn, unge, voksne og indvandrere bruger.
4/1-2005, 23:39

Kim Hovgaard



Antal indlæg: 1609
Online 0d 18t 21m
Nørresundy
X-GYM / Budokwa...
www.x-gym.dk/


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


HARDCORE ID #120275
Daniel skrev:
Jeg har aldrig oplevet en dag på Nytorv i Aalborg, hvor der ikke står en flok fremmede og udviser en fuldstændig agressiv opførsel, der ikke bare skræmmer mindreårige såvel som forbi passerende mennesker, men ligefrem udvikler sig til meningsløse slåskampe, der får folk til at gå i store cirkler uden om diverse grupper af indvandrere i frygt for at blive fuldstændig gennembanket uden så meget som at blinke forkert.

Really?! Ligesom Lasse har jeg også min gang på Nytorv, og jeg kan ikke genkende det der. Jeg siger ikke det aldrig er sket, eller at det ikke kan være et problem, men lad være med at piske en stemning op, som ikke er der. Jeg bliver tværtimod tit irriteret over alle de pop-smarte møgunger der render rundt derinde og absolut skal hænge ud foran McDonalds. WTF is that about?!

Daniel skrev:
I min omgangskreds hører jeg tit en vending, der lyder på at "hvis vi kommer til at kede os, så kan vi da gå ind på Nytorv og spille smart sammen med alle perkerne". Det er selvfølgelig ironisk og kun for sjov, at det bliver sagt, men det er skræmmende at det rent faktisk er en fakta nu.

I så fald synes jeg, du burde kigge lidt kritisk på din omgangskreds.
4/1-2005, 23:41

Kim Hovgaard



Antal indlæg: 1609
Online 0d 18t 21m
Nørresundy
X-GYM / Budokwa...
www.x-gym.dk/


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


HARDCORE ID #120276
Bagua > Flot indlæg forøvrigt. Well done.
4/1-2005, 23:46



Antal indlæg: 3951
Online 13d 16t 33m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Svendsen ID #120279
Engang imellem er der nogen som bliver Pwned på nytorv, er det det du tænker på Bom-b?
5/1-2005, 10:37



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #120349
Hver dag jeg kommer ind på nytorv står der altid en flok indvandrere et eller andet sted og spiller smarte. Nej, jeg bliver selvfølgelig ikke skræmt, men tror der er mange andre, specielt de lidt yngre, der gør.

Svendsen skrev:
Derudover er jeg heller aldrig blevet antastet af en invandrer.


Hvor tit var det nu lige du gik i byen? Så'n aldrig?
5/1-2005, 10:45

Peter L.T.L.



Antal indlæg: 3484
Online 9d 7t 32m
Malutten
X-Gym
www.gainalicio...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


DelPede ID #120354
Bom-B det er nu hellere ikke specielt ofte jeg er blevet antastet af indvandre og jeg vil nok påstå jeg jævnt tit bevæger mig rundt i byen (også sådan semi beruset og på egen hånd)

Når jeg kommer ind på nytorv, så står der ligeså mange danske møgunger og gør sig til, som der står folk af anden etnisk herkomst og spiller smarte. Ingen af dem bekymre mig


---
I think we have all been headbutted in the face at sometime in life... - Stuart Pearce
5/1-2005, 10:50

Simon Skov-Han...



Antal indlæg: 141
Online 0d 18t 33m
Tølløse
CSA
abeburet.blogs...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Sskovh ID #120356
Jeg tror at hvordan man opfatter indvandrenes attitude jvf. Bom-B, har meget at gøre med fordomme/tidligere oplevelser.
jeg har tit oplevet at venner og bekendte har kommenteret en gruppe indvandrere som tydligvis bare står og pjatter og hygger sig, med en kommentar som ; "øhh der prøv at se den grupper perkere, holdkæft hvor er de fucking provokerende" selv om indvandrene på ingen måde har antastet dem eller andre


---
"it is necessary to drink alcohol and pursue other fun human activities. The Arts of someone who is too serious has no flavour" Choki Motobu... Min helt c´,)
5/1-2005, 11:22

Örn Rytterås



Antal indlæg: 853
Online 15d 3t 57m
København
CSA.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Eagle Special ID #120364
bagua> Det er jo sagt før i de andre tråde, men det kan vel ikke gøres klart nok! Invandrere er ikke ensbetydende med ballade/kriminalitet generelt.


Der var nok flere der så i avisen forleden at 82% af de unge under 18 der bliver fremstillet i københavns dommervagt er "af anden etnisk herkomst end dansk".

At sige at problemet er småt eller ikke eksisterende er en underdrivelse desværre. I hvert fald når vi har med denne aldersgruppe i københavn at gøre.

Er det så en fordom at de står for mere kriminalitet end de danske unge?

_____________________

At sige at alle invandrere skal ud fordi de laver ballade eller lignende er fordomme og uvidenhed. At sige at de fleste gør, er også fordomme og uvidenhed.

At sige at der trods alt i den kriminelle statestik er en over representation af folk med anden etnisk bagrund, er fakta. Især hvis vi tager vold og sædligheds forbrydelser.

Skal man lukke øjnene for problemet fordi der findes rigtigt mange flinke invandrere?
- Selvfølgelig skal vi ikke det.


Et problem i debatten er at man efterhånden skal passe rigtigt meget på hvad man siger. Hvor går grænsen fra at være kritisk til at en større del af kriminaliteten bliver begået af invandrere, til at være en fuldblods racist? Min "fornemmelse" er at når folk her på forumet kommer med et "nu skal der sgu gøres noget", så bliver de hurtigt undermineret og beskyldt for at være højre ekstremister. Budskabet bliver tabt i en kamp om politisk tilhørsforhold og misfortolkninger.

Hvis der var nogle invandrere der stod sammen i medierne og sagde "Nu må det fanme være nok, de her unge skal ikke spolere min fremtid i danmark ved at begå kriminalitet", så ville Hr og Fru Danmark måske støtte dem i stedet for at se skævt til dem?


---
If you ever drop your keys into a pool of lava, forget about them, cuz man, theyre gone..
5/1-2005, 11:40

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #120374
Flot indlæg Örn
Er dog uenig i dette:
"Min "fornemmelse" er at når folk her på forumet kommer med et "nu skal der sgu gøres noget", så bliver de hurtigt undermineret og beskyldt for at være højre ekstremister."
Jeg synes nu de som skriver der skal gøres noget ved problemet, virker meget højre ekstremistiske, fordi de generaliserer for meget, (det gør jeg også nu, men hvad fanden )..
5/1-2005, 11:42



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120375
BOM-B & EAGLE SPECIAL:

Rigtigt gode indlæg

BAGUA skrev:
Min pointe er at det er dumt at generalisere om race / etnicitet, fordi det bare gør det sværere at kommunikere med hinanden.


Hvis man får at vide at 82% af de unge under 18 der bliver fremstillet i københavns dommervagt er "af anden etnisk herkomst end dansk, kan man så ikke med stor korrekthed påstå at det generelt er unge af anden etnisk herkomst end dansk der laver ballade? Det er vel ikke en fordom, men et faktum
5/1-2005, 11:50



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120377
Og hvis...

BRUGER skrev:
Københavns Politi offentliggjorde en statistik over samtlige anmeldte voldtægter og voldtægtsforsøg i årets første otte måneder. I 28 af 41 anmeldelser blev gerningsmanden betegnet som værende af anden etnisk oprindelse end dansk - det svarer til 68 pct. af samtlige anmeldelser.


...kan en pige der er nervøs for at blive voldtaget så ikke sige til sig selv, at hvis hun holder sig fra indvandrere så reducerer hun risikoen for voldtægt med op til 68%. Det er vel heller ikke fordomme, men fakta
5/1-2005, 11:53

Örn Rytterås



Antal indlæg: 853
Online 15d 3t 57m
København
CSA.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Eagle Special ID #120380
MamboMads skrev:
Jeg synes nu de som skriver der skal gøres noget ved problemet, virker meget højre ekstremistiske, fordi de generaliserer for meget


Tja, hvis man nu generaliserer ud fra statestik så bliver man vel ikke højre ekstremistisk af den grund bare fordi statestikken omhandler invandrere?

Hvis man generaliserer ud fra etnisk oprindelse alene, så vil jeg give dig ret!


---
If you ever drop your keys into a pool of lava, forget about them, cuz man, theyre gone..
5/1-2005, 11:56

Örn Rytterås



Antal indlæg: 853
Online 15d 3t 57m
København
CSA.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Eagle Special ID #120381
Fryseren skrev:
...kan en pige der er nervøs for at blive voldtaget så ikke sige til sig selv, at hvis hun holder sig fra indvandrere så reducerer hun risikoen for voldtægt med op til 68%. Det er vel heller ikke fordomme, men fakta


Ud fra den argumentation kan hun holde sig væk fra danskere og reducere risikoen for voldtægt med 32%...hehe Det er ikke så lidt endda!


---
If you ever drop your keys into a pool of lava, forget about them, cuz man, theyre gone..
5/1-2005, 11:58

Örn Rytterås



Antal indlæg: 853
Online 15d 3t 57m
København
CSA.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Eagle Special ID #120382
Hvor mange voldtægter er egentlig begået af folk med svensk/islansk bagrund?!

Piger, kom trygt til mig...


---
If you ever drop your keys into a pool of lava, forget about them, cuz man, theyre gone..
5/1-2005, 11:58

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #120383
Örn:
Selvfølgelig mener jeg ud fra det nederste du skriver


Gi'r freeze ret i at hvis statistikken siger det, er det fakta.
Men det er stadig kun en procentdel af invandrere der begår kriminalitet, og derfor bør man ikke stoppe invandringen, men kriminaliteten.
Og ser ingen grund til at sende folk hjem, så nakker de jo bare nogen nede i deres eget land. Og så er det jo nazismen begynder at komme frem, (ingen har sagt det her, men hvis i nu gjorde ), er danskere bedre end arabere?
Svaret er nej...
5/1-2005, 12:22

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #120386
Freeze & Örn:

Jeg er sådan set enig i det meste i Örns indlæg.

Det skyldes bl.a. at:

- alle indvandrere/flygtninge/efterkommere ikke gøres til syndebukke for mindretallets ugerninger,

og

- at der ikke sættes lighedstegn mellem kulturbaggrund og kriminalitetstilbøjeligheder, mellem religion og kriminalitetstilbøjeligheder


Når kriminalitetssnakken bliver blandet med (eksempelvis) "hvordan muslimerne indvaderer landet" og hvor "primitive og udemokratiske muslimer og arabere er", så ER der grund til at tage afstand og kritisere.

At opfatte disse udtalelser som småracistiske/fremmedfjendske/whatever, har ikke med mistolkning at gøre. Og det er heller ikke en forplumring af debatten at påtale det - for man bliver OPRIGTIG talt i tvivl om hvad der er folks hensigter med deres argumentation:

- vil man diskutere kriminalitet, eller

- vil man diskutere kriminalitet, fordi man her mener, at ens modvilje og modstand mod de fremmede/muslimerne/araberne/whatever (hvad man nu kalder den gruppe af mennesker man har et lille horn i siden på) her kan komme til udtryk i dække - bevidst som ubevidst - af saglig diskussion om nogle probelamtiske samfundforhold?


Örn skrev:
Hvis der var nogle invandrere der stod sammen i medierne og sagde "Nu må det fanme være nok, de her unge skal ikke spolere min fremtid i danmark ved at begå kriminalitet", så ville Hr og Fru Danmark måske støtte dem i stedet for at se skævt til dem?

Det ville da være et rart signal, for det ville mindske frygten og fordommene. Men, men, men, så er vi dér, hvor et-eller-andet sammenrend af mørkhudede (for det er et krav, ellers dur de ikke ) med underlig fælles stemme skal fordømme et-eller-andet sammenrend af små- eller storkriminelle tyrkere, marokkanere, palæstinensere, irakere, iranere, eks-jugo'er, pakistanere...

DET ER IKKE ÉN GRUPPE OG DET MÅ MAN RESPEKTERE - LIDT KLASSISKE FORDOMME TIL AT ILLUSTRERE POINTEN, TAG DET IKKE ALVORLIGT :

Eks-jugo'erne er måske generelt alt for lyse (omend nogle måske er mørke nok, til at gå under betegnelsen 'fremmed' ) og det er kun bosnierne der er muslimer...

Iranerne laver stort set aldrig lort i den...

Tyrkerne gider ikke at blive betragtet som arabere, de er sgu' tyrkere og stolte af det...

Pakistanerne? De vil bare ha' fingrene i tyrkernes kiosker, og de gider ikke blive forvekslet med indere!

POINTE:

Man kan ikke forlange eller forvente fælles fodslaw, lige så lidt som jeg i medierne vil påtale svenskernes og briternes og tyskernes adfærd i Phuket.

Men signalet ville da være fedt, ud fra en fordomsnedbrydende betragtning!



---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
5/1-2005, 12:54

Örn Rytterås



Antal indlæg: 853
Online 15d 3t 57m
København
CSA.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Eagle Special ID #120391
Nick skrev:
hvor et-eller-andet sammenrend af mørkhudede (for det er et krav, ellers dur de ikke ) med underlig fælles stemme skal fordømme et-eller-andet sammenrend af små- eller storkriminelle tyrkere, marokkanere, palæstinensere, irakere, iranere, eks-jugo'er, pakistanere...


Jeg siger ikke at de skal ud og fordømme og isolere Iraner eller Pakistanere.

Hvis man forestiller sig et tv spot hvor vi har nogle 2-3-what ever generations invandrere, som på rigsdansk siger: Kære ny-dansker og gammel-dansker, vi er mange som prøver at få et liv og et samfund til at køre her, at vores omdømme skal tilsværtes af en flok unge som er ligeglade med alt er dybt beklageligt. Vi beder dig som forælder eller ven til en ung med vanskligheder om at tage hånd om dem. Det er sammen vi skal få et liv her i landet, og det kan vi ikke få hvis det er nogen få der ødelægger vores muligheder for at kunne vise voret værd i samfundet. Salam/Fred.

Eventuelt tilknyttes nogen tlf. nummer man kan få hjælp og rådgivning på. En ligestillings organisation som kan henvise til steder der bevidst vil gøre en indsats for ligestilling. Kan profileres med et logo eller lignende for PR værdi hos det enkelte firma der samarbejder.

Der lægges ikke vægt på hvis dem der står der har Pakistansk, Tyrkisk, Somaliansk, what ever bagrund, de er alle født i danmark, så hvorfor kalde sig selv for noget andet?


Det kan godt være at man ikke ville få et markant fald i kriminaliteten her hjemme, men det ville sende et budskab om at invandrerne altså ikke er ligeglade som rigtigt mange dansker tror. Hvis den fjendske stemning ny-dansker og gammel-dansker åbnes lidt op, så tror jeg personligt at der ville kunne ske rigitgt meget.


---
If you ever drop your keys into a pool of lava, forget about them, cuz man, theyre gone..
5/1-2005, 13:37

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120415
Freeze
Hvis man får at vide at 82% af de unge under 18 der bliver fremstillet i københavns dommervagt er "af anden etnisk herkomst end dansk, kan man så ikke med stor korrekthed påstå at det generelt er unge af anden etnisk herkomst end dansk der laver ballade? Det er vel ikke en fordom, men et faktum


Nej Freeze! Det kan man ikke.

Du bliver nødt til at tage et landsgennemsnit.

-> Langt de fleste mennesker med indvandrebaggrund bor i københavn og bliver derfor fremstilet i KBH 's dommervagt.

Hvis du drager dine (usmarte)generelle konklusioner ud fra eksakte tal fra KBH's dommervagt, så baserer du din konklusion på en GEOGRAFISK OVERREPRÆSENTATION.

Hvis du vil pakke dine holdninger ind i statistik så må du stramme dig lidt mere an.


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
5/1-2005, 13:40

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #120416
Örn skrev:
Jeg siger ikke at de skal ud og fordømme og isolere Iraner eller Pakistanere.

Nej, nej, det siger jeg heller ikke, at du siger

Min pointe er blot, at det er problematisk at anmode en heterogen gruppe om at fremstå som en homogen gruppe, når forskellen indbyrdes er lige så stor som mellem (eksempelvis) mig og en tilfældig italiener eller argentiner.

Jeg er enig i, at en bedre kommunikation - gerne massemediebåret - mellem etniske minoriteter og rendyrkede danskere er en af vejene frem.

Man skal bare huske, at gruppen af etniske minoriteter IKKE er homogen og at man ikke kan forvente, at de gider/vil begyndet at snakke på andres vegne - for der er jo DET der er tale om, i sidste ende. At snakke på andres vegne, og DERVED tage et medansvar for 'de andres' gerninger.

Men jeg har også altid troet på, at noget mere fokus i medierne på de fælles ønsker, er vejen frem. Det er medierne der er budbringerne i dag, de har et ansvar.

Örn skrev:
En ligestillings organisation som kan henvise til steder der bevidst vil gøre en indsats for ligestilling. Kan profileres med et logo eller lignende for PR værdi hos det enkelte firma der samarbejder.


Tjek evt. www.foreningen-nydansker.dk


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
5/1-2005, 13:54



Antal indlæg: 1808
Online 9d 15t 37m
360gym.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


SirRender ID #120419
OK debat dér!

Jeg ved ikke om det hendler om fordomme som mange nævner. Jeg tror mere det handler om udviklingen i adfærden blandt unge indvandrere.

Jeg er ikke racist! Så er det sagt. Jeg er bare pisse træt af, at nogle ikke kan indordne sig under de regler, der nu engang er.

Hvad opnår de unge andengenerationsindvandrere ved at være hårde og kolde? Hos mig har netop den type intet positivt opnået. De er sgu mere racister end gennemsnitsdanskeren og de er pisse ligeglade med andres holdninger - der er jo ikke nogen der tør sige den til dem alligevel.

Det er nederen og jeg tror det er en hale uden ende.


---
-- If you fuck up, fuck up good!
5/1-2005, 13:57

Torben Overgaa



Antal indlæg: 2354
Online 5d 20t 12m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


"Overgaard" ID #120422
De her indvandrertråde fører ikke rigtig længere, da vi alle er enige om 2 ting:

1. Ingen etnisk gruppe af mennesker er fra naturens side af mere kriminelle end andre

2. Indvandrere fra ikke-vestlige lande er overrepræsenterede i kriminalstatistikken.

Det synes jeg efterhånden folk er blevet enige om i hver eneste tråd, så er det interessante ikke hvad vi kan gøre for at løse problemerne?

5/1-2005, 14:01

Torben Overgaa



Antal indlæg: 2354
Online 5d 20t 12m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


"Overgaard" ID #120427
Og diverse fulderik-historier om provokationer, truende adfærd osv. kan ikke bruges som grundlag for at sige noget generelt..

5/1-2005, 14:37



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120447
Freeze
Hvis man får at vide at 82% af de unge under 18 der bliver fremstillet i københavns dommervagt er "af anden etnisk herkomst end dansk, kan man så ikke med stor korrekthed påstå at det generelt er unge af anden etnisk herkomst end dansk der laver ballade I KØBENHAVN? Det er vel ikke en fordom, men et faktum

Er det mere korrekt nu?

Mama Black skrev:
Du bliver nødt til at tage et landsgennemsnit.


Hvorfor det? Er det ikke en bare dumsmart måde at skjule at der er et problem på ved at udvande det.

Mon ikke du skulle stramme dig lidt an
5/1-2005, 14:41



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120449
Ups:

Mama Black skrev:
Langt de fleste mennesker med indvandrebaggrund bor i københavn og bliver derfor fremstilet i KBH 's dommervagt.


De er vel stadig langt i undertal ud af det samlede antal unge under 18 år. Så de er jo stadig laaaangt mere kriminelle end "danskere". Det er vel ikke en fordom, men et faktum
5/1-2005, 15:12

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #120458
SirRender skrev:
De er sgu mere racister end gennemsnitsdanskeren

Ja, undersøgelser viser faktisk, at racismen er størst/mest entydig blandt den gruppe der består af unge mænd fra mellemøsten og omegn (vist nok med fokus på de 15-24årige). Her er vist nogen der trænger til noget god, gammel folkeoplysning.

SirRender skrev:
og de er pisse ligeglade med andres holdninger

Det er der ingen der er - altså ligeglade med andres holdninger. Men dårlig opdragelse (til det danske samfund), manglende forældreengagement og en oplevelse af, "at det hele kan være skideligegyldigt, for samfundet hader jo én alligevel", er sikkert medvirkende årsag til både racismen og den overfladiske 'pisseligeglad-hed' (som jo bare er almindelig forloren hårdhed). Her er der flere parter der har ansvar - herunder også forældre og medier (synes jeg).

SirRender skrev:
- der er jo ikke nogen der tør sige den til dem alligevel.

Man siger jo sin mening til dem man har lyst til at sige sin mening. Men det kræver altså et kendskab i forvejen. Det er dog de færreste der opsøger folk de ikke kender, ansigt-til-ansigt, for at fortælle dem, "at du vist har fået et eller andet galt i halsen med dén opførsel, og måske skulle du lige tænke over dén, kammerat!"...

Meninger i aviser, tidsskrifter, medlemsblade, m.m. og på debatfora er der MASSER af - ofte ret negativ.

SirRender skrev:
Det er nederen og jeg tror det er en hale uden ende.

SKRUEN uden ende...


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
5/1-2005, 18:10

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120555
FREEZE, Sweety
jeg synes stadig ikke du rammer hovedet på sømmet i dine bestræbelser på en statistisk argumentation.

FREEZE skrev:

Hvis man får at vide at 82% af de unge under 18 der bliver fremstillet i københavns dommervagt er "af anden etnisk herkomst end dansk, kan man så ikke med stor korrekthed påstå at det generelt er unge af anden etnisk herkomst end dansk der laver ballade I KØBENHAVN? Det er vel ikke en fordom, men et faktum


Jo, i dén aldersgruppe måske. Men i den samlede statistik over krimi begået i KBH, må de unge 2.G'eres procentdel være noget lavere. Kender ikke de eksakte tal, men hvis det er over 50%, så har du naturligvis ret.

FREEZE skrev:
De er vel stadig langt i undertal ud af det samlede antal unge under 18 år. Så de er jo stadig laaaangt mere kriminelle end "danskere". Det er vel ikke en fordom, men et faktum


Ja. Langt mere kriminelle end "danskere" i samme aldersgruppe i København.

Desuden er jeg slet ikke ude på at negligere, at der er et problem med krimi blandt unge med indvandrerbaggrund. Jeg synes at 82% er et alarmerende højt tal og naturligvis må det ikke fortsætte.
Men når vi taler om fordomme og grundlaget for sådanne, så mener jeg at statistik kan være farligt. Statistiske resultater er ikke = objektiv sandhed.


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
5/1-2005, 18:28

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #120560

fedt at folk gider debattere dette emne

det med den store overvægt af indvandrere i krimistatistikkerne har nok også noget at gøre med hvem politiet vælger at anholde og sigte...
i usa sidder der langt flere sorte i spjældet end hvide, med det skyldes i stort omfang to ting : for det første bliver de oftere mistænkt / anholdt / dømt og for det andet er lovgivningen racistisk. et lille eksempel er at besiddelse af kokain i små mængder ofte kun straffes med store bøder eller samfunsdtjeneste mens besiddelse af crack kokain straffes med mindst 6 mdrs. fængsel - samtidig er det vist alment kendt af crack primært er et stof der bruges af sorte og fattige hvide i ghettoer, mens coke er dyrere og derfor bruges af folk der har råd til at betale en advokat / en bøde. Dette er sæføli USA og ikke Danbmark, men hvis man bare regner med at de mennesker der repræsenterer den lovgivende,dømmende og udøvende magt er fulstændig uvildige er man sgu for naiv !

Kan i huske Antonio Curra der blev stukket med en kniv på Nørrebro og Døde ? hans morder fik fængsel og blev udvist til et land han aldrig havde været i, mens medierne gik amok over hvordan arabere var " naturligt voldelige ". Samme uge var der en dansk gut i vestjylland der stak en tilfældih invandrer i halsen med en brødkniv og tre eller fire andre voldelige overfald mod indvandrere mens retsagen stod på - jeg kan sgu ikke huske al have læst noget om hvordan danskere er naturligt voldelige eller hvordan alle andre danskere skal tage afstand fra de fjolser. der er forskel på hvordan vi betragter os selv og så " DE ANDRE " . venlige hilsener bagua


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
5/1-2005, 18:33

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #120561


hey Mama Black - var det skalar som at du spillede i ?


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
5/1-2005, 18:54

FORMAND LMAO

Antal indlæg: 3702
Online 14d 22t 7m
no.wikipedia.o...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


spooky ID #120566
Lad os endnu en gang huske, at lovgivende, udøvende og dømmene magt ikke inkluderer politiet!


---
Shit Spooky,det var fanme den sygeste side jeg endnu har set på nettet,og det siger ikke så lidt skulle jeg hilse og sige - Bürarüm |----| Hvem står bag definitionen og har de taget højde for alle muligheder og veganer maden? - Kærgaard
5/1-2005, 19:03

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #120568

HMMMM... Jeg troede sgu at den udøvende magt var = polisen !

den dømmende = domstolene

den lovgivende = parlament

hvordan hænger det så sammen ??


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
5/1-2005, 19:08

Nico

Antal indlæg: 5064
Online 3d 18t 53m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


nico ID #120570
BRUGER skrev:
det med den store overvægt af indvandrere i krimistatistikkerne har nok også noget at gøre med hvem politiet vælger at anholde og sigte...

Selv hvis det passede, så gør det ikke dem der rent faktisk bliver sigtet til uskyldige ofre

Med de former for kriminalitet det handler om (vold og sædelighedsforbrydelser f.eks.) så slipper du altså ikke for tiltale, hvis du er blond og hedder Jens Jensen.
5/1-2005, 19:10

FORMAND LMAO

Antal indlæg: 3702
Online 14d 22t 7m
no.wikipedia.o...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


spooky ID #120572
Siden 1953 har den lovgivende magt i Danmark ligget hos Folketinget


Den udøvende magt i Danmark ligger hos regeringen. Formelt spiller Dronningen en vis rolle i både den lovgivende og udøvende magt, idet Dronningen skal underskrive alle love Folketinget vedtager.


Domstolene. De er ifølge Grundloven den dømmende magt og skal være uafhængige af Folketing og regering for at beskytte borgerne mod overgreb fra statens side.




---
Shit Spooky,det var fanme den sygeste side jeg endnu har set på nettet,og det siger ikke så lidt skulle jeg hilse og sige - Bürarüm |----| Hvem står bag definitionen og har de taget højde for alle muligheder og veganer maden? - Kærgaard
5/1-2005, 20:06

Jes



Antal indlæg: 3092
Online 14d 16t 20m
København S


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Lajatang ID #120585
Den udøvende magt er politiet.


---
Irony is a literary or rhetorical device, in which there is an incongruity or discordance between what a speaker or a writer says; and what he or she means, or is generally understood.
5/1-2005, 20:18

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #120589
Nej, det er altså regeringen.

(politiet er bare lakajer )


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
5/1-2005, 21:12

Suk Phat Wong



Antal indlæg: 1342
Online 5d 4t 43m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


bagua ID #120596

det er fandenme sandt - det er ikke polisen ??

både Montesquieu, machiavelli og danmarks riges grundlov siger at det er kongen
( daisy der er den udøvende... så hvis der er problemer rykker hun vel ud og SMOKER forbryderne


---
f.eks. er man nødt til at træne guns dagligt hvis man vil have fisse på Amager - Mambomads
6/1-2005, 0:12

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120642
Off topic, sorry!
BAGUA
Jeg ved simpelthen ikke hvad fanden du taler om! kender intet til de skiderikker. De bruger alle deres penge på damer og coke!

Ej, pis med mig. men shhh, sig det ikke til nogen.


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
6/1-2005, 0:47

Nick



Antal indlæg: 7711
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #120650
BAGUA:

Grundlovens bogstav skal man ikke altid tage så bogstaveligt. I praksis er det regeringen (og det er helt afklaret) da regenten ikke har nogen formel magt - længere.



---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
6/1-2005, 7:51



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120660
Fryseren skrev:
De er vel stadig langt i undertal ud af det samlede antal unge under 18 år. Så de er jo stadig laaaangt mere kriminelle end "danskere". Det er vel ikke en fordom, men et faktum


Mama skrev:
Ja. Langt mere kriminelle end "danskere" i samme aldersgruppe i København.


Når du tager ALLE unge under 18 år i Kbh som står for en helv.... stor del af danmarks befolkning og kører statistik på dem, hvorfor antyder du så at den tendens ikke skulle gøre sig gældende i resten af DK hvor der er en større koncentration af indvandrere? Tror du at Kbh skulle få indvandrere til at te sig helt vildt anderledes end hvis de var placeret i Avedøre, Brøndby, Voldsmose eller et fjerde sted?

For virker dine indlæg bare som dårlige bortforklaringer...swetie
6/1-2005, 9:48

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120690
Ihh Altså!

Mama Black skrev:
Desuden er jeg slet ikke ude på at negligere, at der er et problem med krimi blandt unge med indvandrerbaggrund. Jeg synes at 82% er et alarmerende højt tal og naturligvis må det ikke fortsætte.


Jeg er stadig ikke ude på at bortforklare noget.
Men...
Vi har alle fordomme. Og en fordom behøver ikke altid være en "negativ forventning". Fordomme bliver tit og ofte ændret i forskellig retning - bekræftet eller afkræftet.
Når jeg anfægter din brug af statistik, FREEZE, så er det ikke for at sige at du ikke har ret i at der er et problem.
Det er fordi, det virker som om du lader dine fordomme/holdninger/forestillinger/verdenssyn bekræfte af upræcis statistik.

Det mener jeg kan være farligt, fordi du på den måde kan ende med at få overdrevet styrken og berettigelsen af din fordom. Dette kunne medføre at hver gang du ser en mørklødet ung mand, så går du ud fra at han er kriminel.

For mig at se handler det om at få omsat sine fordomme til viden, hvilket er en meget, meget svær PROCES, og ikke bare noget man gør på et øjeblik. Og filosofisk set kan man alligevel aldrig blive fri for sine fordomme.
Men prøv evt. at skifte det københavnske natteliv ud med nattelivet i Esbjerg for en tid. Så får du måske en større geografisk spredning i dine erfaringer.

Hold da op hvor kan jeg ævle...

Jeg vil ikke lyde hellig.
Har selv mange fordomme om politiet, og er altid lidt bange for at møde dem på gaden hvis jeg er alene. Hvis/når jeg bliver antastet, så farer adrenalinet rundt i kroppen på mig, og jeg skal virkelig bruge meget energi på ikke at bringe mig selv i problemer.
Men jeg arbejder med det, og mærker mig ved de gode oplevelser jeg også nogle gange har med Panse.


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
6/1-2005, 13:40

Kim Hovgaard



Antal indlæg: 1609
Online 0d 18t 21m
Nørresundy
X-GYM / Budokwa...
www.x-gym.dk/


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


HARDCORE ID #120741
Well said
6/1-2005, 13:48



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120743
Takker
6/1-2005, 13:53



Antal indlæg: 1808
Online 9d 15t 37m
360gym.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


SirRender ID #120746
Nick >>

Jeg skrev:
Det er nederen og jeg tror det er en hale uden ende.


Hale eller skrue... hehe... kan da godt se det nu. Men en hale uden ende må fandme også være sur r#v!


---
-- If you fuck up, fuck up good!
6/1-2005, 14:01



Antal indlæg: 1808
Online 9d 15t 37m
360gym.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


SirRender ID #120749
Mama >>

Man skal ikke være bange for policen hvis ikke man har gjort noget. Der er jo ingen grund til at virke mistænkelig, hvis man har rent mel i posen.

MamaB skrev:
Har selv mange fordomme om politiet, og er altid lidt bange for at møde dem på gaden hvis jeg er alene. Hvis/når jeg bliver antastet, så farer adrenalinet rundt i kroppen på mig, og jeg skal virkelig bruge meget energi på ikke at bringe mig selv i problemer.


---
-- If you fuck up, fuck up good!
6/1-2005, 16:26

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120851
SIRRENDER
Nej, det er jeg godt klar over, og jeg gør også en kraftig indsats for at moderere mine fordomme.
Men jeg har bare haft lidt for mange dårlige oplevelser med tilfældig politivold, magtmisbrug og ligegyldige, ubegrundede kropsvisitationer og tilbageholdelser.

Min strafattest siger "rent mel i posen", men af én eller anden grund synes nogle - lidt indskrænkede - personager i politiets rækker at folk som mig skal kanøfles ved enhver given lejlighed.


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
6/1-2005, 19:13

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #120908
Det kan godt være det er hønen og ægget, men politiet har det også med at tjekke indvandrere mere end danskere. Sådan er det bare. Hvis jeg går med mine venner, dem af anden etnisk herkomst, så bliver vi stoppet flere gange i løbet af en aften. Hvis jeg går med de danske, så bliver vi højst lige skulet lidt på, hvorefter de kører videre. Det er også derfor jeg ikke giver en døjt for den statistik der siger at 82% af alle unge under 18 der fremstilles for en domstol er af anden etnisk herkomst. Hvis nu politiet stoppede danskere på et lige så tyndt grundlag som når de stoppede indvandere tror jeg tallene ville se helt anderledes ud.
Ydermere er det fandeme tit jeg hører en af mine danske venner fortælle at
"....bla bla bla..... men jeg slap med en afvarsel. De fatter jo ikke en meter de pansersvin."
Mens mine indvandrer venner fortæller "...bla bla bla og så kropsvisiterede os og bla bla bla.... Fucking pansersvin."


---
"Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It"
6/1-2005, 19:59

Nico

Antal indlæg: 5064
Online 3d 18t 53m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


nico ID #120914
Gambit: Bed dine dansker- og indvandrervenner om at opføre sig ordentligt (så vi ikke skal høre på mere tuderi fra dig!)

Mama: Hvis det er nogen trøst, så bliver min bror og jeg også altid stoppet af politiet og bliver lyst i hovedet osv, når vi kommer hjem fra hans sommerhus totalt klædt i sort i hans gamle smadderkasse af en bil - og vi er endda jyder!! Vi synes bare det er fedt og at det får os til at virke helt vildt gangstaagtige!
6/1-2005, 20:40

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120920
Helt sikker Nico - tag det med et smil, det kan jeg lide

Gambit, jeg er på mange måder enig med dig. Det er også min erfaring at politiet ofte kører hårdere på overfor folk med indvandrebaggrund, hvilket kunne tyde på at nogle betjente er fordomsfyldte.

Men man bliver jo nok nødt til også at indse at det er en dynamisk udveksling der finder sted mellem unge indvandrere og politiet. Jeg mener, begge parter bliver provokeret/er usikre på den anden.
Kunne måske være forklaringen på indvandrer vs. dansker erfaringer.

I øvrigt, ingen grund til at betegne modsatte part med ukvemsord. forstår godt pointen uden.


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
6/1-2005, 20:53

Christian

Antal indlæg: 3993
Online 31d 22t 23m
Lejre
Roskilde Budo K...
www.numsegejl....


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Gambit ID #120925
Tror sgu bare de ville sige at jeg skulle lukke røven
Hvad er det der er fedt ved at virke gangster Nico?


---
"Only A Warrior Chooses Pacifism; Others Are Condemned To It"
6/1-2005, 21:00



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120926
GAMBIT skrev:
Det kan godt være det er hønen og ægget, men politiet har det også med at tjekke indvandrere mere end danskere. Sådan er det bare.


GAMBIT skrev:
Det er også derfor jeg ikke giver en døjt for den statistik der siger at 82% af alle unge under 18 der fremstilles for en domstol er af anden etnisk herkomst.


MAMA skrev:
Gambit, jeg er på mange måder enig med dig. Det er også min erfaring at politiet ofte kører hårdere på overfor folk med indvandrebaggrund, hvilket kunne tyde på at nogle betjente er fordomsfyldte.


Vi har hele tiden argumenteret med fakta og referencer, men nu hvor vi er begyndt at bruge vores egne malede meninger og fordomme som argumenter og skider på refererbare fakta, så kan jeg ikke være med længere.

Fortsat god "debat"
6/1-2005, 21:06

Torben Overgaa



Antal indlæg: 2354
Online 5d 20t 12m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


"Overgaard" ID #120928
BRUGER skrev:
Det er fordi, det virker som om du lader dine fordomme/holdninger/forestillinger/verdenssyn bekræfte af upræcis statistik.
Det mener jeg kan være farligt, fordi du på den måde kan ende med at få overdrevet styrken og berettigelsen af din fordom. Dette kunne medføre at hver gang du ser en mørklødet ung mand, så går du ud fra at han er kriminel.


Desværre findes der ufattelig meget statistik der underbygger Freezes pointe.

BRUGER skrev:
Men prøv evt. at skifte det københavnske natteliv ud med nattelivet i Esbjerg for en tid. Så får du måske en større geografisk spredning i dine erfaringer.


Det mente du vel ikke seriøst?

6/1-2005, 21:11

Örn Rytterås



Antal indlæg: 853
Online 15d 3t 57m
København
CSA.dk


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Eagle Special ID #120929
Gambit skrev:
Det er også derfor jeg ikke giver en døjt for den statistik der siger at 82% af alle unge under 18 der fremstilles for en domstol er af anden etnisk herkomst. Hvis nu politiet stoppede danskere på et lige så tyndt grundlag som når de stoppede indvandere tror jeg tallene ville se helt anderledes ud.


Der skal jo lidt mere til for at rent faktisk fremstilles i dommer vagten end at blive rutine chekket af en flok betjente?
_______________

Det fede ved at være gangster?! Alle kællingerne, pengene, bilerne, guldet, det er jo vildt fedt...


---
If you ever drop your keys into a pool of lava, forget about them, cuz man, theyre gone..
6/1-2005, 21:27

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #120933
FREEZE.
så så suresen!

OVERGAARD.
Det med Esbjerg... jo, det mener jeg faktisk.

Det der foregår mellem linjerne i mit indlæg, som FREEZE vist er blevet olm over, er at jeg foreslår en kvalitativ metode til af/bekræftning af fordomme i stedet for en kvantitativ.

Men naturligvis, hver sin stil

og klart nok, hvem fanden gider bo i Esbjerg no offence


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
7/1-2005, 7:28



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #120961
Mama skrev:
Det der foregår mellem linjerne i mit indlæg, som FREEZE vist er blevet olm over, er at jeg foreslår en kvalitativ metode til af/bekræftning af fordomme i stedet for en kvantitativ.


Det er såmænd ikke det, men på denne måde ender vi bare i "jeg mener og jeg har oplevet, derfor har jeg ret". Det kan man godt få nogle fede meningsudvekslinger ud af, men man kommer ikke nærmere sandheden.

Peace
7/1-2005, 8:31

Torben Overgaa



Antal indlæg: 2354
Online 5d 20t 12m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


"Overgaard" ID #120965
Jeg må erklære mig fuldstændig enig med Freeze her. Man kan da ikke drage konklusioner udfra en druktur i Esbjerg?!

Det ville være ligesom at drikke sig fra sans og samling i fx Odense, få tæv af en flok indvandrere og derefter konkludere at alle indvandrere er voldelige. Helt ærligt

7/1-2005, 8:41



Antal indlæg: 2855
Online 2d 5t 7m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Michael Bender ID #120966
Jeg har valgt at melde mig ud af debatten for nu... Har intet mere at tilføje end nogle på dette forum har brug for at få øjnene op og se virkeligheden i øjnene.

Esbjerg?? Prøv at tage til fest på min onkels bondegård der er heller ikke ret meget ballade med indvandrere..!
7/1-2005, 11:37



Antal indlæg: 1808
Online 9d 15t 37m
360gym.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


SirRender ID #121002
Mama >>

Jeg tror nu kun ikke det handler så meget om hetz fra politiets side - det er sq lige så meget politiet der bliver provokeret.

For ikke ret lang tid siden (sensommer '04) brød nogle "mørke" fyre ind i en garage og satte ild til to patruljevogne. Hvorfor?

Der er også flere episoder hvor invandre har kastet sten og flasker efter redningsfolk/brandfolk. Hvorfor?

Jeg forstår dem sgu godt, hvis de en dag siger til hinanden: "Jamen, lad dog lortet brænde! Vi skal ikke have en sten i hovedet".

Et eller andet er der gået galt i hvert fald.


---
-- If you fuck up, fuck up good!
7/1-2005, 11:43

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #121004
Tag ikke det med lige præcis Esbjerg så bogstaveligt!
Jeg mener bare at hvis FREEZE vil argumentere for at "indvandrere" er mere voldelige end "danskere", så må han i hvert fald for at overbevise MIG, bruge statistik der dækker andet end København og omegn, og unde under 18 år.
Men i øvrigt.
FREEZE skrev:
"jeg mener og jeg har oplevet, derfor har jeg ret". Det kan man godt få nogle fede meningsudvekslinger ud af, men man kommer ikke nærmere sandheden.


Tænk engang FREEZE, så enige har vi to ikke været siden jeg begyndte at blande mig i debatten! FEDT!

Det var nu heller ikke debatten, som jeg mente skulle bygge på personlige erfaringer og enkelthistorier. Det ville være lamt.
Jvf. OVERGAARD
"Man kan da ikke drage konklusioner udfra en druktur i Esbjerg?!" Fantastisk bemærkning
På samme måde kan man ikke drage generelle konklusioner udfra en enkelt survey, hvis præmisser man ikke kender.

Jeg henviste blot til at hvis man ville arbejde med sine fordomme, så bør man efter min mening ikke kun se ned i andedammen, men også bevæge udenfor den sædvanlige rygklapperloge.

men hvad fanden


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
7/1-2005, 13:59





Antal indlæg: 1684
Online 8d 17t 53m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mind Over Matter ID #121055
Hej Tao. Synes dit indlæg er rigtig godt.

Jeg tror imidlertid ikke at det er nok at sige til folk at de skal være fordomsfri og at der findes gode og dårlige mennesker indenfor alle kulturer.

Det ved de fleste nok godt. Jeg tror der er nogle dybereliggende ting der spiller ind i denne her sammenhæng.

Vi lever i et samfund hvor der kun er ringe fare for at komme til at sulte og hvor man sjældent er udsat for farer.
Men samtidig skal man arbejde hårdt for at tjene penge: Ofte ved ret kedeligt arbejde med begrænset ansvar og risiko og hvor man ikke kan følge mere end en lille del af produktionen af det man skaber.

Den store materielle velfærd og manglende fare betyder også at man sjældent kan gøre noget for for eksempel at hjælpe en ven fordi de sjældent er i fare eller mangler noget.

Alt i alt en kedelig tilværelse uden meget indhold.

Tror i høj grad det er derfor folk opfinder fjendebilleder: At have en fjende man kan bekæmpe(de primitive perkere, de racistiske danskere etc.) giver folk et formål i tilværelsen, spænding og - især for mænds vedkommende - en måde at bevise mod og mandshjerte.*

Derfor er løsningen på problemerne at give folk indhold i tilværelsen. Hvordan man så kan gøre det ved jeg ikke og det afhænger nok også meget af den enkelte.

Bare min holdning.. som selvfølgelig er fuldkommen subjektiv og ikke kan bakkes op af nogle analyser.


*En anden ting er så at den måde folk viser mod og mandshjerte på sommetider er mærkelig... tre mod en og den slags... men det er vist en anden historie...



---
Altså jeg plejer altid at undervise i hvis du ser et truende overfald på gaden, smid da en cykel i hovedet på ham - Dennis Felix
7/1-2005, 16:18



Antal indlæg: 8847
Online 27d 3t 39m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Freeze ID #121103
Mama skrev:
Jeg mener bare at hvis FREEZE vil argumentere for at "indvandrere" er mere voldelige end "danskere", så må han i hvert fald for at overbevise MIG, bruge statistik der dækker andet end København og omegn, og unde under 18 år.


Jeg vil slet ikke overbevise dig , det er nok for mig at andre kan se igennem den måde politikere og eks. Danmarks Statistik forsøger at gøre tallene politisk korrekte for at skjule den grimme sandhed.

Prøv at vende den om og så se om du kan finde en statistik der viser det modsatte, altså at "danskere" er mere kriminelle end indvandrere hvad angår vold og voldtægt.

Det kan være at du så gør mit job for mig hvad angår at overbevise dig selv
7/1-2005, 16:47

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #121109
FREEZE skrev:
Jeg vil slet ikke overbevise dig , det er nok for mig at andre kan se igennem den måde politikere og eks. Danmarks Statistik forsøger at gøre tallene politisk korrekte for at skjule den grimme sandhed.


#*¤s~/!?


FREEZE skrev:
Prøv at vende den om og så se om du kan finde en statistik der viser det modsatte, altså at "danskere" er mere kriminelle end indvandrere hvad angår vold og voldtægt.


Har lige lavet en kvantitativ undersøgelse, læst to tykke bøger om statistik og SPSS, men kunne alligevel ikke påvise en significans
RØVTUR. Statistik kan rende mig!

Men FREEZE, sweetie, du giver mig mod på livet...
Har ikke tid til de store undersøgelser for tiden, men some day...some day


FREEZE skrev:
"det er nok for mig at andre kan se..."


Hvis du er glad, er jeg glad


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!
8/1-2005, 12:09

Mama Black



Antal indlæg: 688
Online 30d 13t 50m
N-Bronx


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


Mama Black ID #121284
SirRender skrev:
Jeg tror nu kun ikke det handler så meget om hetz fra politiets side - det er sq lige så meget politiet der bliver provokeret.


Super enig

Mama Black skrev:
Men man bliver jo nok nødt til også at indse at det er en dynamisk udveksling der finder sted mellem unge indvandrere og politiet. Jeg mener, begge parter bliver provokeret/er usikre på den anden.




SirRender skrev:
For ikke ret lang tid siden (sensommer '04) brød nogle "mørke" fyre ind i en garage og satte ild til to patruljevogne. Hvorfor?

Der er også flere episoder hvor invandre har kastet sten og flasker efter redningsfolk/brandfolk. Hvorfor?


Rigtig gode og relevante spørgsmål.

Jeg beskæftiger mig til daglig med netop denne problemstilling, og mener jeg har et godt bud på hvorfor de unge opfører sig så dumt.
Men af frygt for at FREEZE og BENDER skal overfalde mig i den tro at jeg er ude på at retfærdiggøre dum og uansvarlig opførsel, vil jeg nøjes med at sige at der findes god, veldokumenteret teori på området.

Ved godt at BENDER officielt har meldt sig ud af debatten, men man ved jo aldrig om han ligger og lurer med et overraskelsesangreb


---
Oh,gammel, træt og skadet. Hvad blev der af ungdommen og hvorfor så meget kaffe og kage?!

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk