Brugernavn: Kodeord:
JKD - Meget i bredden, lidt i dybden... // Martialarts.dk
JKD - Meget i bredden, lidt i dybden...
MMAshop.dk
Denne tråd er vist 4808 gange og besvaret 31 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
20/10-2001, 1:00

Henning Friis



Antal indlæg: 186
Online 0d 7t 35m
FIGHTER CENTER
www.fightgym.dk


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


XAX
Som jeg forstår det, drejer JKD sig om at finde de teknikker, som netop kan bruges af en selv, og man tager disse fra de klassiske stilarter såsom Muay Thai, BJJ, Savate, Wing Chun, etc.. Som JKD"er selv siger...Tag hvad du kan bruge, og smid resten ud..

Alt dette bruges som et godt argument for JKD, at får et personlig system, som egentlig er vidt forskelligt fra person til person... Men risikerer man så ikke også at overse de gode elementer i de klassiske stilarter, netop fordi de ved første øjekast virker ubrugelige???

For mig virker JKD lidt som et overfladisk system/koncept, hvor man ikke giver sig tid til at udforske teknikker, som senere hen kunne vise sig at være meget nyttige...
18/9-2001, 16:48

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #13
Hmmm... Nej det mener jeg nu ikke at man risikerer. Når man har trænet et stykke tid, hvor størstedelen af træningen består af sparring finder man hurtigt ud af, at stort set ligegyldíg hvad man prøver, så er det mest effektive altid BASIS-teknikker - dvs. simple slag, spark, nedtagninger, låse osv. - der er øvet og afprøvet masser af gange, IKKE avancerede moves, der kræver at modstanderens arme er der og der osv osv. Derfor mener jeg at vi går meget i dybden med basisteknikkerne, for det er de eneste man reelt kan få til at virke mod kvalificeret modstand.

Det kunne da være interessant at høre hvilke elementer du mener er gode, som ved første øjekast virker ubrugelige? Hvis det er noget der virker i kamp, er jeg mere end villig til at træne det i henblik på at forsøge med afprøvelse ved sparring
18/9-2001, 17:37

Henning Friis



Antal indlæg: 186
Online 0d 7t 35m
FIGHTER CENTER
www.fightgym.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


XAX ID #15
Chi Sau i Wing Chun... (men det bruges vel allerede i JKD, ikk? )

De forskellige former for Drunken Kung Fu... Det er rent faktisk meget praktisk at kunne kæmpe mens man er hønestiv

Stande fra f.eks. Kung Fu (Generer utrolig meget kraft!)


Iøvrigt så ja...Basisteknikker er effektive, men avanceret moves er ikke altid noget som kræver modstanderens arme og ben er placeret på et givent sted.

Jeg vil mene, at man ved at bruge avanceret "moves" inddrager overaskelseselementer, netop fordi man bruger teknikker som langt de fleste voldmænd og lign. nok aldrig har set før, og vil have langt sværere at forsvare sig imod.

Er det vel ikke også et spørgsmål om at træne så intensivt at netop de avanceret teknikker også ligger på rygraden ?




18/9-2001, 17:57

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #16
Der er nogen indenfor JKD, der finder det godt at træne Chi Sao, men personligt er jeg gået næsten 100% over til thaiboksning, dog med lidt mere "onde" tilføjelser Der er alligevel ingen der kæmper som i Chi Sao når det kommer til stykket

Men som sagt, JKD er et frit studiemiljø, så man kan gøre det til hvad man vil... Er der nogen der har lyst til at forsøge sig med vildt avancerede energi-moves, er de yderst velkomne til at forsøge sig, jeg har bare ikke set én gang at nogle kung fu moves (chi sau, trapping, hubud, whatever) har virket under sparring
18/9-2001, 18:12

Henning Friis



Antal indlæg: 186
Online 0d 7t 35m
FIGHTER CENTER
www.fightgym.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


XAX ID #17
Chi Sau i sig selv er ikke en kun en teknik, men handler vel også mere at kunne føle modstanderen kraft... Kunne være meget praktisk i nærkamp.

Grunden til at du ikke har set nogen af de omtalte ting virke under sparring er vel netop fordi I JKD"er måske ikke har givet jer selv nok tid til at træne disse ting ordentlig. Jeg vil dog give dig ret i at netop fordi disse ting kræver tid at lære, er det måske ikke så praktisk for en person som ønsker at lære selvforsvar hurtigt.

men Kung Fu virker altså ... Har set det, og oplevet det lidt selv.

og forresten...

Sparring er ikke overhovedet ikke det samme som virkelig kamp, og derfor vil en ting som Drunken Kung Fu nok virke mere relevant i et rigtigt slagsmål, hvor man f.eks. selv er fuld.
18/9-2001, 18:30

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #18
Jeg har sparret og set sparring med mange dygtige wc/wt udøvere og har aldrig oplevet det virke som det "burde".

Selvfølgelig virker kung fu, Alt virker. Nogen kan få noget til at virke, andre kan ikke. Nogle teknikker kræver års øvelse, andre dage. Sådan er det nu engang

Du har ret i at der er forskel på sparring og virkelig kamp, derfor prøver vi også - ud over sparringen - at træne "overfald" så realistisk som muligt. Dvs at vi tager hjelme på og angriber med voldsomme "bar-slag" og andre feje bodega-moves
18/9-2001, 18:32

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #19
Forresten angående det med alkohol-påvirkelse, så er clinch nemt hvis man er påvirket, da man konstant træner i at holde fast i noget mens man sætter albuer, skaller og knæ ind
18/9-2001, 18:53

Henning Friis



Antal indlæg: 186
Online 0d 7t 35m
FIGHTER CENTER
www.fightgym.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


XAX ID #20
Har oplevet det ganske lidt på egen krop mht. Chi Sau, dog ikke fra en wc/wt udøver hvilket måske forklarer successen...



Well...Clinch er meget relevant i et slagsmål når man er fuld, men hvad med når man slår ud eller parerer slag når man er fuld? Her hjælper det ikke så meget hvis man har trænet et tradtionelt "ædru" system...
18/9-2001, 18:56

Henning Friis



Antal indlæg: 186
Online 0d 7t 35m
FIGHTER CENTER
www.fightgym.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


XAX ID #21
Hvorfor er vi i øvrigt de eneste, som diskuterer i dette forum. Kom i gang I andre, ellers får I Judo-chops!!!
18/9-2001, 19:06

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #22
Drunken style er nu ikke en stilart hvor man øver sig i at slås når man er fuld, men hvor man efterligner en fuld mands bevægelser og dermed forsøger at narre fjenden til at tro at man er ukampdygtig... På samme måde som man efterligner dyr.
18/9-2001, 19:57

Henning Friis



Antal indlæg: 186
Online 0d 7t 35m
FIGHTER CENTER
www.fightgym.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


XAX ID #25
Ikke helt...Drunken Kung Fu blev skabt af netop fordi de famøse Shaolin munke også manglende en måde at slås på når de nogen gange drak sig fulde...(det skete rent faktisk!)

Det med dyr passer nu hellere ikke helt...Grunden til at man f.eks. har brugt dyr i Kung Fu f.eks., er mest også for at afspejle de egenskaber, som dyrene repræsenterer.

Tigeren: Vildskab, styrke
Trane: Elegance, undvigende
Abe: Lille og bevægende
Knæler: Mange og hurtige slag
Slange: Fleksibel, bløde bevægelser
Drage: Vildskab, fleksibel

osv...




18/9-2001, 20:40



Antal indlæg:
Online d t m



Lomax ID #29
Med hensyn til drunken style Kung Fu har i begge to ret

Jeg har lavet lidt reklame denne side på Motion-online.dk

Morten
18/9-2001, 20:45

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #30
Ja, det med dyrene var egentlig også det jeg mente, altså at man efterligner "noget"

Forresten skal du bare spørge mig om at gå i dybden med teknikker... Jeg har været vundet 9-10 teknikmesterskaber i Taekwondo (bl.a. DM og åbne belgiske mesterskaber), så jeg ved alt om at koncentrere sig om teknikker til det perfekte

...og alligevel har jeg ikke fået en eneste af dem (samtlige klassiske fra tkd) til at virke i kamp?
18/9-2001, 21:01

Henning Friis



Antal indlæg: 186
Online 0d 7t 35m
FIGHTER CENTER
www.fightgym.d...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


XAX ID #31
Nu siger du teknikmesterskaber ???

Er det demonstrationa af Poomse, som det vist hedder, når det er TKD..??

Hmm....Hvis du ikke kan få dem til virke i kamp, ja, så er TKD vist ikke beregnet på dig.


Anyway... Så vidt jeg ved, var det enten Syd eller Nordkorea, som havde soldater med i Vietnam-krigen på samme side som USA. De var specialiseret i TKD , og kunne finde på at tage tomhændet ud i junglen om natten for at jage VC"ere. De fik vist en del respekt fra deres amerikanske kollegaer.

Det gælder vel også for TKD, at sparring er utrolig vigtig hvis man rent faktisk vil bruge det til noget...
19/9-2001, 10:51

Christian Grau...



Antal indlæg: 11686
Online 102d 3t 23m
Saint Barthélem...
Saint Barth BJJ
www.BJJglobetr...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Graugart ID #62
Ja, det var Poomse. Der bliver stort set alle teknikker fra pensum brugt, og selvom jeg kan teknikkerne millimeterpræcist, kan jeg som sagt ikke få dem til at virke, fx blokeringer, greb, slag osv.

Der er stor forskel på taekwondo stilarterne, og det der er beregnet til krig har nok været betydelig voldsommere end den sportsstil der bliver kørt i dag I Danmark bliver der trænet WTF TKD, i ved det hvor man har sygt meget beskyttelse på som også er til OL. Det giver et lidt kedeligt syn på TKD, for folk ved ikke at der findes et andet forbund med andre regler og pensum der hedder ITF. Det er meget voldsommere, der er bl.a. albuer, skaller, knæ og nedtagninger i pensum, hvilket ikke er hos WTF. Til ITF stævner har man kun skinnebensbeskyttere og små boksehandsker på og så er det stort set de samme regler som i thaiboksning. Totalt meget federe at se TKD kampe når de også må slå i hovedet
20/9-2001, 1:00

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #107
har en lille erfaring med "klassisk" TKD, temmeligt voldsomt og meget effektivt system som indeholder mange virkeligt gode ting.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
16/10-2001, 8:33



Antal indlæg:
Online d t m



CHI SAU ID #841
Er i helt væk allesammen.. eller hvad sker der for jer???

I har ikke set dygtige WT/WC folk lave Chi Sau, hvis det ikke har virket for dem!!!
- Det er rigtigt, at det er få der forstår det fulde formål, men når det er opnået - Virker Chi Sau Ikke, som en kampteknik - Kun som en måde, at gå frem på - Jeg mener ikke at man skal lave rullende arme el. noget.. Men simpelt igennem træningen har man fået masser af erfaring i at gribe modstanderens Arme, ben, hænder, låse, m.m. Og det unikke er, at de selv samme teknikker virker på Gulvet/Jorden.. så Fordøm ikke Chi Sau og lad være med, at træne Chi Sau fordi i tror, at i kan gøre det - Find en kvalificeret Instruktør WT/WC.. De systemer, som adopterer dette Drills set, fordi, at bruce lee trænede det m.m. Drop det, for sagen er, at han var ekstremt dårlig til Chi Sau (Jeg har optagelser med ham og Yip Man lave Chi Sau - Og hold kæft hvor han stinker) Han kunne så meget andet, Ja.. Men ikke WC!!
- Hvis i Imiterer og tror, at hmmm.. Dette må være Chi Sau, Virker det for det første ikke, og i snyder jer selv - Men ikke mindst er i medvirkende til, at en KÆMPE uvidenhed breder sig i Kampkunst miljøet!! - Og det er ikke min opfattelse, at det er målet for hverken JKD el. andre !!??

16/10-2001, 12:28

Anders frederi...

Antal indlæg: 14
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


cyborg ID #845
Jeg synes at konceptet i jkd er interessant netop fordi man gør systemet personligt

iøvrigt synes jeg at folk skulle lade være med at være så nærtagende omkring deres egen kampsport(mit system er det bedste og dit stinker osv.)
Fakta er at næsten alt virker i regulær slåskamp det har jeg stor erfaring i...
16/10-2001, 12:29

Bo Pedersen

Antal indlæg: 101
Online 0d 0t 0m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Bishop ID #846
Ok, jeg tager opfordringen op og blander mig lidt i diskussionen.

Jeg har ligesom Graugart heller ikke kunne få de klassiske TKD-teknikker til at virke i kamp, som jeg også har nævnt i et andet indlæg.

Jeg tror ikke at man i JKD vil overse de "gode" elementer ved klasssiske stillarter, idet der netop er et basis pensum. Det der gør et system som JKD effektivt i mine øjne er at hver enkel person har mulighed for at vælge sine egne teknikker. Herved kan man tilpasse sit teknikarsenal til ens mentalitet og fysik. Forestil dig Super Brian i TKD.... Tror I han kunne lave høje spark? Nej vel. Så hvis han trænede TKD ville han være hæmmet.

Jeg har følt mig hæmmet i klassiske stilarter, idet de ikke er åbne for andre måder at se tingene på. Det er lidt synd.

Så jeg tror nærmere det er de klassiske stilarter som overser noget.
16/10-2001, 12:52



Antal indlæg:
Online d t m



cyborg ID #850
>>Bishop
jeg er helt enig
19/10-2001, 16:18



Antal indlæg:
Online d t m



Ja Davs ID #1007
JKD er gået hen og blevet den almindelige kamp kunst"s opfinder"s paradis.. Forstået på den måde, at alle bare kan udvikle hva faen de vil.. det er i regelen og OK.. men ikke at alle kalder sig det samme.. pisse vild ledende i det alle jo rent faktisk bare mixer alt
19/10-2001, 16:21



Antal indlæg:
Online d t m



Nicolai Thygesen ID #1008
Til Cyborg!

Du bliver ved med at snakke om al din streetfight-ekspertise...hvor har du den fra?
19/10-2001, 16:27



Antal indlæg:
Online d t m



JA.. ID #1009
Ja.. cyborg nu må du sku" lige fortælle, hvor du har den fra.. Blågårds plads?? Eller bølle banker du bare alle de lokale rockere i din hjem by....
19/10-2001, 16:28



Antal indlæg:
Online d t m



Tina Stephansen ID #1010
Til Ja Davs :

JKD er ikke et system i traditionel forstand, men en måde at tænke og træne på.
JKD er meget individuelt, og derfor er der også stor forskel på udøvere og instruktører.
Der er dog nogle retninglinier for at man kan kalde det JKD, bl.a. ting som aliveness,som er uhyre vigtigt at man forstår. Aliveness vil bl.a. sige at man træner med en person der slår igen, så man dermed ved at ens teknikker virker.
Jeg anbefaler at du læser TAO i Jeet Kune Do af Bruce Lee, samt besøger denne hjemmeside.
www.straightblastgym.com
19/10-2001, 16:31



Antal indlæg:
Online d t m



Tak Tina.. ID #1011
Jeg har allerede alle Bruce Lee"s bøger og 500 andre bøger og ca.. vel 10 forskellige jkd bøger... men min mening er fast.. jeg ved hvad du mener.. men måske bedre udtrykt fra min side, at enhver efterhånden ikke kan, men GØR.. altså kalder sig JKD Instruktør m.m.
19/10-2001, 16:44

Anders frederi...

Antal indlæg: 14
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


cyborg ID #1017
Læs i strengen "test dig selv"
19/10-2001, 16:46

Anders frederi...

Antal indlæg: 14
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


cyborg ID #1018
øh..... jeg har faktisk været med til at smide rockere ud fra Polensgade på Amar`men der var ved en nogenlunde fredelig demo
19/10-2001, 16:48



Antal indlæg:
Online d t m



OK ID #1019
Du lyder som en OK Gut Cyborg "REspect"
19/10-2001, 18:58

ted Underhill

Antal indlæg: 68
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ted underhill ID #1028
Til Tina
Nu bliver jeg forvirret !

<Der er dog nogle retninglinier for at man kan kalde det JKD, bl.a. ting som aliveness,som er uhyre vigtigt at man forstår. Aliveness vil bl.a. sige at man træner med en person der slår igen, så man dermed ved at ens teknikker virker.<

Vil det sige at alle JKD klubber i Dk som ikke træner efter Matt´s Aliveness,ikke må kalde det JKD ?
Hvad gjode i/de før Matt seminaret ?

Det er ikke et person angreb....Bare nysgerrig som sædvanlig
19/10-2001, 20:18



Antal indlæg:
Online d t m



lazeye ID #1031
Jeg tror at nogle mennesker ikke kan forholde sig helt så nemt til JKD, fordi det netop er et enkelt system som ret hurtigt udvikler den enkelte kæmper. Alt respekt for traditioner og alle stilarter men skal vi ikke prøve at være enige om at en stilart ikke bliver mere effektiv jo mere hemmelig og avanceret den er. Desuden tror jeg ikke avanceret teknikker er godt som overraskelse moment, hvad er det galt med hurtige finter og perifært syn.
19/10-2001, 20:26



Antal indlæg:
Online d t m



Tina Stephansen ID #1033
Før vi havde Matt på besøg trænede vi allerede efter princippet om Aliveness.
Det er ikke Matt der har opfundet dette princip, men et som Bruce Lee kom med.
Læs TAO i Jeet Kune Do mm.
19/10-2001, 21:27

ted Underhill

Antal indlæg: 68
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


ted underhill ID #1038
ja,mod uvidenhed må guderne kæmpe forgæves !

Jeg lærer mere og mere for hver dag herinde !
TAK

Super letvægts BJJ gi

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2017 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk