Brugernavn: Kodeord:
Mixed stilart // Martialarts.dk
Mixed stilart
MMAshop.dk
Denne tråd er vist 6686 gange og besvaret 206 gange

(Du skal være logget ind for at kunne abonnere på tråde)
5/3-2005, 3:27

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


hey alle sammen har gået her i denne uge og tænkt på hvilken anden kampsport jeg skal mixe med min nuværedene kampsport (karate-do ichiro "shotokan" tror jeg også det hedder)efter jeg kun har det orange bælte ved jeg ikke så meget om det inu , er det en kampsport man kan bruge ude i gaden som selv forsvar/ eller som offensivt?

nu om emnet Mixed stilart jeg har gået og tænkt på om jeg skal mixe min stil med noget Taekwondo / chai thi / Jeet kun do / Kung fu / Wingshu osv? hvad synes i jeg skulle mixe den med og hvorfor ´?

vil meget gerne kunne selv forsvare mig selv + at kunne angribe efter et selv forsvar
MvH Kenneth
5/3-2005, 8:36

Nicolai Stig H...



Antal indlæg: 3548
Online 113d 21t 52m
Rødovre
Hwarang, Rødovr...
www.hwarang.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Sprocket ID #133666
Jeg synes du skulle se at få styr på hvad man må og ikke må. Eller sagt på en anden måde, ændre din indstilling til MA inden du gør noget som helst andet!

hvis du angriber efter et selvforsvar er det DIG som bliver straffet hårdest og ikke din overfaldsmand.

i tilfælde af du har misforstået hvad selvforsvar går ud på og du ikke er klar over definationen, så er selvforsvar ikke kun forsvarsteknikker, men brug af den nødvendige mangt for at afværge et forestående eller truende angreb. HVIS du ikke har mulighed for at løse konflikten på andre måder, så som at gå din vej, eller snakke dig til rette.


---
Hvis jeg er for gammel, hvorfor siger alle så jeg skal se at blive voksen?
5/3-2005, 10:18

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133670
hmm hvorfor lære man så salg / spark ? kata ?
du vil da få røv hvis du bare stod og selvforsvarede dig selv unden at gøre andet

meningen ved hele tråden var at jeg ville optimere mig selv så meget jeg kunne
5/3-2005, 10:34

Nicolai Stig H...



Antal indlæg: 3548
Online 113d 21t 52m
Rødovre
Hwarang, Rødovr...
www.hwarang.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Sprocket ID #133673
jeg skrev:
i tilfælde af du har misforstået hvad selvforsvar går ud på og du ikke er klar over definationen, så er selvforsvar ikke kun forsvarsteknikker, men brug af den nødvendige mangt for at afværge et forestående eller truende angreb. HVIS du ikke har mulighed for at løse konflikten på andre måder, så som at gå din vej, eller snakke dig til rette.


Tror du skal tage en snak med din instruktør om hvad selvforsvar er.


Som jeg for nylig stod og forklarede til en fyr i lufthavnen som intet anede om kampsport, så er det at vide hvad man kan, nok grund til IKKE at gøre det.
Synes selv det var et ok svar på spørgsmålet om hvorvidt man blev voldelig af at træne kampsport.


Bortset fra det, så er de stilarter du nævner i samme surdej, ikke at stilarterne er ens, men de er alle traditionelle stilarter og da du er ny i gamet vil det, efter min mening, bare gøre større skade at prøve at lære to stilarter på samme tid.

Hvis du vil træne noget andet samtidigt, så prøv noget helt andet, så som gulvkamp (MMA) eller desideret selvforsvar, som jo også er en del af Karate.




---
Hvis jeg er for gammel, hvorfor siger alle så jeg skal se at blive voksen?
5/3-2005, 10:45

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133675
okay men jeg skal have 1 til kampsport for at holde mig mere i gang, ville meget gerne ud og se hvordan kung fu / aikido osv . var

men jeg ved enlig ikke hvor man kan træne de forskellige stilarter her på fyn
5/3-2005, 10:51

Nicolai Stig H...



Antal indlæg: 3548
Online 113d 21t 52m
Rødovre
Hwarang, Rødovr...
www.hwarang.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Sprocket ID #133676
kig i klubregistret her på MA.DK, eller søg på de gule sider.


---
Hvis jeg er for gammel, hvorfor siger alle så jeg skal se at blive voksen?
5/3-2005, 11:32

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133685
Kenneth - www.wtcenterfyn.dk
Selvforsvar udformet som et koncept bygget op af meget simple ting så du aldrig vil være i tvivl når det "brænder på"

du lærer ikke kun at forsvare dig, men at gøre din overfaldsmad ukampdygtig hvis du ønsker det
vi bruger ikke rå kraft mod en overfaldsmand, men tilpasser hans angreb til at ramme ham selv, man behøver derfor ikke være særligt stor for at forsvare sig mod de største...

Hvis man bliver truet, og kan flygte er det klart det bedste at gøre, du lærer derfor at læse folk psysisk for du kommer til at bruge den fysiske del.
Wing Tsun er beregnet til at hjælpe den der er trængt op i en krog og ikke har andre muligheder end fysisk konfrontation


SES VI


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
5/3-2005, 11:37

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133687
Kenneth - selvfølgelig må du angribe som en del af dit selvforsvar, du skal dog tilpasse det til angrebets farlighed og det gøres lettest hvis du holder hovedet koldt under forløbet og ved psysisk hvad som sker ved din krop.

i WingTsun findes der f.eks ingen blokeringer osv., vi forsvarer os ved at angribe...
hvorfor ?? fordi det VIRKER hvis man tilføjer en portion sund fornuft
den sidste del skal du selv stå inde for, vi står inde for resten


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
5/3-2005, 12:15

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133698
det lyder meget fedt , er det her på fyn ? hvornår træner i , kommer man til turneringer, og kan man bruge det uprob´s på gaden ?
5/3-2005, 12:23

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133699
Men efter jeg går til karate-do ichiro vil jeg sige er det er en meget Offensiv sport hvor vi ikke lære gulvkamp / kast / græb låse .osv men (Spark,Slag,Stød,og lidt blandet

jeg så noget med en gammel mand på de 60 år som havde udøvet alle former for tai chi og udviklet sin egen art , selv med de mindste ting kunne han få folk den på jorden med unden at bruge meget kræft + at han også have udvilket en 6sans hvor han kunne forud sige vilket slag modstanden ville gøre,

jeg vil meget gerne lære at kunne selvforsvare mig selv med våben gulvkamp kast og låse
5/3-2005, 12:41

FORMAND LMAO

Antal indlæg: 3702
Online 14d 22t 7m
no.wikipedia.o...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


spooky ID #133700
Hej Gekko.
Jeg synes ikke det lyder som om du er helt på det rene med den danske lovgivning på området, eller kampsport/kunsts målsætninger for den sags skyld. Det er da helt ok at ville kunne forsvare dig selv, men hvis du overskrider det bare en smule, og beslutter dig for at uddele øretæver i stedet for at flygte/forsvare dig selv, ender du med at blive værre end de voldsmnd som du frygter.

Og du kan ende med at komme i fængsel.

Tag da og træn for at have det sjovt, ikke for at blive et frådende monster, der kan smadre alt og alle. Selv de mere offensive stilarter har, såvidt jeg har hørt, den indstilling at det bedste er, hvis man slet ikke behøver at slå på nogen.


Ang. den gamle mand: Kunne det være Morihei Uesjiba, Aikidos grundlægger? Han var vist ret suveræn til at kyle rundt med folk! Tror dog ikke heælt på det med den sjette sans, den slags har det med at blive overdrevet som tiden går.


---
Shit Spooky,det var fanme den sygeste side jeg endnu har set på nettet,og det siger ikke så lidt skulle jeg hilse og sige - Bürarüm |----| Hvem står bag definitionen og har de taget højde for alle muligheder og veganer maden? - Kærgaard
5/3-2005, 12:48

Zombie



Antal indlæg: 56
Online 0d 1t 52m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


bovlam ID #133701
Gekko

Det er da væmmeligt at tænke på at en gammel mand angriber folk med KRÆFT.


---
Humoren er mit forsvar
5/3-2005, 13:24

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133707
Bovlam
jeg skrev ikke at han slog folk ned hvis du kendte lidt til tai chi ville du vide at det ikke er en kampsport hvor man lære slag med hvor man lære kraftige skub med enorm kraft

tror i har opfattet mig forkert, jeg vil da ikke gå rundt og slå på folk ? men hvis jeg nu kendte til flere teknikker fra forskellige arter ville jeg jo selv kunne forsvare mig mod Bob sapp ?

målet med at jeg vil lære flere kampsport er at blive bedre til alt (fyisks / mentalt / consentration / balace

5/3-2005, 13:31

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133711
gekko, kig på det link jeg gav dig ( www.wtcenterfyn.dk )
der står mere info....



---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
5/3-2005, 13:49



Antal indlæg: 68
Online 0d 4t 19m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


K.B ID #133713
Det med den gamle mand og den 6sans, var det ham på discovery igår?(fredag 4marts)
hehe de kunne lave nogen sjove lyde i den klub
5/3-2005, 15:25



Antal indlæg: 114
Online 0d 10t 29m
y


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Nisse ID #133720
Gekko:
Ham den gamle mand brugte nok flydende energi (Ki i aikido og chi i Tai Chi).
Det handler om at få din hjerne til at slå for dig. Det handler om at gøre din hånd "tung". Det kan trænes ved at holde noget tungt i dine hænder, og slå. Det træner logisk nok din styrke (og hurtighed..), men hvis du koncentrerer dig om at din hånd er tung (hvilket den er når den holder vægtene), så slår man også hårdere.
Når man har trænet i lang tid, og man slår uden vægte, men stadig kan gøre sin hånd tung, så er man et godt stykke på vej mod at kunne bruge den flydende energi. En måde at træne dette på er Chi Sao (bruges vist i Wing Tsun?).

Der er en del som ikke rigtigt tror på det med den flydende energi (og før jeg selv oplevede det, troede jeg heller ikke på det). Men fx Bruce Lee's berømte 1-inch (1 inch= ca. 1 tomme) slag, var en blanding af hurtighed, rå styrke, teknik og flydende energi, og så et lille snap i håndledet i det han ramte hans mål.

Det kunne også være den gamle mand brugte modstanderens kraft til at lægge ham ned på jorden, som Dennis H snakker lidt om.
5/3-2005, 15:34



Antal indlæg: 3951
Online 13d 16t 33m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Svendsen ID #133721
Nisse skrev:
Ham den gamle mand brugte nok flydende energi (Ki i aikido og chi i Tai Chi).
Det handler om at få din hjerne til at slå for dig. Det handler om at gøre din hånd "tung". Det kan trænes ved at holde noget tungt i dine hænder, og slå. Det træner logisk nok din styrke (og hurtighed..), men hvis du koncentrerer dig om at din hånd er tung (hvilket den er når den holder vægtene), så slår man også hårdere.
Når man har trænet i lang tid, og man slår uden vægte, men stadig kan gøre sin hånd tung




Er det noget du øver, inde i din garagen?
5/3-2005, 15:47

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133723
chisao er "forsvar i ydre perimeter" ved hjælp at trykimpuler som opfattes mange gange hurtigere end se-sansen.
chisao kan IKKE trænes alene....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
5/3-2005, 16:14

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #133731
dennis h skrev:
chisao er "forsvar i ydre perimeter" ved hjælp at trykimpuler som opfattes mange gange hurtigere end se-sansen.
chisao kan IKKE trænes alene....

Så ville der i hvert fald være huller over alt
5/3-2005, 16:35





Antal indlæg: 491
Online 4d 21t 40m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


sssss ID #133735
Eftersom jeg træner hos WT center Fyn vil jeg lige komme med en kommentar.

Grunden til, at jeg er glad for WT er, at der er et klart formål med alt det, vi lærer. Ingen overflødige bevægelser eller unødig brug af styrke, det er til at finde ud af og så er det afsindigt sjovt og udfordrende - også mentalt, da en del af bevægelserne kræver en del tankevirksomhed de første par gange.

Som Dennis skriver er det selvforsvar hvor vi også lærer at pacificere modstanderen - f.eks. har jeg lige lært nedtagninger hvor jeg kan holde folk fast, presse dem lidt og alligevel være i sikkerhed uden at nogen kommer til skade.

Jeg elsker min stilart, jeg elsker min klub og vil du træne med våben er der også escrima nogle dage om ugen - kamp med stave, så vidt jeg har forstået

Er WT ikke noget for dig kan du også tjekke f.eks. Jeet Kune Do ud, har aldrig selv prøvet det men hørt en del godt om det. Der er også en klub her i Odense.

God fornøjelse!
5/3-2005, 16:38





Antal indlæg: 491
Online 4d 21t 40m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


sssss ID #133736
...og bla bla bla jeg svarede vist på alt muligt andet end det, du spurgte om.

WT træner du i Kongensgade her i Odense, og JKD er i brydeklubben Hercules, ligeledes her i Odense - se link: http://www.jkdgym.dk/startside.htm

Derudover er der noget Kenpo i Otterup, som også lyder fedt.
5/3-2005, 17:59

FORMAND LMAO

Antal indlæg: 3702
Online 14d 22t 7m
no.wikipedia.o...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


spooky ID #133745
Gekko skrev:
jeg skrev ikke at han slog folk ned hvis du kendte lidt til tai chi ville du vide at det ikke er en kampsport hvor man lære slag med hvor man lære kraftige skub med enorm kraft


Jo, man lærer både slag og spark i Tai Chi-stilarterne...lad nu være med at påstå at andre ikke ved noget, når du selv ikke er helt med.


---
Shit Spooky,det var fanme den sygeste side jeg endnu har set på nettet,og det siger ikke så lidt skulle jeg hilse og sige - Bürarüm |----| Hvem står bag definitionen og har de taget højde for alle muligheder og veganer maden? - Kærgaard
5/3-2005, 18:54

Zombie



Antal indlæg: 56
Online 0d 1t 52m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


bovlam ID #133750
BOB BOB


---
Humoren er mit forsvar
5/3-2005, 20:11

Otto Knudsen

Antal indlæg: 1710
Online 2d 12t 7m
Odense
Fighter center
www.fightercen...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


shootfighter ID #133759
hey hey
det eneste rigtige sted i Odense er da
www.fightgym.dk


---
&quot;Last week, I killed three men,&quot; Gene Lebell said. &quot;Two were on purpose. The other one, I cooked him dinner.&quot;
5/3-2005, 21:05

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133767
gekko skrev:
(karate-do ichiro "shotokan" tror jeg også det hedder)efter jeg kun har det orange bælte ved jeg ikke så meget om det inu , er det en kampsport man kan bruge ude i gaden som selv forsvar/ eller som offensivt?


Jeg har ikke læst hele debatten men til det om det er noget man kan bruge.. så er det en forket måde at stille spørgsmålet på - selvfølgelig kan Shotokan Karate bruges til selvforsvar, det kan i hovedreglen alle MA's... Jeg har trænet shotokan i 7 år snart og ville mene at jeg er pænt godt udrustet, hvis du allerede i så "lav" en grad som du er begynder at mixe din stil, så kan det blive meget sværere at skelne din nye stil fra din gamle, og derved blive sværere at opnå nye teknikker og perfektionismen !

Hvor mange gang træner du om ugen? hvis du træner 2-3 gange og ikke syntes det er nok, så er det højst sandsygenligt (uden at dømme dig) fordi du ikke gør nok ud af din træning!

Efter en ordenlig træning om Mandagen i halvanden time er jeg stadig øm om onsdagen

hvis det stadig ikke er nok så tag til forskellige arrengemanger/breddetræninger! du kan næsten finde nogen hver weekend - og der er der virkelig smæk på!

Oss fra en Shotokan Karate kæmper!


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
5/3-2005, 21:12



Antal indlæg: 2978
Online 1d 19t 29m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


menace ID #133769
Kyoshi - mener du at shotokan karate er bedre selvforsvar end kickboxing, Jiu Jitsu og Tae-Kwon-Do ?

Oss fra en "hjemme i stuen" kæmper
5/3-2005, 21:20

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #133774
ville råde dig til at enten gå mere op i din karate eller skifte kampsport...personligt synes jeg det er rimelig tidligt at begynde at mixe det...(men igen, man kan ikk lære en gammel hund nye tricks)

Hvis du vil forsvare dig så er Wing Tsun jo nok det bedste (læs om det på wtmag osv.)




---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
5/3-2005, 21:25

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133776
MENACE skrev:
Kyoshi - mener du at shotokan karate er bedre selvforsvar end kickboxing, Jiu Jitsu og Tae-Kwon-Do ?


Nej på ingen måde - for enhver kampsport har sit specielle.

Det jeg siger er at man sagtens kan bruge Shotokan Karate til at forsvare sig med.

KÆRGAARD skrev:
Hvis du vil forsvare dig så er Wing Tsun jo nok det bedste (læs om det på wtmag osv.)


Hvordan kan du sige at nogen form for MA er den bedste til at forsvare sig med?
På hvilke måder er Wing Tsun bedre til at forsvare sig med end Karate?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
5/3-2005, 22:07

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133784
hvordan kan du samligne karate med wingtsun ?

jeg ved godt at wingtsun er GOD, men at sammenligne det med en hel stilart er vist umuligt

kungfu VS karate ville nok have været bedre men wingtsun kan sagtens stå alene.....


personligt mener jeg at alle stile hvor man blokere et slag/stød ikke virker på gaden, de er udviklet til sport hvor man bruger nogen allerede aftalte regler.




---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
5/3-2005, 22:19

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133786
hvad mener du med blokere slag/stød?

man blokerer vel et angreb i alle kampformer?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
5/3-2005, 22:25

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133787
nope.... det gør man nemlig ikke
man klæber på det, mens man angriber med begge hænder ved hjælp af chisau og her bruges følesansen, ligesom når man brænder sig på en tændt kogeplade, her ser man heller ikke at man brænder sig, men armene rykker sig instinktivt.
i WingTsun rykker armene og ben instinktivt mod angriberen af direkte vej og "glider" uden om evt. forhindringer.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
5/3-2005, 22:34

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133790
ahh okay cool nok - så ved jeg det, ved ikke så meget om Wing Tsun, men stadig Karate er brugbart på gade plan, der findes ekstremt mange aspekter indenfor karate og det er ikke bare parade slag stød parade.. Der er også grabbling, gulvkamp og f.eks trykpunkter :P meget brugbart.. især på gadeplan, efterlader ingen mærker som dommeren eller politiet kan se


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
5/3-2005, 23:43

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133798
hmm må være svært at lave Capoeira som gade kamp :P mod en der kunne karate *og hvis nu der var lidt sne osv :P***********************************************************************************
5/3-2005, 23:53

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133800
"Lasse A."

det med at træne slag med noget tungt i hænderne virker det og hvor meget skal man starte med at have i hænderne? det jeg så med den gamle mand var at han svingede sine arme meget hurtigt i en cirkel (hvor han mærkede lige som at den blev tung og fuld af bold)
6/3-2005, 1:53



Antal indlæg: 10
Online 0d 0t 0m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


K.H. ID #133815
det der med vægt i hænderne er ok, til tunge skub slag, det virker bedre at lære og slappe af.
uanset slagets type
6/3-2005, 1:58



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133816
tror nu ikke man skal regne med at capoeira på nogen måde er brugbart. da det blev brugt for mange hundrede år siden i brasilien så det meget anderledes ud, og selv der var det jo for at kunne træne noget det kunne skjules. men stadig, det er sikkert lige så effektivt som karata på gadeplan
6/3-2005, 10:13

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #133822
DENIZ skrev:
det er sikkert lige så effektivt som karata på gadeplan


DENNIS H,
WT-folk er måske medvirkende til at der er en tendens til at nævne karate som een stil.

DENIZ;
Nøjagtigt som indenfor kung-fu, findes der karate som er mere eller indre egnet til gadebrug.


---
Hofte, hofte, hofte !
6/3-2005, 11:28

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133825
monty, nu har deniz gået 2 år til capoeira, 4-5 år til thai og et par måneder til WT...
hvordan kan han nogensinde ryge over i båsen "WT folk" ?

er han ikke bare et selvstændigt individ som udtaler sig ?
og hvad så hvis han havde gået 10 år til WT, så udtaler han sig stadig på hans egne vegne og ikke "WT-folket's" vegne, så måske er det slet ikke "WT-folket" som er så slemme

anyway, hvem er disse "WT-folk" ??

jeg studsede ved at en fyr som har gået til karate i 7 år samligner en hel stilart med en gren inden for en stil



www.wtcenter.dk - når viljen skal styrkes - WingTsunKungFuKuen


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 11:34

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #133826
DENNIS H skrev:
nu har deniz gået 2 år til capoeira, 4-5 år til thai og et par måneder til WT...


.... Så er han i min bog en capoeriafætter, en thaigut, OG WT-folk

Anyway ... jeg syntes bare lige at det var på sin plads at påpege at når du reagerer på at karate omtales som een stilart, så er det altså en gængs opfattelse. Og den findes så OGSÅ hos udøvere af WT (uanset hvor længe de så har været udøvere).


---
Hofte, hofte, hofte !
6/3-2005, 11:41

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133827
han er jo lige startede til WT, det tager mere end et par måneder at få folk til at tænke som selvstændige individer


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 14:06



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133839
så så folkens, det var kun ment som spaz, derfor den glade fyr for enden
ser intet galt i karate, af nogen art, tror på at det er personen og ikke så meget systemet der gør det effektivt, i de fleste tilfælde.

og er nok mest en thai gut stadig, da jeg er rimelig fresh i wt
6/3-2005, 14:10



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133840
og hey, ligemeget hvad pokker jeg nu træner, tænker jeg som et selvstændigt individ, og vil aldrig nogensinde udtale mig på "et folks" vejne.

andet vil jo være latterligt.

personligt er jeg fuldstændig ligeglad med hvad fanden thai-folk, WT-folk, karate folk osv. tænker om hinanden....jeg kan sq ikke lig nogen af jer
6/3-2005, 14:22

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133841
DENNIS H skrev:
personligt mener jeg at alle stile hvor man blokere et slag/stød ikke virker på gaden, de er udviklet til sport hvor man bruger nogen allerede aftalte regler.


Arh... - dvs at du mener at man ikke kan blokere et slag i en rigtig kamp???

Det virkede sgu ellers meget godt da jeg engang stoppede en butikstyv i kvickly - men dengang vidste jeg selvfølgelig heller ikke at det ikke virkede....


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
6/3-2005, 14:31

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133844
chicken, det er lige hvad jeg mener..

en håndboldspiller ville vel have haft samme held som dig...


problemet er selvfølgelig ikke at stoppe folk som ikke ved hvordan de skal angribe, problemet for dig vil først opstår når du står overfor en som ved hvordan et angreb skal sættes ind.
en overfaldsmand som bare venter på en provokation, her vil en parering ikke virke og slet ikke hvis de er flere...


men er det rigtigt at jeg kan læse ud fra dit indlæg at du løb efter tyven og angreb ham ? (hvorved han jo bliver den forsvarede part og du den angribende)
og hans blokering/pareringer ikke virkede på dig ? for så bakker du jo bare min påstand op....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 14:41

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133847
Længere historie; der var kun 2 små kassepiger i butikken, og jeg holdt så klovnen, imens de ringede efter strisserne, han bad mig slippe, det gjorde jeg - men så prøvede han at stikke af...

Jeg fik fat i ham og han slog ud efter mig, blokerede og holdt ham, indtil strisserne kom...

Desuden er en civil anholdelse fuldstændig lovlig...

Og mine blokeringer/parader virker nu altså også fint når jeg bokser og "kickbokser" - og nej regner ikke med at alle på gaden er Tyson...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
6/3-2005, 14:46

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133849
chicken, det er jo lige netop det jeg anser som et problem..

nej, du støder ikke på mange som er MA-trænet (dog flere end for 5-10 år siden) men hvad gør du når det sker.. ?

mit svar er: får tæv.....



---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 15:46

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133861
Dennis H :

så det du siger er at den ENESTE ene MA der kan blokere et angreb fra en anden MA kæmper er dem der træner WT?

Dennis H skrev:
jeg studsede ved at en fyr som har gået til karate i 7 år samligner en hel stilart med en gren inden for en stil


og hvis det er mig? så vil jeg godt lige have at vide hvornår jeg har sammenlignet en hel stilart med en gren inden for en stil....?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
6/3-2005, 17:49



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133869
dennis h skrev:
nope.... det gør man nemlig ikke
man klæber på det, mens man angriber med begge hænder


undskyld jeg blander mig, men det siger han jo lige præcis ikke, idet han siger at en der træner WT ikke blokerer et angreb
6/3-2005, 17:59



Antal indlæg: 114
Online 0d 10t 29m
y


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Nisse ID #133870
Svendsen :
Overhoved ikke, jeg kan ikke finde ud af det
6/3-2005, 18:10

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133871
Kyoshi - du skrev:
"På hvilke måder er Wing Tsun bedre til at forsvare sig med end Karate?"

hvilket giver dig svar på dit spørgsmål:

"så vil jeg godt lige have at vide hvornår jeg har sammenlignet en hel stilart med en gren inden for en stil....? "

for du lavede jo en sammenligning mellem WT (en gren inden for en stil) med karate (en stilart)


Kyoshi skrev:
så det du siger er at den ENESTE ene MA der kan blokere et angreb fra en anden MA kæmper er dem der træner WT?


nej, det er netop IKKE hvad jeg siger...
det jeg sagde var:
"personligt mener jeg at alle stile hvor man blokere et slag/stød ikke virker på gaden, de er udviklet til sport hvor man bruger nogen allerede aftalte regler."

du kan jo evt. læse indlæg længere oppe FØR du spørger om det samme igen...


jeg mener at en WT udemærker sig ved netop ikke at lave parader, dette er nemlig umuligt mod en modstander som ikke kæmper på forudaftalte regler og mønstre.
der findes MANGE slags MA som udemærker sig ved netop dette og som ville kunne bruges på gaden.
jeg fremhæver kun WT da det er det system jeg synes bedst om, men som sagt er der en del
jeg ved godt at det må være komplet nytænkning at en parade ikke virker, at det lyder helt skørt i dit hoved, men prøv at tænk hvis der var hold i hvad jeg skriver.... (hvilket der selvfølgelig er)


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 18:19

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133872
yes yes dennis... men nu er det jo sådan at jeg skrev, vistnok, shotokan karate, hvilket også er en gren indenfor karate - dvs at jeg sammenligner gren med gren. og jo jeg har læst samtlige 47 indlæg på denne site..

det jeg mener er bare at man ikke kan udnævne nogen form for MA som den bedste, selvfølgelig vil der være individuelle meninger og holdninger.

Men man kan umuligt på nogen måde finde ud af hvad og hvilket der er bedst


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
6/3-2005, 18:23

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133873
hvis du mener shotokan karate vs WT hvorfor skriver du så karate VS WT ?
og nej, du skrev præcis som jeg har qoutet dig....


og ja, du har ret, jeg mener heller ikke nogen MA er bedst, jeg mener at MA med blokeringer ikke virker på gaden, der findes som sagt man MA som ikke benytter sig af blokeringer.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 18:45

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #133876
Kyoshi skrev:
Hvordan kan du sige at nogen form for MA er den bedste til at forsvare sig med?
På hvilke måder er Wing Tsun bedre til at forsvare sig med end Karate?



Tja da WT beskrives som det tætteste du kan komme på en rigtig real life fight så vil jeg mene det må være noget nær det bedste...men som det allerede er fremhævet i andre tråde så er det en diskution der kan blive ved til døde for alle vil sige at deres er bedst...

jeg siger altså ikk noget dårligt om karate, men bare hva jeg vil mene er det der udruster dig bedst til gade kamp...



---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
6/3-2005, 18:51





Antal indlæg: 5
Online 0d 2t 11m
www.wingtsun.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Griger ID #133879
ved ikke om der er noget der er bedere and andet, så lænde man kun bruger den nødvendige kraft muligt for at stoppe sin modstander i selvforsvar, det vil sige ikke at brække hans håndled når/hvis man får ham fanget i en lås.

et exempel.. gutten slår etfer sig, du flytter dig og skubber til hans brystkasse mens du lave en ben fejning og han lander på rykken, så er det ikke tilladt at forsætte sig angreb så som at sparke ham i maven/skridt etc etc, men det er heller ikke tillat at lave en håndlås/benlås på ham når han ligger på ryggen. håber at det svare lidt på det med hvad man må og ikke må når/hvis man bliver angrebet på gaden.

bare mine 10øre inden i for svinet hinanden for meget til
6/3-2005, 18:53

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133880
hvad så hvis det ikke er en gade kæmper, men en anden MA kæmper?


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
6/3-2005, 19:18





Antal indlæg: 5
Online 0d 2t 11m
www.wingtsun.d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Griger ID #133882
ved selvforsvar får du større volds dom hvis du kender MA og har brugt det til at skade andre med vilje.. surt at få 6 måneder til 2 år mere fordi man blev hisig og ikke kunne lade vær med at følge manden ned med en knytnæve og brækkede 2 ribben

6/3-2005, 19:22



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133883
personligt, jeg ville altid fortsætte indtil jeg var sikker på at truslen var fjernet. uanset hvilken position angriberen er i. ingen grund til at være høflig
6/3-2005, 19:35

Nico

Antal indlæg: 5064
Online 3d 18t 53m


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


nico ID #133884
Gekko: Til dit oprindelige spørgsmål: Jeg trænede karate samtidigt med Aikido og MIN erfaring var at det var en dårlig ide, eftersom de var modsætninger, og man kan dårligt lave karateslag fra Aikido stande eller aikido bevægelser og -kast fra karatestande. En anden erfaring jeg har gjort er, at hvis ikke systemerne umiddelbart kan forenes (f.eks. boksning og kickboxning og mma) så bliv først god til et af systemerne - ellers bliver du dårlig til begge to - selvom du bruger mere tid.
6/3-2005, 19:39



Antal indlæg: 762
Online 0d 21t 50m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


KD ID #133886
BRUGER skrev:
personligt mener jeg at alle stile hvor man blokere et slag/stød ikke virker på gaden, de er udviklet til sport hvor man bruger nogen allerede aftalte regler."


Hey Dennis

Det er noget BS at lukke ud, Husk det hedder selfdefence og ikke selfoffence. Og nu er der forskel på hvor og hvordan du blocker et angreb, Og du kan godt blocker såfremt du for læsetid som er utrolig vigtigt. ellers er der noget som hedder en parry.

Mvh
KD
www.americankenpo.dk
6/3-2005, 19:49

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133888
DENNIS H skrev:
dette er nemlig umuligt mod en modstander som ikke kæmper på forudaftalte regler og mønstre.


Dvs at man ikke kan blokere NOGEN slag overhovedet, hvis manden ikke har dyrket MA - når folk har slået efter mig for sjov kan jeg da godt blokere, selvom de ikke har trænet MA...?!

Og nu er der jo heller ingen som siger at man SKAL blokere bare fordi at man har trænet det....

Men jeg kan jo bare fjerne alle blokeringer fra tkd, og så bliver det helt vildt effektivt...

Du er vist ude på dybt vand...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
6/3-2005, 19:50

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133889
Men nu slår i selvfølgelig også 160 slag i sek. i WT, og så er det svært at blokere...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
6/3-2005, 19:52

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133890
KD, det er umuligt for en menneskelig hjerne at opfatte et slag der er afsendt og derfor også umuligt at lade en parade mod dette, eneste mulighed er at angribe og derved kile sig ind i modstanderens angreb...

ihvertfald har jeg lært dette udfra 400-500 gadekampe og 9 år MA-træning


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 19:55





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #133892
Kan du ikke forklarer det på en anden måde Dennis,det med Blokeringer??

Mvh Tom
6/3-2005, 19:58

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133893
DENNIS skrev:
KD, det er umuligt for en menneskelig hjerne at opfatte et slag der er afsendt og derfor også umuligt at lade en parade mod dette, eneste mulighed er at angribe og derved kile sig ind i modstanderens angreb...

ihvertfald har jeg lært dette udfra 400-500 gadekampe og 9 år MA-træning


Har du nogensinde trænet blokeringer? - hvis de virker når folk slår, og det gør de - så må man jo også nødvendigvis nå at opfatte slaget....!

Du må gå meget i byen med 400-500 gadekampe... - det er trods alt 10 år, hvis du kun slåsser en gang om ugen..


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
6/3-2005, 20:07

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133896
chicken - jeg har trænet thaiboxing i 3 år og karate i 1 år....
ja, blokeringer virker hvis du opfatter slaget, men så vil du kunne stå og lave blokeringer altid jo... de virker jo og så kan ingen komme ind på dig.. ???

og det kunne sagtens blive en 4-5 gange hver torsdag, fredag og lørdag aften da jeg var yngre...


tom - næe.. men du har jo STOR opfattelse af hvad WT og diverse grene indenfor den genre så du burde jo vide...


jeg ved godt det er meget svært at forstå når man ikke har prøvet det, da jeg blev opmærksom på man ikke kunne lave en blokering så blev jeg meget "ked" af at jeg havde brugt tid på det.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 20:08



Antal indlæg: 762
Online 0d 21t 50m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


KD ID #133897
Hej Dennis

Jeg er ikke enig med Dig på dette punkt. Eksemple Hvis du er på vej til at få noget ned i hovedet oppe fra, er det naturligt at tage armene op over hovedet for at beskytte det mod hvad der kommer ned. Wow har du måske en upward block der. og en anden ting er, at vi i Kenpo har en regl som hedder vi har vores hænder højder end vores modstander netop så du kan blocke og ikke skal tage dem helt nede fra siden.

Mvh
KD
www.americankenpo.dk
6/3-2005, 20:13

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133898
Hvis min arm er imellem et slag og mit hovede kan det sgu da ikke ramme.

Sid dig ned og se noget boksning - hvordan kan de dukke og svaje, når de ikke kan se slagene?? (magi/trix?)

Og nu træner man jo ikke KUN blokeringer, så man behøver ikke KUN at lave dem...

- Hjælper det heller ikke at lukke øjet, når der er en flue på vej mod det? - det fungerer da fint og hurtigt...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
6/3-2005, 20:16

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133899
Kd - ja... men så har du allerede også hænderne deroppe fordi du VED at der kommer noget fra oven eller der bliver slået i hovedet på dig...

hvad så hvis overfaldsmanden slår dig i maven og du troede han slog dig i hovedet, sænker du så dine hænder eller slår du ham bare...


som jeg skrev tidligere så er det muligt at lave en blokering/parade hvis du ved hvorfra angrebet kommer og hvornår (lidt ligesom du beskrev)


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 20:21



Antal indlæg: 762
Online 0d 21t 50m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


KD ID #133901
Hvis han kan slå mig i maven er jeg sgu for tæt på ham, Hvis man skal ha tid til at lave noget må man ha læse tid. Vil aldrig stå op i hovedet på folk


Mvh
KD
www.americankenpo.dk
6/3-2005, 20:21



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #133902
Menace:

Har du aldrig prøvet at vifte et jab eller et lige slag i Thaiboxing? Det er da vel også en blokering, og den virker da uden tvivl.
6/3-2005, 20:23

Xx

Antal indlæg: 198
Online 0d 23t 23m
København K
Ingen


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


MortenR ID #133903
Dennis H skrev:
hvertfald har jeg lært dette udfra 400-500 gadekampe og 9 år MA-træning


Hold da op Dennis - du må være meget upopulær der hvor du kommer fra?

Dennis, når du skriver at "blokeringer" ikke virker, og at det eneste man kan nå er at angribe modstanderen, så er vi jo ikke egentlig ikke uenige - for de blocks jeg lærer i kenpo er jo netop en slags angreb. Et angreb på modtanderens arm, ben (what ever) som har til ophave at "uskadeligegøre" det våben/arm/ben der bliver slået med... Vi er enige om at kommer der et lige højre slag mod ens hoved så skal man a) flytte sit hoved, eller b) flytte armen - ellers bliver man sgu ramt... Hvorfor så ikke med en blokering?! Hvordan vil du "klæbe" dig op ad det, uden at gøre noget ved armen...

Dennis; jeg mener i ramme alvor at jeg synes du skulle komme en tur til fyn og opleve Kenpo på egen krop og sjæl... Tag til en træning, eller kom til en seminar... læs evt mere på www.kenpo.dk ...


---
Find the truth. Act on it.
6/3-2005, 20:25

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133904
chicken, boksere er generelt meget langsomme og jeg gider ikke diskutere bokseteknikker hvis du allerede nu ikke ved hvordan du ser på en bokser hvordan han vil slå.
derudover rammer nogen boksere altså deres modstander i ringen og boksning er SPORT, det virker IKKE på gaden.

well - kan høre at i ikke ved nok om emnet til at diskutere det..
selvfølgelig virker blokeringer/parader mod en som ikke ved hvordan de skal takles, problemet vil opstå den dag i møder en som ved hvordan han skal ramme dig uden du kan nå at lave dine parader...


BRUGER skrev:
- Hjælper det heller ikke at lukke øjet, når der er en flue på vej mod det? - det fungerer da fint og hurtigt...

jo, men en flue flyver MEGET langsomt
OG
nogen gange får du jo også noget i øjet, ik


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 20:31

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133905
KD skrev:
Hvis han kan slå mig i maven er jeg sgu for tæt på ham, Hvis man skal ha tid til at lave noget må man ha læse tid. Vil aldrig stå op i hovedet på folk


du bestemmer jo ikke altid hvor tæt du har personen...


bom-b skrev:
Har du aldrig prøvet at vifte et jab eller et lige slag i Thaiboxing? Det er da vel også en blokering, og den virker da uden tvivl.


jo, den virker i thaiboxing ( i ringen)
jeg har prøvet utallige gange at slå dygtige thaiboxere (i maengho - roskilde f.eks martin dyrsø) og hvis man slår på denne måde virker blokeringen/paraden ikke
så "viften" virker MED tvivl

morten - jeg ville hellere angribet hovedet for med rette vinkel på en angreb vil man møder modstanderen på et tidspunkt og derved klæbe eller kile sig igennem.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 20:33

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133906
og NU skal jeg spise pandekager

så kan i prøve at tænke lidt over hvor vildt det ville være hvis en blokering/parade ikke virker ?


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 20:42

NFS



Antal indlæg: 4787
Online 87d 16t 20m
KBH N
www.forsvardigs...
www.forsvardig...


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Kyoshi ID #133908
jeg tror ikke rigtigt vi kommer til bunds i denne sag... SKÅL!


---
www.forsvardigselv.wordpress.com
6/3-2005, 20:49

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133909
...Der er måske noget om hjernevasken...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
6/3-2005, 21:02



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #133910
Det handler vel bare om, hvordan ens udgangspunkt er mht. selvforsvar. Dit bygger på WT's principper, der handler om at sætte angreb ind i form af slag (evt.) som en slags parade. Ligeledes er der sikkert andre, der kan sætte en parade ind og derved skabe en åbning hos modstanderen og udnytte den åbning til et angreb. I starten af ens kamptræning er det vel en forudsætning at man tror på, at man kan sætte en parade ind, hvis man vil have den til at virke, frem for at tøve eller tvivle på sig selv
6/3-2005, 21:12

Djuro Vukotic

Antal indlæg: 73
Online 0d 2t 31m
Bogense
Odense Karate-d...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Gekko ID #133912


troede ikke at der ville blive skrevet så meget :P men ok mange af svarene har da hjulpet mig til at beslutte at blive ved med karate-do ichiro i længere tid uden anden kamp sport i gang på samme tid
6/3-2005, 21:16

Maddog

Antal indlæg: 176
Online 0d 8t 54m
Arhu$


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Maddog ID #133914
Til "deniz San" Stav forkert Karata.. men Karate! og Karate er forskellige fra hinanden.
6/3-2005, 21:17

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133915
bom-b, nej... mit udgangpunkt bygger på 15 års kamperfaring på gaden og ikke teoretisk erfaring....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 21:32



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133916
umiddelbart lyder det her som en udfordring for mig drenge, ikke mig personligt, da jeg ikke er så involveret i debaten. men måske skulle en der tror på blokader og en wt mand prøve en lille kamp. det ville være interessant, så er den sag også næsten ude af verden

2 folk der er friske på udfordringen?

og god appetit med pandekagerne
6/3-2005, 21:41

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133918
de er sku spist for lang lang tid siden
du har jo ligget under mig, så du har mærket hvor meget jeg spiser



det behøver ikke engang være en kamp, det er bare en lille test...
man siger hvor på kroppen man rammer, stiller sig ca. 1 m væk derfra og så skal den anden bare lave en parade mod det slag som kommer.
har nu lavet det utallige gange mod højtgradueret inden for mange systemer (karate, aikido, teakwondo, thai og kickboxing), de kunne ikke forstå at parader ikke virkede, men fik virkeligt et andet syn på sagen.
"tricket" virker selvom man fortæller præcis hvor man slår så personen kan være så klar som man kan være mod slaget...


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 21:50



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #133919
Det er jo ik videre smart, Deniz.
6/3-2005, 21:57

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133921
det kan selvfølgelig ikke være en kamp - her er det jo ikke systemet, men personen og vil ikke bevise princippet korrekt.



---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 22:00



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #133923
Darth Vader skrev:
de kunne ikke forstå at parader ikke virkede, men fik virkeligt et andet syn på sagen.


6/3-2005, 22:01



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133924
ja det tror jeg på de er....arnold

men ja, en kamp ville selvfølgelig sige mere om personen end systemet. men dit bud på en test ville være ganske fin. så drenge hvem stiller op
6/3-2005, 22:08



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #133925
Jamen du kan da bare finde en højtgradueret Jiu Jitsu udøver eller en Aikido udøver og så klappe ham ned.
6/3-2005, 22:11

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133926
bom-b, det har jeg gjort... hvad med du stilte op...


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 22:16



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #133932
Okay, du har gjort det. 2 gange faktisk. Ergo så virker parader ik.
6/3-2005, 22:22

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133934
bom-b, hvis du bare læser lidt længere oppe ville du læse:
BRUGER skrev:
har nu lavet det utallige gange mod højtgradueret inden for mange systemer (karate, aikido, teakwondo, thai og kickboxing)


jeg har lavet det MANGE gange og øvet det ihvertfald 100 timer.

lad mig definer parader og blokeringer.
det er fejende bevægelse, jabs eller noget ligende som kører op og ned, lidt alla danielsan wax on, wax off som mange SPORTS-systemer benytter


det er altså ikke blocks og parry som f.eks findes i kenpo karate som jeg betegner som stød med korrekt vinkel og dermed selvforsvar.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
6/3-2005, 22:39

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #133937
Okay ....
Så er vi tilbage i teorien omkring parader eller mangel på samme.
Den diskussion har jeg faktisk haft på et tidligere tidspunkt, og den blev dengang holdt på et meget sagligt plan, af bla. DENNIS H og FREEZE, som virkelig forsøgte at forklare mig teorien. Det skal så lige siges at jeg altså også virkelig forsøgte at sætte mig ind i hvad de mente !

Jeg er stadig absolut ikke enig i teorien, men jeg forstår dog ideen bag de manglende parader.

Teorien går bla. ud på at selvom modstanderen sender sit angreb afsted først, og at der er en vis reaktionstid, så vil WT udøveren STADIG ramme først med sit forsvar/angreb, da WST udøveren vil forsøge at beherske centerlinien, og at den lige linie er den korteste.

Lad os nu for sjov lige tage en tænkt situation:
To WT udøvere står overfor hinanden. Den ene sender et angreb afsted. Hvordan skal den anden nogensinde kunne nå at gøre noget ved det ? Angrebet sendes afsted, der er en reaktionstid, og da angrebet er det samme som forsvaret, så burde det altså være umuligt at nå at forsvare sig med et tilsvarende angreb.

Jeg vil til enhver tid hævde at ved at bakke og bevæge sig i cirkler (flytte den centerlinie modstanderen gerne vil angribe), kan man forlænge sin reaktionstid væsentligt, også selvom man blokerer en gang eller to. Hvis modstanderen er dum nok til at følge med fremad, så løber han selv ind i et hit eller en fejning, hvor han så ovenikøbet er med til at forkorte sin egen reaktionstid, og øge energien i træfferen.

Det er så MIN teori.
WT har en anden, og det er fin med mig. Vi behøver ikke at være enige om alting.



---
Hofte, hofte, hofte !
6/3-2005, 22:42

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #133939
DENNIS H skrev:
det er altså ikke blocks og parry som f.eks findes i kenpo karate som jeg betegner som stød med korrekt vinkel og dermed selvforsvar.


Nåh, okay ..... så er vi sgu nok ikke så langt fra hinanden alligevel !



---
Hofte, hofte, hofte !
6/3-2005, 23:25





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #133945
BRUGER skrev:
...Der er måske noget om hjernevasken...


Hov hov....Den tråd blev jo censureret
6/3-2005, 23:45



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133947
Monty skrev:
Lad os nu for sjov lige tage en tænkt situation:
To WT udøvere står overfor hinanden. Den ene sender et angreb afsted. Hvordan skal den anden nogensinde kunne nå at gøre noget ved det ? Angrebet sendes afsted, der er en reaktionstid, og da angrebet er det samme som forsvaret, så burde det altså være umuligt at nå at forsvare sig med et tilsvarende angreb.


tjek nedenstående link.

http://wtmag.dk/filmarkiv.php?type=l

Petteri vs. Sifu Morten (DivX).avi (3,70 MB)
7/3-2005, 0:06

Thomas la Cour



Antal indlæg: 2748
Online 29d 2t 49m
Valby
www.hoernellog...


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


la Cour ID #133948
Dennis H skrev:
lad mig definer parader og blokeringer.
det er fejende bevægelse, jabs eller noget ligende som kører op og ned, lidt alla danielsan wax on, wax off som mange SPORTS-systemer benytter


Mener du helt seriøst at "sports systemer" ikke kan finde ud af at forsvare sig mod slag? Hvad med boksere? Jeg vil da vove at påstå at boksere er nogle af dem der er bedst til at håndtere et angreb med slag. Og jeg har efterhånden set temmeligt mange boksekampe hvor det bliver gjort.


---
www.hoernelloglacour.dk
7/3-2005, 0:11



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #133949
der bliver vidst refereret til gadekamp scenarier. og i løbet af en boksekamp for en gennemsnits bokser RET mange slag til hovedet og krop, den var nok ikke gået uden handsker. jeg har thaiboxed i 4,5 år, og er bestemt ikke dårlig til sporten, men i en gadekamps situation, ved jeg godt hvad jeg kan og IKKE kan, og jeg kunne aldrig finde på at forsøge mig med bokse parader.
7/3-2005, 0:27

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #133952
DENIZ,

Ja, først og fremmest, så går jeg pr. definition ikke ud fra at jeg altid står med underarmene klæbet fast til modstanderens, når han angriber mig.
Det er sjældent udgangspunktet for en realistisk selvforsvarssituation.

Men lad mig nu høre:
Udgangspunktet er at begge personer står i nøjagtig ens position.
Den ene sender et slag afsted, den mest direkte vej.
Kan den anden så nå både at opfatte at angrebet kommer, sende sit eget slag afsted, og så stadig ramme først ?

Nej, det er fysisk umuligt, medmindre han er væsentligt hurtigere end angriberen.

Men det vi kan se i filmklippet er jo lige netop også at der hele tiden bliver lavet deflections/afbøjninger af angrebet. Hos os kaldes det altså også parader.

Og når jeg så sidder og ser klippet, så kan jeg jo ikke lade være med hele tiden at tænke "hvorfor høvler han ham da ikke sådan et knæ i skridtet !?", eller "Okay, lige ud i halvstrakt arm, og så et lowkick af dimensioner !"
Men sådan har vi jo hver vores tankegang.


---
Hofte, hofte, hofte !
7/3-2005, 1:11

Eriks Jon



Antal indlæg: 2353
Online 29d 5t 32m
Smørum
Nein
www.johnna.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Steffen Kjeldsen ID #133954
>>> Monty
Det er heller ikke en rigtig kamp, men fri chi sau. simpelthen bare en øvelse.
7/3-2005, 2:18

Maddog

Antal indlæg: 176
Online 0d 8t 54m
Arhu$


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Maddog ID #133955
Til "deniz San" jeg har kigget på link og har jeg ikke særlig meget at siger...
CHI SAU... Det hvor du siger med at,

"men i en gadekamps situation, ved jeg godt hvad jeg kan og IKKE kan, og jeg kunne aldrig finde på at forsøge mig med bokse parader." 4-5 Thaiboxing!? du mener at du er i istand med at brug dit thaiboxing på gadekamps? hvad vil du så brug til gadekamps??


OSU!
7/3-2005, 4:43

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #133956
Deniz: Fordi du ikke kan få det til at virke for dig betyder det ikke at det ikke virker.
Det tror jeg er en tankegang som folk kunne have godt af at bruge lidt her på forummet.
Feks har Dennis den for mig meget syrede holdning at boksere generelt er langsomme og at boksning ikke virker på gaden.
Det er selvfølgelig baseret på hans oplevelser, jeg kan så sige at jeg har den komplet modsatte opfattelse, baseret på mine oplevelser.
For Dennis virker boksning ikke, det virker fint for mig, men for mig virker WT ikke, sådan er vi allesammen forskellige.
Håber det virkede sammenhængende, klokken er lort om morgenen og jeg kan ikke sove så jeg er lidt mudret i hovedet.



---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
7/3-2005, 6:54

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133959
la Cour - jeps, du har forstået det helt korrekt.
min storebror har bokset/sparret for hassan al og er enig i min opfattelse at det er en sport-system


BRUGER skrev:
Men det vi kan se i filmklippet er jo lige netop også at der hele tiden bliver lavet deflections/afbøjninger af angrebet. Hos os kaldes det altså også parader.


en parade er aktiv
det du ser i klippet laves af modstanderen... og man kunne sagtens sparke skridt osv., det ville også blive gjort hvis det ikke var en øvelse...


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 8:11

Bonghatten

Antal indlæg: 290
Online 0d 1t 6m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


bonghatten ID #133966
BRUGER skrev:
umiddelbart lyder det her som en udfordring for mig drenge, ikke mig personligt, da jeg ikke er så involveret i debaten. men måske skulle en der tror på blokader og en wt mand prøve en lille kamp. det ville være interessant, så er den sag også næsten ude af verden

WT har før haft en kamp til at ligge online mellem Elif Selik (WT) og en anden pige. Parader var i hvert fald ikke noget Elif brugte!
7/3-2005, 8:20

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133967
bonghatten - i en turnering hvor knæ, albuer osv. ikke var tilladt..


var det på gaden ? nej vel, så jeg ved ikke hvorfor du bringer det til "bordet"

hvis du har overset det ,så snakker vi om gadekamp.

og hvis du ikke ved hvad det er, så er det IKKE hvor 2 kæmpere kommer ind i en ring og skal overholde en masse regler.


så hvad bidrager dit indlæg til udover at gøre dig til en intetvidende idiot ?


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 8:30

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133968
DENNIS skrev:
lad mig definer parader og blokeringer.
det er fejende bevægelse, jabs eller noget ligende som kører op og ned, lidt alla danielsan wax on, wax off som mange SPORTS-systemer benytter


Nu er der jo ret meget forskel på en parade og en blokering! - parader er "faste" blokeringer bevæger sig...

- Hvorfor kan man nu lige pludselig generalisere og sige at ALLE boksere er langsomme??!

TVEBAK>>> Jeps!


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 9:35

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #133973
Jeg kan selvfølgelig ikke udtale mig om altmuligt andet men kan sige at jeg her i fredags trænede med en sortbælte i TKD som på et tidspunkt havde mount på mig og lod slag og albuer regne ned over mit hovede, og faktisk gennem et minut stort set ikke konnektede med noget alvorligt pga at jeg lå og legede crazy monkey.(som jeg btw kun har en ca seks-otte timers træning i).
Og crazy monkey er vel pr udgangspunkt "parader" og man bevæger jo hænderne og "blokerer" den andens angreb.
Så uden at kommentere på allemulige andre ting så virkede de fint i et meget "gadenært" scenarie hvor jeg endda var placeret i en røvdårlig situation.


Dennis: Selvom du ikke finder Bonghattens indlæg særlig konstruktivt så er der ingen grund til at begynde at kalde ham en idiot, det vil bare trække denne debat ned fra en fornuftig diskution til et latterligt skænderi.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
7/3-2005, 10:06

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133979
tvebak, det beviser jo bare at TKD fyren ikke ved hvordan man skal komme igennem, det undre mig han ikke tog fat i dine arme og nikke dig skaller, rejste sig op og hoppede ned i ansigtet på dig med knæet først - hoved mellem knæ og asfalt gør ondt..
i trænede vel på asfalt ?
og lidt sjovt at noget du har trænet i 6-8 timer rent faktisk var bedre end angreb fra et TKD-sortbælte...

det er SELVFØLGELIG ikke bare et slag jeg snakker om, det er bestemte måder at gøre det på.

hvis jeg stiller mig bag en mur kan min angriber jo heller ikke ramme mig... og en mur er vel også en blokering... og jeg kunne jo bare tage en pistol og skyde ham når han dukker op.. men så har udgangpunktet jo også ændret sig, ik ?

udgangpunktet er som jeg beskrev at jeg stille mig overfor dig ca. 1 m og sender armen afsted mod dig, du skal så parere eller blokere den
du kan selvfølgelig FØRST lave dine ting når jeg starter med min.
du kan altså ikke allerede bare sætte din hånd over det aftalte "slå-sted" og dermed sige "jeg har allerede blokeret" du kan heller ikke shoote mig eller lave crazy monkey, da du så allerede er påbegyndt et angreb.
som jeg har sagt hele vejen igennem..

hvis jeg sender et slag afsted mod dig kan du ikke lave KUN en parade eller blokering mod det, du kan dog kombinere det med noget andet og få noget virksomt ud af det.
systemer baseret på det vil ikke virke på gaden...


udgangpunktet er altså at, omsat på gadeplan, at jeg møder dig på gaden og overfalder dig evt. på en bar hvor du ikke allerede står med hænderne oppe over hovedet og rykker det vildt rundt og skriger CRAZY MONKEY....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 10:08

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #133980
Tror altså at du lyver, tvebak - TKD er jo KUN det man ser til ol, og så kan han jo ikke lave hverken mount, eller albuer...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 10:18

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #133982
chicken, selvfølgelig kan man lave mount og albue i TKD


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 10:53

Nicolai Stig H...



Antal indlæg: 3548
Online 113d 21t 52m
Rødovre
Hwarang, Rødovr...
www.hwarang.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Sprocket ID #133984
"problemet vil opstå den dag i møder en som ved hvordan han skal ramme dig uden du kan nå at lave dine parader..."


Tjae. hvis han VED hvordan han kan ramme uden man kan nå at blokke, så må han jo være en kombination af hurtigere/bedre og så vil ALLE jo nok ha problemer.

Du kan jo se noget af det samme i det filmklip der linkes til, hvor den ene klart er dårligere end den anden. Kropsholdningen og bevægelserne udviser tydeligt respekt for modstanderen, da han mere eller mindre hele tiden læner sig bagover, vender siden til osv. derfor bliver hans bevægelser ikke rigtige og han udsætter bare sig selv for en endnu dårligere situation end hvis han havde gjort det fuldt ud.


Nu tror jeg det er de færeste, som træner "traditionelle" stilarter hvor der blokkes, som vil blive stående i en fast stand i slagets retning og blokke det kommende slag.
Som det også er blevet skrevet tidligere i denne tråd, så kan man også vælge at se sine blokeringer som slag/angreb på modstanderen. hvis du samtidigt sætter bevægelse på får du lægere tid til dine handlinger og du kan vælge at følge op med et yderligere angreb.

en meget almindelig "blokering" i TKD mod et slag kunne være drejning af overkroppen så armen beskytter centerlinien og hånden rammer slaget på vej frem på indersiden af modstanderens arm. Hvis du så vælger at flytte koppen længere ind mod modstandere og bukker i armen rammer man ham med en albue.

Hvordan vil du betegne denne bevægelse?
blokering? eller angreb?

jeg ville kalde det en blokering med håndroden på indersiden af modstanderens arm, enten på underarmen, eller i albueledet. med albuestød som opfølgning.

Men man kan jo også kalde det et slag på modstanderens arm.


Hvis du mener at blokeringer som man lærer dem i starten af sin træning som grundteknik, hvor man "går op og ned af gulvet" ikke virker, så er der nok ikke mange der er uenige, men de hedder jo netop "grundteknikker" af en grund
De bruges jo bare som indlæring af en bevægelse. og kan næsten ikke engang bruges til "aftalt selvforsvar" hvor man ved hvor den anden slå, da afstanden stort set aldrig passer. Derfor bliver man nødt til at bevæge kroppen også, så afstanden passer og man sætter sig selv i den bedste position i forhold til modstanderen.


Om man kalder det for en blokering, eller at "kline" sig til modstanderen slag, er vel i grunden samme princip. Det gælder om IKKE at være der hvor modstanderen slår OGSÅ selvom man laver en blokering, man ved jo aldrig hvem der er hurtigst



---
Hvis jeg er for gammel, hvorfor siger alle så jeg skal se at blive voksen?
7/3-2005, 11:07

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #133986
DennisH: Nu talte jeg ikke om din specifikke udfordring men om en situation hvor jeg anvendte en teknik som jeg vil betragte som "Parader med blokeringer" i et gadenært scenarie.
Og nej, han hoppede ikke på mig eller gav skaller og knæ, men han gjorde det der virkede naturligt at gøre i situationen så ergo er det rimeligt realistisk. Der var ikke nogen der fortalte ham hvad han skulle gøre derfra så det var hvad man kunne blive udsat for.
Hvis du lægger mærke til det Dennis, så er det det samme folk gør i de famøse og overdiskuterede WT fightclub clips fra Estland.
Og nej, det var ikke på asfalt, det var på almindeligt gymnastikgulv...desværre kan jeg så sige for mine knæ og albuer er stadig lidt møre og højre side af min hofte gør lidt nas stadigvæk.
Omkring at det var bedre end et TKD sortbælte angreb så var han jo ret meget ude af sit element også hvis vi havde stået op og han havde sparket efter mig så ved jeg af erfaring at han nok kunne have knocket mig en del rundt, det var jo tilsvarende da jeg senere lå i sidemount på hende WTpigen.
Eller dengang hvor blev angrebet af en WTfyr og tog ham til gulvet og forstuvede hans ene fod med en ankellås som jeg havde lært i min på det tidspunkt første og eneste grapplingtime...jeg havde bare EN times mere erfaring i det element.

Jeg kan godt se din pointe i at i en overfaldssituation vil det første angreb ofte gå ind, netop derfor mener jeg at Crazy monkey er så smart, da det dækker det primære mål for angreb (hovedet) maximalt og er baseret på en meget naturlig reaktion og derfor er let at lære.
Selvfølgelig vil det være bedre hvis man med det samme har overskud til at kontraangribe, men det er jo ikke altid tilfældet.
Dennis, jeg kan godt følge noget af din argumentation, men jeg tror virkelig at din måde at formulere tingene på skaber mere afstand end forståelse lige pt.
No offence.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
7/3-2005, 11:54

Nick



Antal indlæg: 7713
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #133992
Situationen hvor to træningsmakkere står med en meters mellemrum, og den ene fyrer et slag/stød/angreb af er ikke nødvendigvis bevis for, at parader (om det så er vifteparader/pakke sig/omdirigere/undgå) ikke virker.

Men egen dojoerfaring er, at det er nærmest umuligt at 'se' et angreb, hvis man står stille og venter på det. Der er jeg enig med Dennis. Men min dojoerfaring siger mig også, at det er meget lettere at fornemme hvor og hvornår et angreb kommer, hvis man er i kamp, i bevægelse, og derved registrerer modstanderens bevægelser (de forrige), og ubevidst noterer/vurderer, hvorfra de næste angreb/bevægelser kommer/kan komme.


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
7/3-2005, 13:01

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134001
BRUGER skrev:
en meget almindelig "blokering" i TKD mod et slag kunne være drejning af overkroppen så armen beskytter centerlinien og hånden rammer slaget på vej frem på indersiden af modstanderens arm. Hvis du så vælger at flytte koppen længere ind mod modstandere og bukker i armen rammer man ham med en albue.


blokering - det vil ikke være virksomt på gadeplan da du slet slet ikke ville kun når at dreje kroppen eller overhovedet flytte hånden
du kan så påstå at det virker mod dem du træner imod, men jeg synes bare det påviser min pointe endnu mere...


BRUGER skrev:
Jeg kan godt se din pointe i at i en overfaldssituation vil det første angreb ofte gå ind, netop derfor mener jeg at Crazy monkey er så smart, da det dækker det primære mål for angreb (hovedet) maximalt og er baseret på en meget naturlig reaktion og derfor er let at lære.


problemet med crazy monkey er bare at du først skal have hænderne op og når et slag allerede er ramt, så er afstanden lukket og man ville kunne følge op på dette ved at "trappe" din arme.


BRUGER skrev:
at det er meget lettere at fornemme hvor og hvornår et angreb kommer, hvis man er i kamp, i bevægelse, og derved registrerer modstanderens bevægelser


ja, jeg synes nu bare ikke jeg ser/oplever særligt tit at 2 fyre står og "hopper" for lige at varme op
de fleste kampe opstår allerede når det første slag sættes ind, men heldigvis er der ikke særligt mange som følger op på det første slag.



BRUGER skrev:
Dennis, jeg kan godt følge noget af din argumentation, men jeg tror virkelig at din måde at formulere tingene på skaber mere afstand end forståelse lige pt.


du kan have ret, jeg tror det bunder ud i at mange er glade for deres system og selvfølgelig gør som WTfolk - forsvarer deres system.
jeg mener nu at mange systemer virker på gadeplan og altså ikke kun WT, men det er lige netop af denne grund at jeg valgte WT frem for andet.
et overraskelsemoment uden mulighed for forsvar - det findes dog også i andet MA som slet ikke ligner WT, i WT er der så også chisau som jo er punkt 2 til hvorfor det er unikt.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 13:17

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134003
DENNIS skrev:
blokering - det vil ikke være virksomt på gadeplan da du slet slet ikke ville kun når at dreje kroppen eller overhovedet flytte hånden


Jo, men så kan man da heller ikke nå at bruge angreb som forsvar? - dvs at man er nødt til at ta det første slag, uanset om det er WT eller andet MA?

Og stadig er alle mennesker på gaden jo ikke Bruce Lee... - men selvfølgelig kan man ikke blokke et slag som man ikke ser eller kommer bagfra...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 13:21

Nick



Antal indlæg: 7713
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #134005
Dennis skrev:
ja, jeg synes nu bare ikke jeg ser/oplever særligt tit at 2 fyre står og "hopper" for lige at varme op

Nej, det oplever jeg heller ikke. Men det er jo heller ikke det jeg hverken skriver eller snakker om. Hvilket du godt ved

Min pointe er, at situationen hvor man står og venter på et angreb i en træningssituation ikke siger noget særligt om ens evne til at reagere på et uventet angreb. Og heller ikke om ens evne til at reagere på et forventet angreb.


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
7/3-2005, 13:30

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134007
BRUGER skrev:
men så kan man da heller ikke nå at bruge angreb som forsvar


jo, kan man godt.. du kan bare ikke nå at bruge forsvar som forsvar.




nick - jeg er helt enig, det er lige netop hvad jeg mener.
en træningssituation siger INTET om ens evne til at reagere på et uventet angreb.
og hvis man tror man kan feje, vende sig, blokere et angreb så er man gået forkert i byen og burde blive i træningssalen.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 13:35

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134008
Nu er du nødt til at skrive det så jeg forstår det...

Hvis man ikke kan nå at flytte hånden, kan man vel heller ikke angribe med den?

Og vi er helt enige om at gadekamp og sparring ikke er det samme...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 13:40

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134010
måske skulle du bare smutte til træning

jeg giver op....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 13:44

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134011
The Chicken Vs Dennis H:


Winner:
The Chicken by submission, in Round 116...






---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 13:50



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #134013
bare lige for at gøre det klart, jeg tvivler ikke et sekund på hvad thaiboksning har givet mig af anvendelige selvforsvars teknikkker, det har aldrig svigtet, og virker for mig, når jeg vil have det til at virke. sq lidt utroligt at folk ikke læser indlægget ordentligt igennem inden der bliver kommeneteret.

men jeg ved også godt at jeg ikke skal forsøge at gemme mig bag mine hænder eller regne med at slaget stryger af mit hoved hvis han ikke rammer rigtigt, eller forsøge at pararer og derefter angribe.

jeg skriver at bokse parader ikke fungerer på gadeplan, og hvis der er nogen der vil modbevise mig i det, så skal vi da hurtigt kunne finde et sted.

det må være tydligt for enhver at sport er sport, og at så snart der bliver sat regler op for hvad man må, så bliver det langt fra optimalt mht. til gadekamp, da der jo ingen regler er på gaden.....ihvertfald ikke der hvor jeg kommer fra
7/3-2005, 14:07

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134014
Som jeg også har skrevet er en blokering og en parade jo heller ikke det samme...

Men i noget sport som fx tkd træner man jo også slag/spark i skridtet og fingerstik i øjnene, så derfor behøver der ikke altid at være kæmpe forskel...(bare ikke til turneringer)


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 14:10

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134015
BRUGER skrev:
slag/spark i skridtet og fingerstik i øjnene


meget uholdbare steder at ramme... jeg vil kalde dem sekundære angrebssteder som man ikke skal gå direkte efter da det næsten aldrig sker du rammer der hvis overfaldfaldsmanden er på vej fremad og slet ikke hvis personen er på vej tilbage...
men fint nok hvis man står stille...


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 14:16

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134016
Det var nu også mest for at illustere at tkd ikke KUN er cirkelspark...



---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 14:19

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #134018
Dennis


Kan man kæbe til en galning der stikker med en kniv?


---
Erfaring kan ikke købes for penge
7/3-2005, 14:25

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134020
chicken - hvem siger også det....


slagmaskine - det kan man da sagtens, men så har den beskrevet sitaution også ændret sig til et helt andet spørgsmål og princip

det er klart at angreb/forsvar mod en bevæbnet angriber er anderledes end angreb/forsvar mod en ubevæbnet angriber


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 14:53

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134028
Tro seriøst ikk på at The Chicken har været i en gade kamp! Man går altså bare amok, du tænker ikk på en parade når du står kl 3 om natten og har fået en flaske whiskey for meget...eller hvis du bliver overfaldet! du pumper med adrenalin og mærker dårligt slagene - du slår, nikker skaller og river som en gal og kampene er ofte ikk på mere end 20 sekunder før en gi'r op eller bliver KO'et...du aner ikk hvor slagende vil ramme og en parade gi'r kun din modstander mere plads til at slå dig! de kampe jeg har været i på gadeplan har været brutale - Angreb på gadeplan er det bedste forsvar! Man venter ikk på den anden hvis han siger det gør ondt eller hvis han bløder...det er altså kamp UDEN regler!



---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
7/3-2005, 14:59

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134032
Har ihverfald ikke været i 400-500 gadekampe...

Har prøvet at få tæv af 2 mand, og jeg gik sgu ikke amok nogen som helst steder, pakkede mig bare sammen og ventede på at de holdt op, MED parader/hænder oppe foran hovedet - og der havde jeg kun trænet 3 mdr, så jeg gjorde ikke den store modstand....

Om jeg så er den eneste i verden som har tilpas meget overblik til ikke bare at slå vildt omkring mig, ved jeg ikke...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 15:39

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #134054
DENNIS H skrev:
i WT er der så også chisau som jo er punkt 2 til hvorfor det er unikt


DENNIS,
Hvordan adskiller chisau sig væsentligt fra "skubbe hænder" i andre stilarter ?
Seriøst ...



---
Hofte, hofte, hofte !
7/3-2005, 15:58

Mads

Antal indlæg: 1846
Online 4d 6t 27m
Frederiksberg
www.google.com


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


MamboMads ID #134064
Definer "skubbe hænder" i andre stilarter..
7/3-2005, 16:36

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134066
@ the chicken

Tja og du fik jo tæv..hvor er det så lige dit argument ligger i at parader er gode på gadeplan? enten løber man eller oss så slår man...sårn oplever jeg hvertfald de gadekampe jeg har været med i og dem jeg har set...dem der kryber sig sammen eller dækker sig til bliver nemme ofre da de ikk giver modstand..




---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
7/3-2005, 17:19

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134083
Nu er det for det første begrænset hvad man gøre, når man har trænet 3 mdr. og en bodybuilder og en kickbokser tæver en, ville bare fortælle at ikke ALLE mennesker går agurk og slår vildt og uhæmmet omkring sig i en presset situation...(!)

Havde jo ingen chance for at tæve dem, så ku jeg jo ligesom blive nødt til bare at begrænse skaderne....

- som du kan se på smily'en har jeg alle tænderne endnu, og så må paraderne jo ha virket!!!



---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 17:29

Kenneth

Antal indlæg: 59
Online 0d 4t 41m


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


TAoSoFKoS ID #134085
Jeg har sq ellers set og hørt om rigelige eksempler på det modsatte af hvad i prøver at bilde Chicken ind... Hvis der står 10 sure bonderøve, der har sat sig i hovedet at de vil smadre dig, og du svinger ud til højre og venstre bekræfter du bare at du også gerne vil slås. Og så rykker de ligesom niveauet op. Hvorimod hvis du ikke gør modstand selvom du tager et par slag, begynder de hurtigt at kede sig og chancerne for at nogen ryger på hospitalet bliver noget mindre.
Hvis du kæmper mod flere og ikke vil tage et par slag, men hellere sende bønderne på hospitalet, er det bedste at skabe afstand og slå dem ned en ad gangen. Med knæ, ribben, hals og næse som hovedmål... Og ja, her handler det om at TAGE initiativet. Du vinder ikke noget ved at forsvare. Men du bør stadig forsvare det du har...


Ang. One Inch Punch. Det er da let... Den bedste måde at træne det er efter min mening med et stearinlys. Altså prøv at slukke flammen ved at flytte luften med slag. Det træner eksplosiviteten i ens slag. (prøv at kaste din arm løst frem og slå så først rigtigt lige før du rammer)
Det med at gøre hånden tung trænes også godt med cirkulære slag.
1-Inch punch er noget der fungerer på gadeplan.
7/3-2005, 17:51

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134087
der er ikke så meget 1 inch punch i et slag der udføres ca. en meter væk fra en person

1 inch puch udføres 1 tomme fra en person hvorved personen ryger hen af gulvet - her handler det om at få nok kraft på den korte afstand....



monty skrev:
DENNIS,
Hvordan adskiller chisau sig væsentligt fra "skubbe hænder" i andre stilarter ?
Seriøst ...


jae... man skubber på ingen måde hænder
hvis man skubber til hænderne, armene osv. som kommer imod en så giver du jo modstanderen en kraft som han kan udnytte (hvis han kan chisau) - pointen er at vi GERNE vil have du "skubber" arme... hvis du ikke gør det vil du selvfølgelig blive ramt


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
7/3-2005, 18:06

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134090
self så vejer du situationen og handler ud fra den, men den der råber højest har ofte ret i byen

Du skal ikk svinge armene rundt jo du ska gå på dem hvis du kan(hvis de angriber altså)...hvis du kan se at denne situation er en du ikk vinder så løb, få fat på andre folks opmærksomhed, løb ind til fx. dørmænd, så stopper overfaldsmændene som regl deres iver for at tæve dig...hvis dette ikk er muligt så må man tage tævene

* Jeg vil lige i mente sige at jeg da ikk håber man løber ind i en kampsports specialist der angriber, for så har han/hun da misforstået, hvorfor man hvertfald burde træne kampsport!




---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
7/3-2005, 18:15

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134091
Sku lidt svært at rende når man bliver sparket i hovedet, og derefter gennempryglet!!! - men ellers er vi enige ja...

Og ham der havde ihvertfald totalt misforstået hvad de gik ud på, og på trods af tidligere domme fik han kun 20 dage ubetinget...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
7/3-2005, 18:33

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134096
tja er også selv blevet overfaldet af 4 på en gang og der var jeg skadet i lysken så løb ca. 50 meter og så kunne benet ikk mere...jeg vendte mig om smækkede den der var tættest på ned og hoppede ud i en stor busk så de ikke kunne tæve mig i samlet flok, men kun kunne spytte på mig og hælde kakao over mig(!!!!??????)

Det gælder altså om at udnytte at du ikk står i en 4 kantet ring, men kan bruge alt omkring dig...






---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
7/3-2005, 19:08

Anders Rosenda



Antal indlæg: 2514
Online 174d 3t 59m
København
Arte Suave
www.mma-cph.dk


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


qute ID #134104
dennis:
Forklar lige hvordan man kan nå at "glide af" OG angribe, når man ikke engang kan nå at blokere.

Jeg forstod ikke lige din forklaring.


---
Rickson + Fedor > nuclear bomb
7/3-2005, 19:24

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #134107
Chichen

Det undrer mig at du ikke er mere sikker i dine taekwondotekniker-det er vist godt at du henter inspiration andre steder end der, hvor du selv er blevet lært op.
Parader bruges ligeså meget til at åbne modtanderen med, så man kan sætter sit angreb ind.
Desværre dyrker nogle TKD-folk ikke håndteknikerne nok til at de mestrer dem i en presset situation. Men teknikerne de ligger der og venter på at blive brugt, de kan selvfølgelig ikke læres ved at man træner dem en gang imellem.




---
Erfaring kan ikke købes for penge
7/3-2005, 19:49

OJ



Antal indlæg: 938
Online 1d 0t 42m
KBH N
Ingen p.t.


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


ozak ID #134110
Ok. Det var så en tråd der kørte af sporet (*igen*)
7/3-2005, 20:23

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #134115
OZAK

Tråden kørte ikke af sporet, den ændrede bare retning.










---
Erfaring kan ikke købes for penge
7/3-2005, 21:24

OJ



Antal indlæg: 938
Online 1d 0t 42m
KBH N
Ingen p.t.


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


ozak ID #134150
7/3-2005, 23:13

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134181
Slagmaskine skrev:
Det undrer mig at du ikke er mere sikker i dine taekwondotekniker


Med hensyn til hvad???

Hvis det er med hensyn til "episoden" så er det vel ikke så underligt, da det er 8 år siden, og jeg da kun havde trænet 3 mdr...?

Ozak>>>> Det skal vist være sådan tror jeg


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
8/3-2005, 1:28





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #134197
Kæærgaard! Du skriver at de kampe du har været med i varer omkring 20 sec....

Det er jo ren Mike tyson i hans velmagts dage...

Jeg har aldrig været i en selvforsvars situation,som var "ordnet"på 20 sec....og har heller ikke overværet 20 sec kampe...(kun på tv-Mike tyson)

Det er ikke fornærmende ment ok

Chicken:Du forklarer dig fint,jeg tror du gjorde det eneste rigtige ved at krølle dig sammen i den aktuelle situation.....

Og som du jo har fortalt om flere gange,så løser du jo ganske fint små episoder idag med dine små ledlåse og diverse....hvilket jeg finder spændende,frem for smadre fremad metoden...(ingen hentydninger,så bare ned med sablen)

Mvh Tom

8/3-2005, 1:30



Antal indlæg: 295
Online 0d 16t 36m


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


deniz ID #134198
sablen oppe!!
8/3-2005, 7:20

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134201
jeg er helt enig med kærgaard og mener faktisk at de 20 sek er lang tid


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
8/3-2005, 12:14

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #134259
Nu betyder "skubbe hænder" jo ikke andet end at man på nøjagtigt samme måde som i videoklippet "afbøjer" modstanderens angreb, så man kan sætte sit eget ind, som han så kan afbøje, angribe, blive afbøjet osv., indtil een af udøverne enten tager modstanderens balance eller får et stød ind.

Jeg må ærligt indrømme at den "skubbe hænder" jeg har lært i Tai Chi altså ikke ved hverken første, eller andet øjekast adskiller sig væsentligt fra det, jeg ser i videoklippet.

Chisau er måske en anelse mere agressivt, men er det nok til at kalde det "unikt" ?



---
Hofte, hofte, hofte !
8/3-2005, 12:41

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134267
jeg tror din ide om hvad det er, er forkert


måske skulle du tage en prøvetime i WT og derefter et par grader....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
8/3-2005, 12:43

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134268
@real deal

Hvad er dine erfaringer da? Jeg taler ud fra det jeg har oplevet...

(Tyson kan jo ikke sammenlignes med en gade fight, da boksning ikke minder om en gadekamp! og hvis du kun har set Tyson KO en på 20 sek så ser du jo nok ikke UFC, hvor det da er sket hurtigere...og her er det da virkelig specialister vi taler om! på gaden er der altså astfalt, flasker, lygtepæle etc. som kan bruges til ens fordel, det er noget helt andet en en fight i en ring.
En bokser er varmet op til fighten - altså de ved at angrebet kommer og er varme i kroppen, gaden er noget andet.)





---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
8/3-2005, 12:55



Antal indlæg: 2978
Online 1d 19t 29m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


menace ID #134272
kærgaard - realdeal er blevet slået ned med et bat og er blevet truet (fået skulderen) i en opgang af en skummel udseende fyr som han truede han en kniv i lommen mens han havde et barn med.
ihvertfald det han skrev i en tråd om hvor meget man havde været oppe og slås...
8/3-2005, 15:28

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #134314
DENNIS,

Nu kunne det måske også tænkes at din opfattelse af Tai Chi's "skubbe hænder" er forkert/forudindtaget ?

Så vidt som jeg kan se i din profil, har du lige så lidt erfaring med Tai Chi, som jeg har med WT.

Men du kunne da tage et par prøvetimer ?



Alt hvad jeg siger, er at det, jeg ser på video'en ligger MEGET tæt op af den avancerede Tui Shou.
Samme opfattelse af at reagere på den kontakt man har med modstanderen, samme idé om at fange modstanderen på en måde så man kan ramme ham, stort set samme måde at "afbøje" modstanderens angreb. Altså helt klart for mange ligheder til at jeg ville vælge ordet "unikt" om chisau.


---
Hofte, hofte, hofte !
8/3-2005, 16:04



Antal indlæg: 2978
Online 1d 19t 29m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


menace ID #134320
jamen, det er da fint for dig......
8/3-2005, 16:12





Antal indlæg: 3167
Online 29d 16t 4m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Real deal ID #134327
BRUGER skrev:
kærgaard - realdeal er blevet slået ned med et bat og er blevet truet (fået skulderen) i en opgang af en skummel udseende fyr som han truede han en kniv i lommen mens han havde et barn med.
ihvertfald det han skrev i en tråd om hvor meget man havde været oppe og slås...


Dennis din gavtyv.....
8/3-2005, 16:14



Antal indlæg: 2978
Online 1d 19t 29m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


menace ID #134328
tom - kan jo huske det


monty - nu er det ikke mig som spørger om WT, men hvis det var og jeg ikke havde forstået konceptet ville jeg tage en prøvetime
8/3-2005, 16:44

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #134337
MENACE,

Nu var det heller ikke mig der kaldet chisau "unikt".
Hvis man gør det, så må man jo være sikker på at der ikke findes noget lignende andre steder.
Og så må man jo også kunne påpege de ting der gør det så "unikt".

For mig at se har jeg nemlig ikke behov for prøvetimerne.



---
Hofte, hofte, hofte !
8/3-2005, 17:19

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #134343
Man burde måske stille spørgsmålet hvem der er mest tåbelige, dem som slåsser 4-5 x om ugen, eller dem som kan se ideen i at undgå slåskampe...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
8/3-2005, 19:12

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134382
Dem som slåsser 4-5 x i ugen er mest tåbelige...det vel logisk?(altså hvis de vælger at slåsse 4-5 x i ugen) Men nu snakker vi om at kunne forsvare og så er det vel godt at man kan det? Jeg har aldrig selv startet en slåskamp, men vil da hellere være forberedt på en, end at tænke at det kun sker for nabo'en...




---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
8/3-2005, 19:52

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134385
sku svært at undgå at tage en konfrontation når man står som udsmider....


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
8/3-2005, 20:13

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134391
ja det self lidt svært, men synes nu der generelt er respekt for dem i døren, i Vejle i hvertfald...


men det svinger jo nok meget fra by til by...


---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
10/3-2005, 8:15

Palle Pallesen



Antal indlæg: 9276
Online 835d 8t 39m
Kbh NV
CSA
www.encycloped...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


ADS-newbie ID #134802
Hvis jeg har forstået ret, er idéen at man kan forsvare sig mod et slag ved at sende "følere" afsted langs centerlinjen og dermed nå hurtigere frem end slaget da det er den korteste vej. "Følerne" bruges så til at afbøje modstanderens kraft. Er det korrekt?
Hvis det er korrekt, bygger det så ikke på en antagelse om at modstanderens slag ikke følger centerlinjen for at kunne nå hurtigere frem?
Hvis det ikke gør, har jeg meget svært ved at se forskellen mellem denne fremgangsmåde og parader da reaktionstiden for mig at se vil være den samme.


---
&quot;Men, hvis man for at tiltrække nye studerende viser et cirkusnummer, så skal man ikke bagefter beklage sig over, at dem der møder op er klovne.&quot; - Nico
10/3-2005, 9:25

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134819
monty, jeg har afprøvet dette pushing hands og jeg kan med 100% sikkerhed sige at chisau er unikt (stadig)
hvis du laver pushing hands mod en WT udøver så får du på munden da du netop gør alt det du ikke må...

så jo, du har stadig et behov for et par prøvetimer


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
10/3-2005, 10:20

Anders

Antal indlæg: 116
Online 1d 11t 3m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Keiko ID #134832
@Dennis
Er det ligegyldigt hvem der er på "push handssiden"?
10/3-2005, 10:50

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134837
øhh.. der kan kun være en på push hand siden hvis du laver det mod en WTudøver.. og det er ikke WTern da vi ikke laver push hands, det er direkte farligt

så ja, det er helt ligegyldigt hvem som er på push hand siden, så længe det ikke er WTern


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
10/3-2005, 11:34

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #134858
Nu er pushhands jo lige så forskelligt fra gruppe til gruppe så det kan være svært at sætte et præcist label på.
Første gang jeg skulle prøve pushhands gled jeg pr refleks lige ind over og satte en albue på snotten på min makker, der trods at det viste sig at den var brækket senere, aldrig beklagede sig.
Anden gang prøvede jeg alt hvad jeg havde lært i mine 4 års kungfu på en fyr og blev stadig revet rundt uden problemer, en ret vild oplevelse.
Oplevede ved samme lejlighed en fyr som har 4 års WT bag sig og som vejer over de 100 kg få samme tur.
Så pushhands er lige så forskellig som udøveren må være konklusionen.
Ligesom Chi sao formodentlig, har oplevet folk med aggressiv fremadrettet pres, folk som var bløde og neutrale og ennda en enkelt fyr der syntes at trække en "ind" i sin chi sao.


---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
10/3-2005, 11:40



Antal indlæg: 2281
Online 4d 18t 5m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


ddsab ID #134859
dennis skrev:
jamen, det er da fint for dig......


Hvorfor er det, at du så ihærdigt prøver at spille smart over for Monty, når han bare kommer med lidt argumentation i stil med din egen?

Det er da ren børnehave.
10/3-2005, 12:23

Anders

Antal indlæg: 116
Online 1d 11t 3m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Keiko ID #134874
Til Dennis - jeg skal bare lige have det ind så jeg forstår det. Er det du siger, at hvis nogen prøver at lave "push hands", og den de prøver at lave det på er WT udøver, så er resultatet givet på forhånd: WT udøveren uddeler slag (læs: vinder) hver gang?

Undskyld hvis jeg ikke forstår det!!
10/3-2005, 15:17

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #134899
DENNIS,

Nu skelner jeg ikke imellem et stød og et push, når det drejer sig om pushing hands.
Ethvert angreb, stød eller skub, hvor jeg har kontakt med modstanderens arm, når det sendes afsted, er i den sammenhæng et angreb som skal "afbøjes".

Som jeg forstår chisau, drejer det sig om kropsrefleks, en reaktion på den mindste bevægelse fra modstanderen.
Og det gør pushing hands altså også.

Jeg har ikke selv prøvet pushing hands hvor albuer så også er inddraget, men det er da helt klart en mulighed.'
Og lige netop det lille twist var grunden til at jeg oprindeligt skrev at chisau virker lidt mere agressivt end den pushing hands, jeg har prøvet.
Men det er som sagt ikke nok til at jeg ville bruge ordet "unikt" om det.

Det kan godt være at det er unikt indenfor WT, ligesom WT er den kung fu stil som har allerflest udøvere på verdensplan i Ølsømagle


---
Hofte, hofte, hofte !
10/3-2005, 16:40

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #134913
monty, som jeg har PRØVET er chisau og pushing hands ikke det samme

eller

et stød og et kædestød er jo egentligt også det samme og så alligevel ikke....

så jo, det er unikt stadig.


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
10/3-2005, 17:39

Kurt Noesgaard



Antal indlæg: 80
Online 0d 7t 50m
ulfborg
Hostebro Kenpo ...


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


Kurt Noesgaard ID #134933
En bokser er varmet op til fighten - altså de ved at angrebet kommer og er varme i kroppen, gaden er noget andet.)

jeg vil nu mene at de stadig kan slå opvarmet eller ej deres reflekser er nok ligeså gode som andres


---
Det er ikke alt der lugter af tun som er fisk
10/3-2005, 18:10



Antal indlæg: 315
Online 1d 3t 3m


Gult forumbælte
(300+ indlæg)


CykelMyggen ID #134945
Deniz skrev:
tror nu ikke man skal regne med at capoeira på nogen måde er brugbart. da det blev brugt for mange hundrede år siden i brasilien så det meget anderledes ud, og selv der var det jo for at kunne træne noget det kunne skjules.



Som udgangspunkt vil jeg ikke sige at det er Capoeira man skal starte til hvis man ønsker at lære selvforsvar.. Men at gå så vidt som at sige at det ikke på nogle måder er brugbart.. vil jeg nu ikke.. Der er da masser elementer af Capoeira der sagtens kan bruges i en kamp..

Og så er der lige det der med Capoeiras historie.. Det er endnu ikke slået fast hvorfor Capoeira blev/er en dans.. Men mange "store" personer inde for Capoeira, heriblandt Mestre Nestor Capoeira, mener at det er meget tvivlsomt, da al afrikansk kultur blev forbudt, kan ikke helt huske hvonår.. Mener det var i forbindelse med Den Gyldne Lov.. Og herefter var der jo ingen mening i at skjule det som en dans..


Og til resten af debatten..

Efter at have gået til Wing Tsun i lidt over måned, kan jeg tilføje at det er en meget logisk og brugbar måde man lærer at håndtere angreb på.. Men jeg vil dog ikke sige at andre stilarter/sporter ikke kan være lige så gode.. Tror det kommer meget an på den enkelte udøvers syn på kampen, stilarten/sporten og ikke mindst sig selv.. Og så kommer det nok også lidt an på koncepterne bag stilarten/sporten..
Men tror ikke det gør den store forskel hvad man træner.. så længe man træner realistisk.. Har prøvet at tage Karatetimer hvor vi bare skulle gå gennem lokalet mens vi slog ud i luften.. Og syntes ikke jeg fik en skid ud af det... (dette er ikke for at lange ud efter Karate generelt..)



---
Well I know I&#39;m pathetic, I&#39;m the sage of absurd, but I won&#39;t violate you with touch, but with words.
10/3-2005, 19:06

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134952
Jeg har lige en kommentar mere

Har lige snakket med ham jeg træner styrketræning med, som har sort bælte i karate, han havde ladet en der ikke gik til kampsport slå ham, for at vise han kunne nå at parere det slag han kom med(de havde samme diskution om reaktion som vi har). Ham der slog, sagde, hvor han ville slå(mener det var solar plexus/brystet)og min karate makker skulle så blokke eller undvige...han kunne ikke nå at undvige slaget, som altså kom fra en der ikke træner kampsport eller har gjort det nogen sinde. Så vil gi Dennis H ret i at et uventet slag ikke kan pareres.

Det jeg mener med en opvarmet bokser er at hans muskler er "klar til brug" hvis du forstår mig? Hans hjerne ved at den ikke skal til at snakke med den person der står overfor, men være klar til at reagere på slag...derfor vil jeg mene en bokser der står i ringen er mere klar end en bokser der bliver overrasket. (der er jo en grund til at man varmer musklerne op)



---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
10/3-2005, 20:36

Jacob Andersen



Antal indlæg: 4621
Online 32d 21t 6m
Århus


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


rep9210 ID #134965
Sprocket skrev:
Hvis du mener at blokeringer som man lærer dem i starten af sin træning som grundteknik, hvor man "går op og ned af gulvet" ikke virker, så er der nok ikke mange der er uenige, men de hedder jo netop "grundteknikker" af en grund


Underligt at den grund er at de ikke virker synes jeg.

I boksning kunne grundteknikkerne være hook, cross, jab og uppercut f.eks. Fælles for dem er at de virker glimrende.

/Jacob


---
Any kiddie in school can love like a fool, But Hating, my boy, is an Art. - Ogden Nash
10/3-2005, 21:32

OJ



Antal indlæg: 938
Online 1d 0t 42m
KBH N
Ingen p.t.


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


ozak ID #134976
Grundteknikker skulle gerne være basis for hele systemet, så hvis de ikke virker er der noget galt. De kan dog være overdrevne for at lære kroppen visse principper.
Og parader kan være mange ting. Det vigtigste er at flytte sig fra angrebet og så kan en parade fint være et slag med knoerne mod tindingen f.eks. (Vores parader hedder frit oversat "at flyde med slaget" af samme grund)

Og ved korrekt træning kan man godt undvige et uventet slag. Man skal jo træne sig op til at være foran i de fleste situationer. Ligesom man ikke lader en kæmpe fyr gå om bag sig uden at man ved præcis hvor han er.
Hvis du altid har afstand til potentielle modstandere kan de ikke gøre noget uden at skulle bevæge sig et langt stykke og så kan som regel nå at reagere. Det gælder om at være foran længe før kampen starter.

Og hvorfor er der to Dennisser? (Menace + Dennis)
10/3-2005, 22:03

Master Pimp An...



Antal indlæg: 7616
Online 54d 23t 38m
århus
gallys.pornsta...


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


kærgaard ID #134982
OZAK skrev:
Hvis du altid har afstand til potentielle modstandere kan de ikke gøre noget uden at skulle bevæge sig et langt stykke og så kan som regel nå at reagere.



Ikk for at provokere, men hvordan ser du ud når du er i byen? går du langs væggene og holder dig i hjørnerne så ingen kan overraske dig? Jeg ved ikk hvordan WT fungere, men vil sige at en parade er umulig at sætte op i det første slag, hvis dette kommer overraskende...derfra kan man snakke om hvilket modtræk man kan komme med...



---
Det tager typisk 3-4 timer, hvor man er på hele tiden og står i alle mulige akavede stillinger med 2kg i hænderne. - P.diddy // Rigtige mænd går med håndtaske!! - Steffen Kjeldsen
10/3-2005, 23:34

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135020
Prøv nu at forstå gutter.. jeres parader er ligesom et 100hz tv.. det menneskelige øje kan kun opfatte 25hz, det er simpelthen ikke hurtigt nok til at opfatte mere!
Dvs når jeg laver et slag skal modstanderens øjene først se slaget, dernæst bliver det signal sendt op til hjernen for at blive prosseceret (stave kontrol), efter at hjernen har processet denne information skal den sende et signal ud til nerve systemet så man reagere,vælge en respons!uanset responsen er der respons tid. og alt imellem hjernen opfanger disse ting og input er min hånd på vej frem.
nu skal jeres krop først til at accelrere jeres parader så de kan komme i action men så er de 25z overstået og i er blevet ramt.

Selvfølgelig kan alle lave en parade hvis man er typen der trækker sine arme tilbage for at slå, som nogen systemer jo lægger sig op af grundet mere power.og hvis man står på 100 meters afstand vil det også være let..lettere at parerer et slag.
I et forsøg på ikke at lyde som om jeg ikke ved hvad jeg snakker om så består hele min omgangs kreds stort se af folk med samme livsyn som mig (livet=WT eller kampkunst) og det er ikke alle fra wt, de fleste er fra boksning, karate, judo og Taekwondo og det må da siges at være folk der på deres respektive måder slår OG laver parader på den ene eller anden måde. og selvom vi aftaler at nu må de stille sig efter behag med alle deres parader hvor de vil så kan de ikke nå det, jeg rammer hver gang. så tag en person på gaden der ikke siger "er du parat" smask!
så jeg vil vove at påstå at det ikke kun er et udsagn men et videnskabligt faktum, at din hjerne simpelt bare ikke kan opfange og prossecere den information hutigt nok.
og hvis man bliver groggy over at det skulle være et videnskabligt faktum så henviser jeg til tv'et igen. jeres tv sender det samme billed 25x i sek. og i lægger på ingen måde mærke til det. for alle mennesker virker det som et stil billede, ser man en tv i TV kan man jo se at det flimre..
det tager ikke mig mere end 1-20 del sek at afyre et slag.


---
Train Hard - Fight Easy
11/3-2005, 0:24

Anders

Antal indlæg: 116
Online 1d 11t 3m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Keiko ID #135034
Ok - så siden vi allesammen er enige om at man umuligt kan parere et slag, så kan vi jo stryge det TOTALT fra ethvert kampsystem der nogensinde har benyttet det!? Inklusive våbensystemer, ikke?! Fedt - så er der mindre at træne!! ;) Det gaz - I ka' ta' det!

Min - i øvrigt sikkert ligegyldige mening (klokken er mange, så tag det ikke for seriøst - jeg vrøvler sikkert . Nej - jeg tror ikke at man UDELUKKENDE kan basere sig på parader. Det er sjældendt det er nok i sig selv - dog har de 2 gange jeg har set dem i brug på gaden (som det ENESTE fra "vinderens" side udover at skubbe modstanderen væk bagefter!!) virket fint. Hmmm - jeg må have været MEGET fuld, eftersom vi jo netop blev enige om at de ikke virkede... Nå...

Det jeg ville sige var - jeg tror de kan være et GLIMRENDE supplement til resten af kampsystemet. Hvis vi nu ER kommet i gang med at slås, og ISÆR hvis den anden part IKKE har trænet kampkunst i 10+ år, og i øvrigt er pinligt ædru, så KAN det være at han afslører sine teknikker FØR de "ses" ("trækker sine slag" og sådan). Her vil en parade måske (?) virke (fordi vi får en lille bitte smule mere tid til at reagere). Og skulle det komme til det, så ville en parade, og at skubbe personen væk (som var det jeg i min fuldskab troede jeg har set 2 gange), sikkert være en federe løsning end et spark i skridtet/slag mod hagen/fingerstik i øjnene/hoftekast/anden led teknik. (Min holdning anyway ;)

En uventet angreb er ALTID svært at forsvare sig imod. Og er du mod en der VIRKELIG har trænet meget, så er det umuligt at nå at opfatte hvad der kommer, da der simpelt hen INTET er at opfatte før hånden rammer. Men - ret mig hvis jeg tager fejl - kan vi ikke i de fleste tilfælde se slaget LÆNGE før det kommer?! Jeg tænker ikke på når man står lige over for en - men "optakten". Hvorfor står man over for denne person? Hvad gør at denne person har valgt at stille sig så tæt på mig? Hvorfor har han kigget på mig flere gange inden for de sidste 5-10 minutter? Hvorfor stod han og talte med ham der bumpede ind i mig på dansegulvet - alt imens han pegede hen på mig? Osv. Hvis jeg tænker efter, så synes jeg iht. der er forskel på hvad jeg har set diverse mestre præstere, og så hvad jeg har set på diskoteker

Og så kunne vi jo tage den derhen hvor vi "lokker" personen til at slå... Hvis man fisker lidt efter det - og finter, så kunne man måske få præcis den reaktion man ønskede... Og dermed vide det før vores angriber. Det er da næsten hver gang det "ham den onde" gør, ikke?
11/3-2005, 0:26

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135035
i en bokse kamp har deltagerne
1: bokse handsker
2: vaseline i hovedet
3: vaseline på handskerne efter at have ramt hinanden i hovedet
4: pauser
5: de har trænet op til kampen
Selv i ufc har de beskyttelse i form af handsker, og som før skrevet er kampene langt hurtigere overstået i ufc end i en bokse kamp, jeg har set mange kampe i ufc som var overstået på få sek.
og så har de også regler!

20 sek i et gade slagsmål lyder langt, som dennis siger.
Jeg har haft min del af gade kampe grundet dør arbejde og jeg har opseveret kampe og der er efter min mening 3 typer for gade kampe
1: er den som er en kamp uden afbrydelser og som varer 2-5 sek
2: er den med afbrydelser hvor nogen trækker dem fra hinanden hvorefter de er igang igen og sådan bliver de jo ved til den ene begynder at hente hans venner og spiller blød.
3: er så dem der faktisk ikke rigtig vil men ikke vil tabe ansigt efter at hav stået og spillet blød foran en masse tilskuer. før eller siden langer den ene ud efter den anden og trækker sig tilbage for at komme igen osv.
Til dem der leder efter atlantis i vores chi-sau så handler det om koncepter.
Har jeg glemt noget?? ellers så kommer det senere.


---
Train Hard - Fight Easy
11/3-2005, 0:42





Antal indlæg: 1684
Online 8d 17t 53m


Lilla forumbælte
(1500+ indlæg)


Mind Over Matter ID #135040
Det afgørende er at man ikke skal opfatte slaget.. ikke bevidst i det mindste.

Ideen er at man skal have indøvet bevægelsen så den kommer helt af sig selv nærmest som en instinktiv reaktion. Har kun min træners ord for at det kan lade sig gøre at opbygge den slags reaktioner men det lader til at virke udmærket for ham og for en på mit Tai Chi hold*.

Ellers kan jeg kun være enig med KEIKO:

1. Dels vil der i en del tilfælde være en optakt der advarer en om angrebet(om man så vil sige det skyldes folks ærefuldhed eller dumhed må man selvom).

2. Dels er det naturligvis ikke meningen man bare skal sætte kraft mod kraft og smadre en parade ind i modstanderens arm og så bare stå der. Paraden skal selvfølgelig enten være et angreb, indeholde et simultant angreb eller følges umiddelbart op med et angreb.


*Da jeg ved en fejl kom til at slå efter hans hoved i en øvelse hvor jeg ellers skulle have lavet et lavt slag. Han forventede altså at jeg lavede et slag.. men ikke at det ville komme mod hovedet. Ikke desto mindre lykkedes det ham at parere og det virkede ikke somom han var klar over slaget var kommet og at han havde pareret det før det var overstået.



---
Altså jeg plejer altid at undervise i hvis du ser et truende overfald på gaden, smid da en cykel i hovedet på ham - Dennis Felix
11/3-2005, 0:46

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135042
Keiko:
Jeg vil give dig delvis ret fordi der altid er visse elementer man ikke kan tage højde for men jeg giver dig ret med forbehold og ud fra dit synspunkt, ikke mit!
Men det jeg taler om er i sin enkelthed bare at når du laver en parade så skal du forud se hvor slaget kommer fra og hvor paraden skal ligge, når vi i Wing tsun gør noget som helst følger vi et "reglsæt" eller koncept som er en slags gylden tråd gennem systemet, dvs uanset din reaktion er min altid den samme.
Derpå opnår vi at springe nogle informations led over mellem opfattelse og reaktion. derpå har vi en støre chance for succes.
og jo ham den onde fisker..men han fisker efter at slå først.
En lille samligning
wt/kan jo også sagtens være en mand der bare får en hjerneblødning og går amok med slag=pistiol som er ladt
Parade system = pistol der skal lades

Jeg har lige læst mine indlæg og synes faktisk selv de er lidt "mit system er bedst, fck jer andre" men det er ikke lige meningen så sorry to whom it might concern og peace with you lad os og og holde en god tone.


---
Train Hard - Fight Easy
11/3-2005, 1:10

Anders

Antal indlæg: 116
Online 1d 11t 3m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Keiko ID #135045
@wtmantis
No hard feelings. Vi træner det vi træner fordi vi kan li det. Og det debatterer vi ud fra. God tone er en selvfølge - vores uenigheder eller misforståelser til trods

Tak i øvrigt fordi du gav mig delvis ret :-)

I øvrigt tror jeg egentlig vi taler om det samme - bare ud fra vores forskelligheder i systemerne. Mine "parader" forventer ikke at slaget nødvendigvis kommer som et hook/jab/kædeslag/whatever med præcis den hånd som jeg nu har spottet. Men hvis jeg forventer at der kommer "noget", så bevæger mine arme sig hensigtsmæssigt (synes jeg da selv ;) på en måde, så det der evt. kommer falder pænt ind i min "parade" - alt imens jeg har lukket afstanden til min modstander imens jeg laver enten et kraftigt slag (fordi nu vil jeg have en fordel og jeg reagerer med min Karate træning), eller et nok lidt mindre kraftigt slag - med hensigten at forvirre (fordi jeg vil have en fordel og bruger min jujutsu træning) imens jeg kommer endnu tættere på, for til sidst at kaste/skubbe modstanderen og så vælge om jeg vil afslutte eller skride ;)

Hvis "den onde" slår først - så har han jo ingen grund til at "fiske". Så kan han bare slå. Hvis han "fisker" efter en reaktion, så er det vel for at han skal have en "undskyldning" for at slå. Tilsvarende kan man (hvis man er dum nok IMHO!) jo også "fiske" den anden vej :-/

Jeg tror egentlig at vi er enige - det er bare let at misforstå hinanden på skrift. Det er lettere at forstå når vi bare træner sammen - så det skulle vi måske gøre noget mere? Just a thought
11/3-2005, 1:38

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135048
CykelMyggen skriver :Tror det kommer meget an på den enkelte udøvers syn på kampen, stilarten/sporten og ikke mindst sig selv.. Og så kommer det nok også lidt an på koncepterne bag stilarten/sporten.

på gaden er det lige meget hvad for et syn man har, for modstandern er da lige glad han gør sit og vil gøre alt han kan for at nå det, så hvis ens syn er at blokere får han det svært.

ham der blokere er hele tiden et skridt bagud, tænk over følgende eksempel:
(og jeg er god til at komme frem med de her lidt syrede eksempler )

Du står foran en indfødt afrikaner med bare tæer i uganda, han siger du er grim og du siger vil du have noget øllebrød han bliver sur og siger at nu skal i slås, du trækker stæks din gun og sigter på ham(pistolen representere det faktum at alt jo er tilladt i selvforsvar, så det kunne være et spark i skridet)
Men han tager en gammel banan frem som har ligget i 20 år og er blevet hård nok til at slå dig ud. i det han gør det lægger du din gun og tager selv en banan..men så tager han en kokus nød, derefter lægger du banen og også tager en kokus nød, bannasplit,ostehøvl,sugerør fyldt med hagl osv.
til dem jeg har tabt undervejs.. så hjælp lige mig med tilbage on track for jeg er også lidt groggy nu .
men det jeg mener det er at du hele tiden tilpasser dig ham og så er du hele tiden et skridt bagud.
Hvis du havde skudt ham til at starte med var det forbi med det samme.
Pistolen er et slag der følger center linjen.

to mænd står overfor hindanden den ene har en kniv og står truende og siger nu skal du dø, den anden har en pistol i hånden som peger på modstanderen langs hans center linje.
Nu prøver manden med kniven at slå DIG ihjel hvad gør du? blokere hans arm og bagefter så gør noget eller skyder du ham øjeblikkeligt uden at gøre andet??


---
Train Hard - Fight Easy
11/3-2005, 1:43

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135049
Hvad nu hvis ens modstander kun havde to muligheder..
1: slå udenfor centerlinjen og bliv ramt
2: slå på centerlinjen og komme i kontakt med mine arme og ende i et mareridt..CHI-SAU


---
Train Hard - Fight Easy
11/3-2005, 1:50

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135050
hmm jeg spammer da næsten nu..
Men til mit ovenstående indlæg skrev jeg at man tilpasser sin modstander, der skulle have stået at " man tilpasser sin modstander aktivt, i wt gør vi det passivt pga. vores konstante pres de rigtige steder hen.. vi er som en parasit, en 8 armet blæksprutte hvis man for fjernet den ene arm så sætter den anden sig, hele tiden noget at arbejde med, ingen tid til at starte noget selv.
Faktisk som skak når man bliver forfuldt og hele tiden er skak..man kan kun forsvare sig.



---
Train Hard - Fight Easy
11/3-2005, 1:59

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135051
Måske skulle min fremgangs måde være således
tænkt skriv og læs iggennem for jeg poster..

jeg skrev:
men det jeg mener det er at du hele tiden tilpasser dig ham og så er du hele tiden et skridt bagud.

Der skulle have stået:
men det jeg mener det er at du hele tiden tilpasser dig ham aktivt og så er du hele tiden et skridt bagud, når i blokere slaget så er i igang med at se slaget og har jeres opmærksomhed derpå, når han slår igen går jeres opmærksomhed over på det slag og dertil passende parade, i får aldrig muligheden for at obsevere en åbning når jeres systmer er meget, hvis ikke 100% baseret på synet for jeres syn er jo optaget.

Kom til århus anders jeg er vært på det meste, kaffe, the, whiskey..
gælder alle der har lyst til en snak om kampsport/kunst eller som vil vide lidt om wt eller træne lidt


---
Train Hard - Fight Easy
11/3-2005, 7:37

Anders

Antal indlæg: 116
Online 1d 11t 3m
København


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Keiko ID #135056
Hehehe - Hvem sagde at mit/mine "parade" system var baseret på synet? ;)
11/3-2005, 9:13

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #135065
Man kan selvfølgelig ikke ALTID nå at blokere, men i de tilfælde kan man da heller ikke nå at bruge slag som forsvar???!

- Hvis man ikke kan nå at reagere, kan man jo ikke gøre noget som helst!

- MEN da jeg gik i skole, slog folk tit fuldstændig umotiveret på hinanden, og næsten altid nåede jeg at blokere (blev kaldt wax on, wax off) - og det var altså uventede slag...

hvis man træner så meget at det bliver en reaktion, og man ikke skal tænke før man gør det, vil man kunne nå det, ikke altid, men tit...

På ungdomsskolen viste jeg hvad man kan gøre mod 1 slag, da var det så en gut som slog flere gange for at teste mig, blokerede dem alle og markerede derefter et slag på kæben, UDEN at jeg nåede at tænke hvordan, det var ren reaktion...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
11/3-2005, 9:38

OJ



Antal indlæg: 938
Online 1d 0t 42m
KBH N
Ingen p.t.


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


ozak ID #135069
Yep. Parader er sjældent baseret på syn. Det er for langsomt + det kan snyde dig
Hvis man kun kæmper med en af sine sanser, så ser det skidt ud

Men man skal da ikke stole for meget på sine parader. Nogle gange bliver man ramt og så må man tage den derfra.


kærgaard skrev:
Ikk for at provokere, men hvordan ser du ud når du er i byen? går du langs væggene og holder dig i hjørnerne så ingen kan overraske dig? Jeg ved ikk hvordan WT fungere, men vil sige at en parade er umulig at sætte op i det første slag, hvis dette kommer overraskende...derfra kan man snakke om hvilket modtræk man kan komme med...


Nej. Jeg er jo ikke paranoid. Bare opmærksom og naturlig.
Men det er den forskel der er på kamporienteret og sportsorienteret martial arts som vi altid strander på og i den diskussion er jeg (delvis) på WT siden
11/3-2005, 10:12

Nick



Antal indlæg: 7713
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #135079
Kærgaard skrev:
Har lige snakket med ham jeg træner styrketræning med, som har sort bælte i karate, han havde ladet en der ikke gik til kampsport slå ham, for at vise han kunne nå at parere det slag han kom med(de havde samme diskution om reaktion som vi har). Ham der slog, sagde, hvor han ville slå(mener det var solar plexus/brystet)og min karate makker skulle så blokke eller undvige...han kunne ikke nå at undvige slaget, som altså kom fra en der ikke træner kampsport eller har gjort det nogen sinde.

Igen, min påstand er: At stå og vente på et slag gør, at man fryser - man er bevægelseshæmmet af al den bevidsthed. Man hæmmer sine reflekser.



---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
11/3-2005, 11:29

Kalle Hviid

Antal indlæg: 3814
Online 39d 16t 12m
Kbh


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Tvebak ID #135088
WTMantis: Du bringer en masse gode eksempler frem og giver en god forståelse for dine synspunkter.
Dog vil jeg gerne kommenterer en ting.

Hvad nu hvis ens modstander kun havde to muligheder..
1: slå udenfor centerlinjen og bliv ramt
2: slå på centerlinjen og komme i kontakt med mine arme og ende i et mareridt..CHI-SAU

Mulighed nr 3
Slå udenfor centerlinien og ramme.

Mulighed nr 4
Slår på centerlinien og ramme.

Jeg mener personeligt at mulighed 3 er den mest sandsynlige af de "dårlige" muligher da WTs fokus på centerlinie giver et rigtig godt forsvar mod lige stød, og et lidt mindre effektivt (IMO) mod svingslag.
Hvor "bokserparader" naturligt ligger så de vil beskytte mod swing, men ikke så naturligt ligger så de beskytter mod lige stød.
Bottomline (IMO) må være at intet forsvar kan beskytte mod alting, og der samtidigt ikke er noget angreb som der ikke eksisterer et forsvar imod.



---
For training just wear loosely fitted clothes and a smile.
11/3-2005, 12:12

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #135103
Jeg vil altså til enhver tid påstå at hvis man har tid til at forsvare sig imod et slag, ved at angribe, så må man altså også nødvendigvis have tid til at forsvare sig emd en parade.

HVILKEN af de to løsninger, man vælger, vil så være afhængigt af stilarten.

Men reaktionstiden vil være den samme, altså vil tiden til at svare igen ... på den ene eller anden måde ... også være den samme.

Så at skrive at der ikke er TID til at lave en parade, er noget vås. Hvis tiden er der til at angribe, så er tiden der også til at forsvare.


---
Hofte, hofte, hofte !
13/3-2005, 12:57

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135535
Som der bliver sagt hvis man kan nå at slå kan man vel også nå at parerer og NEJ! det kan man ikke altid.
men hvis man kan, hvorfor så lave en parade?
man står med to muligheder og det forkommer mig lidt mystisk at vælge paraden.
hvis du bliver angrebet på gaden hvorfor så lave en parade når du så bagefter skal slå manden alligevel, som du selv siger kan du på samme tid slå ham som lave en parade?
Hvis en mand laver en svinger efter dig, er det i en cirkulær bevægelse som er langsommere end en liniær bevægelse, dvs at hvis du vælger den liniær og bare slår så rammer du ham først og så er der ingen grund til paraden.

Og reaktion tiden er langt fra den samme!
læs mit ovenstående inlæg.




---
Train Hard - Fight Easy
13/3-2005, 13:17

Christian Y.



Antal indlæg: 28
Online 0d 0t 31m
Odder
Randers


Hvidt forumbælte
(< 100 indlæg)


WTMantis ID #135538
Tvebak: ja eller lave et flyve spark og ramme og derefter lave 9 saksespark i hovedet på mig.

Det er jo kun teoretisk så alt kan jo lade sig gøre og det vil være en umulig opgave at bevise noget som helt.

Jeg prøver blot at fremtvinge hvad jeg synes er det bedste over på alle andre

men ud fra teorien vil den korteste vej altid være den hurtigste og i teorien vil det udelukke din nr 3 løsning og nr 4 vil føre dig i kontakt med os og vores chi-sau og i teorien gøre os INVINCIBLE (ihvertfald mig) men derfra dertil så er det jo kun teorier.. men det er jeres parader jo også.

Men jeg vil slutte af med lidt Propaganda for jeg læste for nylig en artikkel om ham der opfandt parader og han sagde han havde mødt lueng ting og var kommet på bedre tanker så han opfordrede alle til at lytte til div. alliance wt folk på martialarts.dk især mantis.
læs www.øf_muh-vov.download/crap-ilovecookies.dk


---
Train Hard - Fight Easy
14/3-2005, 6:26

Magnus



Antal indlæg: 110
Online 1d 15t 58m
London
Søsters Grasplæ...


Gråt forumbælte
(100+ indlæg)


Tal Rasha ID #135752
Vis vi vælger at se den 'Klassiske' parade som et angrab mod den angribene arm, kan vi finde en tilsvarne fuktion i wt's Gan sau (Kan blandandet findes i føste sektion af snt) der 'kan' bruges til F.eks at angribe en lavt stødene hånd (Det er armen/maven der siktes efter) Den store forskel er at det sker samtidi med at 'man' slår/støder mod hovede!!(fortrækker Gam sau vis jeg kan slippe af sted med det) Vis nu vi nu istedet for ser 'paraden' som et skjold vi kan gemme os bag, kan vi os drave en parelel der: Gan og noget der ligner Jum sau kan bruges sammen i en sakse ligne posion til forsvar mod højt cirkulært spark! Personligt er jeg stor tilhænger af Universal Løsningen, at Reagere på afstanden virker rigtig godt for mig! det vil sige at uanset om jeg bliver angrabet med et frontspark, cirkelspark eller diverse slag, er mit modangrab det samme (Frontspark kædeslag og måske lidt chisau)Dette kan f.eks gør at man har svære ved at hoppe på et evt. trick!(finde?)
Keiko skrev:
Hehehe - Hvem sagde at mit/mine "parade" system var baseret på synet? ;)
Vil det sige at du kan blokke et slag med bind for øjne ? Ups kl. er mange nu Peace Out!
Tal Rasha skrev:
Dette indlæg står for ejen regning da der sikkert er nogle der ikke har samme forståelse/mening som mig!
14/3-2005, 6:49





Antal indlæg: 4375
Online 35d 9t 40m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Ghostdog ID #135753
jeg syntes det er sjovt at "kata-folk"
snakker om parader, men når man ser stævner er der overhovede ingen der bruger dem.


---
Dem der gerne vil bokse med politiet, de brokker sig sgu ikke over hverken peber, hunde eller knipler - Det er alle dem, som politiet gerne vil bokse med der brokker sig. Kærgaard. *dette indlæg er skrevet med alle sædvanlige MA.dk forbehold.
14/3-2005, 9:48

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #135794
Ghostdog... Aha...


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
14/3-2005, 9:51



Antal indlæg: 762
Online 0d 21t 50m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


KD ID #135795
14/3-2005, 10:04

Dennis H



Antal indlæg: 4347
Online 6d 17t 25m
WTCenter
Hambenberg.dk


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Dennis H ID #135796
KD - det har vi diskutere før:
http://www.martialarts.dk/vis_emne.asp?id=8148&mode=

du er slow (told ya)


---
Som havet kun har én smag, smagen af salt, har min lære kun én smag, smagen af frihed.- Buddha Shakyamuni
14/3-2005, 10:06



Antal indlæg: 762
Online 0d 21t 50m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


KD ID #135798
Fair nok Dennis, jeg bor ikke på MA lige som dig

Mvh
KD
www.americankenpo.dk
14/3-2005, 10:07

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #135799
WTMANTIS,

Jeg holder fast i at hvis der er tid til at angribe med et slag, så er der også tid til at forsvare med en parade.
En parade er trods alt bare en anderledes type slag hvor målet er den angribende arm.... eller ben.

Formålet med at lave paraden fremfor angrebet, er for mit vedkommende at jeg helst vil undgå selv at blive ramt, og derved give mig selv mulighed for at ramme modstanderen mest optimalt, nemlig når og hvor JEG vil ... ikke når modstanderen tvinger mig til at slå som forsvar.

Jeg er absolut ikke et skridt bagud, bare fordi jeg starter med at parere/afbøje det første angreb. Det er jeg absolut heller ikke fordi jeg måske tager et skridt bagud.
Det er bare en anden taktik, end den WT arbejder med.

Min taktik indebærer at hvis du tager et skridt frem mod mig, og sender et slag afsted, så flytter jeg mig. Det behøver ikke at være baglæns, det kan også være til siden, eller skråt fremad/bagud. Paraden har det formål at afbøje dit angreb. Men det betyder jo ikke at jeg ikke svarer igen.
At jeg laver en parade på den angribende arm, er jo ikke ensbetydende med at jeg ikke samtidig f.eks. kan fyre et lowkick af.

I Kenpo opererer vi med hastigheder som ligger tæt op ad WT's, og det er altså ikke unormalt at lave en guard, en block, og et spark i skridtet fuldstændig simultant.
Og det følges så iøvrigt op af diverse slag, stød, spark, fejninger osv.


---
Hofte, hofte, hofte !
14/3-2005, 10:17

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #135803
Monty>> Jeps - reelt er et slag og en blokering jo ret ens...

Hvis man kan nå at slå, kan man så også nå at blokere (og ja man behøver ikke gøre det en af gangen)

Men kan vi ikke blive enige om at en parade er når hænderne bliver hold stille fx foran hovedet, og en blokering er en bevægelse???



---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
14/3-2005, 10:27

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #135806
CHICKEN,

Sådan skelner vi slet ikke imellem sagerne

Alt hvad jeg bruger til at afbøje/standse/ændre modstanderens slag/spark, kalder jeg en parade. Og det er uanset om jeg flytter hænderne eller ej.

Du kan jo også lave en parade hvor du i princippet holder armen hvor den er, man flytter kroppen ind bag den.
Et godt eksempel er jo en lav, diagonal parade, hvor du f.eks. lader venstre arm hænge hvor den er, man tager et skridt skråt bagud til venstre, ind bag armen, så den kommer til at ligge diagonalt hen over underkroppen. Det er et hurtigt, ret instinktivt første forsvar mod et spark i skridtet.

Vi har vurderet at overgangen mellem parader/blokeringer/afbøjninger osv. er så flydende, at vi betegner simpelthen dem alle som værende parader


---
Hofte, hofte, hofte !
14/3-2005, 10:53

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #135834
Det er jo fair nok, men er det ikke generelt sådan man skelner? - eller er det bare mig?


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
14/3-2005, 11:22



Antal indlæg: 762
Online 0d 21t 50m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


KD ID #135845
The Chicken

Du skal være velkomme her http://www.kenpo.dk/kenpo-dk/site/Kalender2.asp Det er en stor mulighed for at lære mere om hvad vi i Kenpo laver, Det ville også være rart at se Monty så han har lidt mere styr på hvad han taler om når det er Kenpo

Mvh
KD
14/3-2005, 13:40

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #135897
KD,

Hvor var du iøvrigt, da der blev afholdt Kenpo seminar her i Amanogawa Dojo for en uges tid siden ?

Jeg hævder absolut ikke at jeg har styr på alt hvad jeg siger, når jeg udtaler mig om Kenpo. Men nu er det altså yderst sjældent at jeg udtaler mig om KUN Kenpo (find endelig et par steder hvor jeg gør).
KD, når jeg udtaler mig, så er det med Kenpo som en LILLE del af mit erfaringsgrundlag.

Men når vi nu holder et Amanogawa Ryu seminar, så skal du nok få en invitation, så du måske kan få et indtryk af at der ER en verden udenfor Kenpo.
Og hvis ellers man ikke tænker alt for ensporet, så er det faktisk også muligt at kombinere de to verdener helt fornuftigt.


---
Hofte, hofte, hofte !
14/3-2005, 13:51

Nick



Antal indlæg: 7713
Online 17d 20t 19m
Ashihara Karate...
wikileaks.org


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Nick ID #135904
Ghostdog skrev:
jeg syntes det er sjovt at "kata-folk" snakker om parader, men når man ser stævner er der overhovede ingen der bruger dem.

Hvem er kata-folket? Hvor er deres habitat?

(men aprospos parader: HVIS der ikke var nogen der brugte parader i stævner, så ville der være væsentlig flere brækkede ribben, knækkede næser og kæber end tilfældet er - så jo, parader bruges. Men der er jo ingen der siger at en parade ligner noget af det du har set i karate kid...)


---
Ej fjærter mus som hest uden røv revner
14/3-2005, 17:02



Antal indlæg: 762
Online 0d 21t 50m


Blåt forumbælte
(500+ indlæg)


KD ID #135940
Hej John

Var det desværre på arbejde den dag, Men håber du/i fik noget ud af detNu er det sådan at den som underviste jer den dag er en af mine instruktøre, Men håber at se dig den 9 og 10 april eller før til engang træning. Angående hvad du træner må jeg prøve en dag ved lejlighed.

Mvh
KD
14/3-2005, 17:45

Velsete Ulv



Antal indlæg: 4722
Online 12d 13t 15m


Brunt forumbælte
(3000+ indlæg)


Slagmaskinen ID #135951
Chicken

Din beskrivelse af parader/blokeringer er jeg ikke enig i. Jeg mener, at det er omvendt, men er det ikke ligegyldigt?

Gostdog

Du er forkert på den. Både i karate og taekwondo blokeres der lystigt - det går bare så hurtigt at folk uden kendskab til disse sportsgrene ikke når at se det.
Ved taekwondostævnerne tror folk ofte, at kæmperen er blevet snydt for et point, men i vikeligheden gar han kun ramt arme, der lynhurtigt har pareret. Heldigvis er dommerne så rutinerede, at de kan se det.




---
Erfaring kan ikke købes for penge
14/3-2005, 17:55

Morten



Antal indlæg: 7328
Online 23d 6t 29m
Haderslev/Holst...
Tkd/KickB./Aiki...
www.raredog.dk


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


The Chicken ID #135957
Slagmaskinen: Jeps x2


---
www.raredog.dk - Retro, Rockabilly og MA T-shirts
15/3-2005, 12:14

John Lundgreen



Antal indlæg: 7576
Online 20d 7t 59m
Amanogawa, Vejl...
www.amanogawa....


Sort forumbælte
(5000+ indlæg)


Monty ID #136138
KD skrev:
Men håber du/i fik noget ud af det Nu er det sådan at den som underviste jer den dag er en af mine instruktøre


Jeps, vi fik helt sikkert en masse ud af det. Og jeg tror faktisk også at Thomas fik noget med sig hjem (han har da ihvertfald efterfølgende spurgt meget interesseret til nogle af mine kommentarer).

Jeg har iøvrigt tilbudt ham at hvis I vil se hvad vi roder med, så er det bare at give besked. Så kommer vi gerne på besøg, på samme vilkår som Thomas kom herover

Og at det er ens egen instruktør, der underviser, behøver jo ikke at afholde een fra at deltage. Hvis vi skal på besøg hos jer som gæsteinstruktører, så fylder vi selvfølgelig bilen op


---
Hofte, hofte, hofte !

MMAshop.dk

Svar på indlæg
Emne:

Brugernavn:

Kodeord:


;-) = :tvp = :eek =
:-D = :pimp = :-P =
:\ = :smokin = :rofl =
:( = :lol = :ninja =
:) = :oel = :freak =

Citat:
Billede:
Youtube:

[quote=bruger]Citat[/quote]
[img]http://www.x.dk/billede.jpg[/img]
[youtube](youtube video id)[/youtube]
Tekst:

Preview






Copyright 2001-2018 by MartialArts.dk | Kontakt: graugart@gmail.com
Chart.dk